какую температуру снижать и ещё пара вопросов

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#1 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 08:39

1. Кто с каких цифирей начинает сбивать температуру? Ребёнку 8 лет. Вчера вызывала 03 (температура 38,5 + боли в правом боку) сказали "нафига такую низкую снижаешь?"
Мне выше 38 уже страшно :oops:

И до кучи
2. Где лучше снять ребёнку кардиограмму? За денежку, потому как неместные мы. Расшифровка не обязательна (скорее всего пойдём к областнику), только снять.

3. Видимо, на фоне простуды у дочери вылезли сосуды на глазах (хотя и ВСД в наличии). Больно открывать глаза. Чем можно помочь? Пока кладу чайные тампоны, что-то более серьёзное до прихода врача не рискую

Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось Ботъ 07 апр 2014, 09:28, всего редактировалось 1 раз.

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#2 Сообщение Баламут » 07 апр 2014, 09:24

38 это уже предел даже для взрослого человека.
По остальным пунктам не подскажу, так как считаю что в округе медицины нет. предпочитаю московские центры. Рдкб например. Если не дайбох чтото очень серьезное, то существует медицинский туризм. в германию, например.Не так дорого, как считается
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#3 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 09:31

по второму пункту - ИМХО нам подстраховаться (был неприятный эпизод)
Если серьёзно - я таки предпочитаю начинать с Тверских областников, а не с Москвы
Об "очень серьёзно" не думаю. Страхи материализуемы

спасибо за ответы в теме и в личку! :Rose:

Elen
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 11:52

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#4 Сообщение Elen » 07 апр 2014, 13:04

Педиатры рекомендуют не сбивать до 38,5 - организм должен бороться. Если выше - может начать сердце страдать и прочее. Я поступаю именно так. Делаю исключение, если такая температура на ночь - то есть контролировать ее повышение сложновато. Тогда сбиваю и 38.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#5 Сообщение Святой » 07 апр 2014, 13:10

Никакую не снижать. Температура--естественный реакция организма на заразу, и никак иначе природа не борется. Сродни боли в мышцах после спортзала.
Все байки, что, мол, белок свернется, кровь закипит и прочее--догматическая ересь и бред, НИ разу не имевшие места в реальности.

P.S. ВСД нигде в мире, кроме России, не существует, что говорит о многом.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#6 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 13:27

Святой писал(а):Никакую не снижать. Температура--естественный реакция организма на заразу, и никак иначе природа не борется. Сродни боли в мышцах после спортзала.
Большое спасибо за совет!
Хорошая знакомая, не сбивая температуру ниже 38,5, получила у ребёнка стойкий судорожный синдром на любое повышение температуры.
Я у своей козы при т-ре "под 39" наблюдала аритмию и глюки. Дальше ждать не стала, исследовательский интерес во мне не проснулся
Так что "совсем не сбивать" не для меня, увольте
Если у Вас есть лишние дети, то можете на них экспериментировать
Я =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=
Святой писал(а):P.S. ВСД нигде в мире, кроме России, не существует, что говорит о многом.
Не рассказывайте мне о ВСД, я сама могу Вам о ней рассказать. В том числе о методах лечения

Барахолка
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 23 май 2009, 14:57

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#7 Сообщение Барахолка » 07 апр 2014, 15:09

Ботъ писал(а):Я у своей козы при т-ре "под 39" наблюдала аритмию и глюки.
Это Вы про ребенка?

Если человека аритмия, судорожный синдром при температуре 38.5-39 - это как минимум странно. Видать дохловат товарищ.

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#8 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 15:14

Барахолка писал(а):
Ботъ писал(а):Я у своей козы при т-ре "под 39" наблюдала аритмию и глюки.
Это Вы про ребенка?

Если человека аритмия, судорожный синдром при температуре 38.5-39 - это как минимум странно. Видать дохловат товарищ.
Аритмило мою. На фоне температуры. Без судорог. Года в три.
Судороги были у подругиной девицы
Насчёт "дохловат" - а ХЗ. Вскрытие покажет

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#9 Сообщение Пунктик » 07 апр 2014, 17:48

Ботъ писал(а):1. Кто с каких цифирей начинает сбивать температуру? Ребёнку 8 лет. Вчера вызывала 03 (температура 38,5 + боли в правом боку) сказали "нафига такую низкую снижаешь?"
Мне выше 38 уже страшно :oops:

И до кучи
2. Где лучше снять ребёнку кардиограмму? За денежку, потому как неместные мы. Расшифровка не обязательна (скорее всего пойдём к областнику), только снять.

