Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
lilia_cvetochek
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 22:11

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#76 Сообщение lilia_cvetochek » 28 авг 2012, 23:19

А мне вообще ответ от Рябова идет уже больше 40 дней,хотя в приемной сказали,что отослали 20:(а еще сказали,что Рябов сам написал письмо в прокуратуру,о содержании сего письма ине не известно.

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#77 Сообщение Пятнашка » 28 авг 2012, 23:26

lilia_cvetochek писал(а):А мне вообще ответ от Рябова идет уже больше 40 дней,хотя в приемной сказали,что отослали 20:(
Обратитесь в к.108 (где принимают письма) - они вам копию ответа сделают... хотя он, видимо, у всех одинаковый - независимо от того, чего хотели :crazy:
а еще сказали,что Рябов сам написал письмо в прокуратуру,о содержании сего письма ине не известно.
Наверное решил приструнить тупых мамашек, которые ему мешают работать своими глупыми письмами и звонками :D

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#78 Сообщение Пятнашка » 28 авг 2012, 23:28

Собст-но вот ответ 8)
ИзображениеИзображение

podmi
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 23:23

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#79 Сообщение podmi » 29 авг 2012, 01:06

Только сейчас, что называется, дошли руки до прочтения обоих Постановлений Гавриленко. И очень интересно получается. В первом, от 01.02.2012г., в п.5.2. он предлагает Антоновой обеспечить временный отказ в приеме в ДОУ непривитых детей. Во втором, от 14.05.2012г., в п. 1.2. он рекомендует Руководителям Управлений образования, социальной защиты, здравоохранения муниципальных образований и т.д. не принимать в ДОУ непривитых детей. При этом отменяет действие п. 5.2. первого постановления.
По-моему, явное противоречие :%) Или он хотел снять ответственность с Антоновой, но тупо переложить ее на руководителей Управлений образования, ... здравоохранения муниципальных образований.
Собственно при таком раскладе Рябов прав. Постановление от 14.05. продолжает действовать до его отмены.
Почему нет подобных мер в других регионах МО? Рябов сам об этом пишет - нет охвата прививками положенных 95%.

Chuha
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:25
Откуда: Дубна

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#80 Сообщение Chuha » 29 авг 2012, 09:34

fnutik писал(а):Та же проблема, только при приеме в школу еще требуют флюрографию или манту. Как свидетельство того, что ребенок туберкулезом не болеет
Кто-ть сталкивался с таким требованием?

Разбор требований медицинских карт при поступлении. Получается вообще не должны ничего требовать.
http://blog.profamilia.ru/post/1733
А в какой школе у Вас возникли такие проблемы? Или это проблемы с участковым врачом? Мы оформляли карту в мае. Врач все подписала и справку дала, что здоров и обучаться может. В школе нажуна была только эта условная справка.Карту сказали , что можно принести, когда начнем учиться, где-нибудь в сентябре,т.е. директора она не волновала совсем. Я так понимаю школьная мед сестра, фельдшер или кто-то там не может Вам никак восприпятствовать учиться в школе.
От нас требовалась справка от ПМПК (т.к. сад не посещали последний год). На этой самой ПМПК им совершенно все-равно какие у нас прививки было.

По теме, товарищ Рябов в итоге добъется, что многие принципиальные родители поступятся своими принципами и купят таки эти прививки.
Центр "Февраль" www.psyfeb.ru

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#81 Сообщение Пятнашка » 29 авг 2012, 10:36

podmi писал(а):Только сейчас, что называется, дошли руки до прочтения обоих Постановлений Гавриленко.
Во-первых, Гавриленко это Ольга Леонидовна :wink: А во-вторых, имхо путаница с пунктуацией - что и понимает кто как :twisted:
п. 1.2. «Не принимать детей в летние оздоровительные, санаторно-курортные учреждения, всех типов дошкольных организаций, не привитых против кори и не болевших корью, за исключени¬ем имеющих документально подтверждённые медицинские противопоказа¬ния к вакцинации против кори, оформленные иммунологическими комиссиями государственных учреждений здравоохранения»
Вспоминаем русский язык и получается "не принимать детей (куда?) в летние оздоровительные, (куда?) санаторно-курортные учреждения, (куда?) ВСЕ ТИПЫ дошкольных организаций", либо вариант должен быть "не принимать детей в летние оздоровительные, санаторно-курортные учреждения (какие?) всех типов дошкольных организаций" - тогда не нужна запятая перед "всех". Либо совсем бред "не принимать детей (каких?) всех типов дошкольных организаций".... :unknown:
Вообще, вроде как есть понятие "дошкольные учреждения всех типов организаций" - у них же получается "учреждениях всех типов дошкольных организаций" :unknown:
И вообще изначально Постановление готовилось перед началом летней оздоровительнйо компании и по следам приказа Онищенко ужесточить меры по прививкам СОТРУДНИКАМ мед.учреждений и всем, работающим с детьми. Про школы и сады в том документе речи не было! Т.е. это была мера после внутрибольничного распространения кори зимой в Питере и по областям - т.к. среди забоелвших было большое кол-во и мед.персонала :twisted:
Ну и в любом случае, это была РЕКОМЕНДАЦИЯ, а на местах имеют право принимать МОТИВИРОВАННЫЕ решения по ограничению - у нас же оно НЕ мотивировано - т.к. в городе НЕТ очагов кори. А если б и были, то ограничения (опять же по ФЗ) касаются ВСЕХ - школьников-дошкольников, отказников-отводников =@ А у нас именно "блокада" отказников-дошкольников и только впервые оформляющихся (на данный момент, так понимаю, в большинстве садов даже и не выводят имеющихся непривитых).
Последний раз редактировалось Пятнашка 29 авг 2012, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#82 Сообщение Пятнашка » 29 авг 2012, 10:42

Chuha писал(а): По теме, товарищ Рябов в итоге добъется, что многие принципиальные родители поступятся своими принципами и купят таки эти прививки.
Так на это и рассчитана "блокада" - выдавить и привить "сомневающихся", коих среди дошкольников, впервые оформляющихся в сады больше, чем среди родителей уже подрощенных детей (т.к. обычно отказы начинаются по принципу "подруга не делает", "слышала, что вредно", но не у всех хватает сил порыться в этой теме поглубже и разобратсья в ситуации сполна), либо тех, кому вот "очень надо-надо" отдать в сад. Только вот все равно останется кучка, которой "всё равно, ну не пойдём пока в сад, переждём" или найдутся, кто будет свои права отстаивать :%)
Покупать прививки не вижу смысла - во-первых, это наказуемо, а во-вторых, не гарантирует, что ребенку потом в саду-школе не вколят чего-то без спроса - "ну у вас же нет отказа" :( .

fnutik
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 01:22

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#83 Сообщение fnutik » 29 авг 2012, 12:06

Chuha писал(а):
fnutik писал(а):Та же проблема, только при приеме в школу еще требуют флюрографию или манту. Как свидетельство того, что ребенок туберкулезом не болеет
Кто-ть сталкивался с таким требованием?

Разбор требований медицинских карт при поступлении. Получается вообще не должны ничего требовать.
http://blog.profamilia.ru/post/1733
А в какой школе у Вас возникли такие проблемы? Или это проблемы с участковым врачом? Мы оформляли карту в мае. Врач все подписала и справку дала, что здоров и обучаться может. В школе нажуна была только эта условная справка.Карту сказали , что можно принести, когда начнем учиться, где-нибудь в сентябре,т.е. директора она не волновала совсем. Я так понимаю школьная мед сестра, фельдшер или кто-то там не может Вам никак восприпятствовать учиться в школе.
От нас требовалась справка от ПМПК (т.к. сад не посещали последний год). На этой самой ПМПК им совершенно все-равно какие у нас прививки было.

По теме, товарищ Рябов в итоге добъется, что многие принципиальные родители поступятся своими принципами и купят таки эти прививки.
Нам как раз на ПМПК сказали, что без туберкулеза и кори ни-ни
В школе только справку - карту ждут

yurypus
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 00:08
Откуда: БВ

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#84 Сообщение yurypus » 29 авг 2012, 12:53

fnutik писал(а): Нам как раз на ПМПК сказали, что без туберкулеза и кори ни-ни
В школе только справку - карту ждут
По поводу туберкулеза это да, но, вроде, можно снимок сделать. А без кори прокатывало, но мозг иметь будут при каждом удобном случае.

podmi
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 23:23

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#85 Сообщение podmi » 29 авг 2012, 14:32