3. Видимо, на фоне простуды у дочери вылезли сосуды на глазах (хотя и ВСД в наличии). Больно открывать глаза. Чем можно помочь? Пока кладу чайные тампоны, что-то более серьёзное до прихода врача не рискую

Заранее спасибо!
1. да, рекомендуют не сбивать ранее, чем 38,5-39,0. но скорая уже на 38,0 точно реагирует. правда, не в курсе что при этом говорит) организм при наличии температуры борется с вирусами. если постоянно сбивать, то иммунка сажается. а ее восстанавливать тяжело очень
боли - не может быть аппендицитом?
2. может, Инвитро? я допанализы либо в этой конторе сдаю, либо по акции могу в другой (но это все в Москве)
3. температура могла дать такое осложнение. не грипп? вроде чаще при нем можно такое ожидать.
это противовирусные надо давать.
на всякий случай не помешают и бифидумы (их обязательное применение с антибиотиками, но и тут, наверное, не помешают)
обильное питье - вода с лимоном, клюквой, брусникой, имбирем свежим (по чуть в воду добавлять, а то с непривычки ужасом может показаться))) он хорош для иммунки)
поменьше активности. тем более, чтение, компы, ТВ и Ко, тк болят глаза.
я сбивать стараюсь температуру не таблетками, а гелем для коников - двойного действия - разогревающего и охлаждающего. от Зоовипа. но категорически нельзя при воспалениях (например, бронхи, легкие). если будет желание, то опишу поподробнее данную процедуру.
этот гель меня не раз спасал и при активном занятии спортом, и при температурах, и при стрельбе в ушах, и при насморке, и при мышечн болях разного характера

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#10 Сообщение Святой » 07 апр 2014, 17:53

Пунктик писал(а):...при активном занятии спортом, и при температурах, и при стрельбе в ушах, и при насморке, и при мышечн болях разного характера
А что у вас НЕ болит? :lol:
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#11 Сообщение Пунктик » 07 апр 2014, 17:55

Святой писал(а):
Пунктик писал(а):...при активном занятии спортом, и при температурах, и при стрельбе в ушах, и при насморке, и при мышечн болях разного характера
А что у вас НЕ болит? :lol:
расшифруйте тайный смысл своего вопроса

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#12 Сообщение godzilla » 07 апр 2014, 18:03

Ботъ писал(а):
Святой писал(а):P.S. ВСД нигде в мире, кроме России, не существует, что говорит о многом.
Не рассказывайте мне о ВСД, я сама могу Вам о ней рассказать. В том числе о методах лечения
Это правда.
Этим заболеванием болеют только в России.

арбидол вам в помощь и Геннадий Малахов!

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#13 Сообщение Пунктик » 07 апр 2014, 18:07

godzilla писал(а):
Ботъ писал(а):
Святой писал(а):P.S. ВСД нигде в мире, кроме России, не существует, что говорит о многом.
Не рассказывайте мне о ВСД, я сама могу Вам о ней рассказать. В том числе о методах лечения
Это правда.
Этим заболеванием болеют только в России.

арбидол вам в помощь и Геннадий Малахов!
да, слышала такую инфу тоже про ВСД.
но арбидол мне помогал) Малаховым не пользовалась, ничего сказать не могу)
еще Анафероном периодически сбиваю температуру, да и в целом лечусь им иногда.

Пятнашка
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#14 Сообщение Пятнашка » 07 апр 2014, 18:25

Мендельсон "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" :wink:
Принимая во внимание преувеличенное внимание врачей к повышенной температуре, неудивительно, что большинство родителей, по данным социологических опросов, испытывают перед ней огромный страх. Причем страх этот растет пропорционально показаниям термометра, в то время как он чаще всего беспочвен.
Вот двенадцать фактов, относящихся к температуре тела, знание которых поможет вам избежать многих волнений, а вашим детям – ненужных и опасных анализов, рентгенологических исследований и лекарств. Эти факты должен учитывать каждый врач, однако многие из педиатров предпочитают их игнорировать и не считают нужным знакомить с ними родителей.

Факт №1. Температура 37 градусов не является «нормальной» для всех, как нам твердят всю жизнь. Это попросту неправда. Установленная «норма» весьма условна, так как показатель 37 градусов – величина среднестатистическая. У множества людей нормальная температура выше или ниже. Особенно это относится к детям. Исследованиями выявлено, что температура тела у большинства абсолютно здоровых детей 35,9–37,5 градусов и лишь у немногих – ровно 37 градусов.
Колебания температуры тела ребенка в течение дня могут быть значительными: вечером она на целый градус выше, чем утром. Обнаружив у ребенка во второй половине дня слегка повышенную температуру, не тревожьтесь. Для этого времени суток это вполне нормально.