Сегодня медперсонал нашего ДОУ устроили мне встречу с заведующей поликлиникой на Вавилова, которая занимается образовательными учреждениями (Нина Васильевна, фамилию не помню). Она передавала мне слова Рябова. Приказ он свой не отменит. О том, почему только в Дубне такие меры, подтвердила мои догадки - им еще надо привить 15% до порога. По поводу Манту и полио существует такой же приказ, как и по кори (только она сама его не видела), поэтому все сейчас суетятся и по этим вопросам тоже. И что самое прекрасное - Рябов видит выход из сложившегося положения в том, чтобы матери непривитых детишек создавали семейные детские сады. Другого не дано. Вот и суть всего разговора.
Последний раз редактировалось podmi 29 авг 2012, 14:38, всего редактировалось 1 раз.

podmi
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 23:23

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#86 Сообщение podmi » 29 авг 2012, 14:34

Девчонки! У кого-нибудь есть ответ из прокуратуры?

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#87 Сообщение Пятнашка » 29 авг 2012, 15:06

podmi писал(а): им еще надо привить 15% до порога. По поводу Манту и полио существует такой же приказ, как и по кори (только она сама его не видела), поэтому все сейчас суетятся и по этим вопросам тоже. И что самое прекрасное -
:shock: ну я ж тоже так и поняла - он же и в ответе пишет, что 14 привтых это еще не 95% :ROFL: и при этом он решил "драконовскими" методами заставлять... А как же школьники тогда? Их сложнее "прижимать" - на них еще куча ФЗ найдётся, чтобы защитить их право на образование.
Рябов видит выход из сложившегося положения в том, чтобы матери непривитых детишек создавали семейные детские сады. Другого не дано. Вот и суть всего разговора.

А, т.е. вся Администрация заодно - у них программа по семейным садам - и они будут её выполнять и такими методами тоже :evil: Интересненько...

FOMINA
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:41

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#88 Сообщение FOMINA » 29 авг 2012, 15:27

podmi писал(а): О том, почему только в Дубне такие меры, подтвердила мои догадки - им еще надо привить 15% до порога.
Этот аргумент не выдерживает никакой критики, т.е. привить-то им надо, но вот насчет других городов Подмосковья...
Смотрим постановление Гавриленко от 01.02.2012:
В Московской области остаётся недостаточным охват вакцинацией против кори детей в возрасте 1год - 1год 11месяцев 29 дней. По итогам 2011года в этой возрастной группе охват вакцинацией составил 93,9% (рекомендуемый ВОЗ уровень составляет не менее 95%). Крайне неудовлетворительно проводится вакцинация детского населения в г.о. Жуковский, где охват вакцинацией составил 57,6 %, в Одинцовском районе - 77,2 %, в г.о. Орехово-Зуево - 85,6%, в Можайском районе - 87,6%, в Коломенском районе - 90,7% и т.д. Не вакцинированными остались 4 805 детей.
Среди детей в возрасте 6 лет охват ревакцинацией снизился до 94,4% (в 2010г. он составлял 95%). Низкий охват отмечается в г.о. Жуковский - 68,1%, Одинцовском - 74,4%, Шаховском - 79,9%, Раменском - 83,06%, Ступинском -87,1% районах. Не защищёнными от кори остаются 576 детей.
Охват ревакцинацией взрослого населения в возрасте 18-35 лет в 2011году в целом по области составил 90,1%. Однако, низкий охват отмечается в следующих муниципальных образованиях: Подольском - 19,8%, Химкинском - 85,0%, Пушкинском - 86,6%, Мытищинском - 88,4%, Раменском - 89,0%, Одинцовском - 89,1%, Ногинском - 89,3%, Балашихинском - 89,6% районах. Не привиты в этой возрастной группе 35 693 человека.
Про Дубну ни слова, значит , хоть у нас и не дотягивает до 95%, но будет поболе, чем в других городах МО.
Тогда почему мы "отличились"???

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#89 Сообщение Пятнашка » 29 авг 2012, 15:46

Да какой бы ни был охват, "мотивировать" население нужно другими методами, а не вот так "прижали и никуда не денетесь" :evil:

podmi
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 23:23

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#90 Сообщение podmi » 29 авг 2012, 22:59

Тук-тук! Кто-то тут писал, что получего письмо из прокуратуры с поддержкой нашей позиции. Можно ознакомиться с аргументами?

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#91 Сообщение Пятнашка » 29 авг 2012, 23:11

Ответ получен на заявление, которое подавали до меня. Мне еще ответ не пришёл :(

FOMINA
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:41

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#92 Сообщение FOMINA » 30 авг 2012, 00:02

podmi писал(а):Тук-тук! Кто-то тут писал, что получего письмо из прокуратуры с поддержкой нашей позиции. Можно ознакомиться с аргументами?
Девушка, которой пришел ответ из прокуратуры не появляется на форуме, ей дали мой телефон и она звонила для обмена информацией. Завтра попробую выйти с ней на связь, если она согласится "обнародовать" ответ от прокурора, отправлю заинтересованным в личку. Либо ждем ответа на заявление Пятнашки.

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#93 Сообщение Пятнашка » 31 авг 2012, 14:27

:Yahoo!:
ИзображениеИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Пятнашка 31 авг 2012, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Лисенок76
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:57
Откуда: Дубна

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#94 Сообщение Лисенок76 » 31 авг 2012, 14:59

Поздравляю! :good: И СПАСИБО! :Rose:

Аватара пользователя
Контрольный поцелуй
Модератор раздела "Частные объявления"
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:29

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#95 Сообщение Контрольный поцелуй » 31 авг 2012, 15:04

Молодцы, девчонки!

FOMINA
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:41

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#96 Сообщение FOMINA » 31 авг 2012, 15:33

Видимо суд еще предстоит, Рябов сдаваться не собирается...

Аватара пользователя
UMA
Модератор раздела "Родительский"
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 14:53

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#97 Сообщение UMA » 31 авг 2012, 17:11

С данной бумагой будет легче разговаривать с заведующими (в поликлинике и в саду).
Рябов дальше может упираться сколько угодно - это их ведомственные дела, противоречащие ФЗ. Определение прокуратуры есть, от него надо отталкиваться на местах.
Для разнообразия можно подать бумаги мэру и вышестоящему начальству Рябова (приложив это определение, конечно).
В любом случае перед судом нужно получить от Рябова мотивированный отказ выполнить требование прокуратуры.

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#98 Сообщение Пятнашка » 31 авг 2012, 17:44

UMA писал(а):С данной бумагой будет легче разговаривать с заведующими (в поликлинике и в саду).
Рябов дальше может упираться сколько угодно - это их ведомственные дела, противоречащие ФЗ. Определение прокуратуры есть, от него надо отталкиваться на местах.
Насколько понимаю, не выполнять предписания прокурора чревато более серьезными мерами :twisted:

kulatata
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 11:53

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#99 Сообщение kulatata » 01 сен 2012, 16:59

Спасибо большое, дефченки!!!!!!!!!!!!!!!!! Скажите пожалуйста, чего делать мне в понедельник? Распечатать этот ответ и к заведующей?

Пятнашка
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Приказ Рябова (касается непривитых от кори)

#100 Сообщение Пятнашка » 01 сен 2012, 21:43

kulatata писал(а):Скажите пожалуйста, чего делать мне в понедельник? Распечатать этот ответ и к заведующей?
Думаю, заведующая опять пошлёт "все вопросы к Рябову" :twisted: Надо ждать, когда он отменит приказ, ведь он должен его именно отменить, судя ФЗ от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре РФ"
Статья 23. Протест прокурора

1. Прокурор или его заместитель приносит протест на противоречащий закону правовой акт в орган или должностному лицу, которые издали этот акт, либо в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу, либо обращается в суд в порядке, предусмотренном процессуальным законодательством Российской Федерации.

2. Протест подлежит обязательному рассмотрению не позднее чем в десятидневный срок с момента его поступления, а в случае принесения протеста на решение представительного (законодательного) органа субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления - на ближайшем заседании. При исключительных обстоятельствах, требующих немедленного устранения нарушения закона, прокурор вправе установить сокращенный срок рассмотрения протеста. О результатах рассмотрения протеста незамедлительно сообщается прокурору в письменной форме.

3. При рассмотрении протеста коллегиальным органом о дне заседания сообщается прокурору, принесшему протест.

4. Протест до его рассмотрения может быть отозван принесшим его лицом.
Но, как мы уже убедились :D - Рябов запросто нарушает Федеральные законы :%)

Ответить

Вернуться в «Детская медицина»