Факт №2. Температура может подниматься по причинам, не связанным с каким-либо заболеванием: при переваривании обильной и тяжелой пищи или в момент овуляции у девочек-подростков в период их полового созревания. Иногда повышение температуры является побочным эффектом прописанных врачом лекарств – антигистаминов и других.

Факт №3. Температура, которой стоит опасаться, обычно имеет очевидную причину. В большинстве случаев повышение температуры, которое может представлять угрозу для здоровья, возникает либо в результате отравления токсическими веществами, либо в результате перегрева (так называемый тепловой удар). Классические примеры перегрева – солдат, теряющий сознание на параде, или марафонец, сходящий с дистанции и падающий от изнеможения на солнцепеке. В таких случаях температура может подняться до 41,5 градуса или выше, что чревато для организма пагубными последствиями. Подобного эффекта можно добиться и перегревшись сверх меры в
бане или в джакузи.
Если вы заподозрили, что ребенок проглотил ядовитое вещество, немедленно звоните в центр помощи при отравлениях. Когда такой возможности нет, не дожидаясь неприятностей, срочно везите ребенка в больницу и, по возможности, захватите упаковку от проглоченного средства – это поможет быстро подобрать противоядие. Как правило, проглоченные детьми вещества оказываются относительно безобидными, но своевременное обращение за помощью очень важно. Немедленное лечение также необходимо, если ребенок теряет сознание, пусть даже
ненадолго, после подвижных игр в жару или после бани или джакузи. Звонка врачу в этой ситуации недостаточно. Как можно скорее везите ребенка в больницу. Внешние воздействия потенциально опасны. Они способны подавить защитные силы организма, которые в нормальных условиях не дают температуре подняться до опасного уровня. Распознать такие состояния помогают предшествовавшие им события и сопутствующие симптомы. Подчеркиваю: потеря сознания означает, что ребенок в опасности.

Факт №4. Показания температуры тела зависят от способа ее измерения. Ректальная (в прямой кишке) температура у детей обычно на градус выше, чем оральная (во рту), подмышечная – на градус ниже. Однако у младенцев разница между значениями температуры, измеренной этими способами, не столь велика, поэтому им лучше измерять температуру в подмышечной впадине. Пользоваться ректальным термометром я не советую: при его введении возможна перфорация прямой кишки, а она смертельна в половине случаев. Зачем рисковать, когда в этом
нет необходимости? Наконец, не думайте, что температуру тела ребенка можно определить на ощупь, потрогав лоб
или грудь. Это не удастся ни медицинским работникам, ни вам.

Факт №5. Сбивать температуру тела не следует. Исключением являются лишь новорожденные, страдающие от инфекций, причиной которых часто являются акушерские вмешательства в роды, внутриутробные и наследственные болезни. Острое заразное заболевание может стать результатом и некоторых процедур. Например, абсцесс под кожей головы может развиться у младенца от датчиков прибора при внутриутробном наблюдении, а аспирационная
пневмония – из-за амниотической жидкости, попавшей в легкие в результате введения матери во время родов лекарственных средств. Заражение инфекцией возможно и во время процедуры обрезания: в больницах легионы патогенных возбудителей (это лишь одна из причин, по которой мои внуки рождены дома).
Если у младенца в первые месяцы жизни поднимается высокая температура, показать его врачу просто необходимо.

Факт №6. Температура может подняться от чрезмерного укутывания. Дети очень чувствительны к перегреванию. Родители, особенно первенцев, часто излишне озабочены тем, не холодно ли их детям. Они укутывают малышей во множество одежд и одеял, забывая, что, если ему станет жарко, он не сможет освободиться от теплых вещей самостоятельно. Если у младенца поднялась температура, не забудьте проверить, не слишком ли он тепло одет.
Если ребенка с температурой, особенно сопровождаемой ознобом, плотно завернуть в толстые одеяла, это спровоцирует еще больший ее подъем. Простое правило, которое я рекомендую родителям своих пациентов: пусть на ребенке будет столько слоев одежды, сколько на них самих.

Факт №7. Большинство случаев повышения температуры связано с вирусными и бактериальными инфекциями, с которыми защитные силы организма справляются без всякой помощи. Простуда и грипп – наиболее частые причины повышения температуры у детей любого возраста. Температура может повыситься до 40,5 градусов, но даже в этом случае причин для беспокойства нет. Единственная опасность – риск обезвоживания от сопутствующих процессов
потоотделения, частого пульса и дыхания, кашля, рвоты и поноса. Его можно избежать, давая ребенку обильное питье. Было бы неплохо, если бы ребенок выпивал каждый час по стакану жидкости, желательно питательной. Это может быть фруктовый сок, лимонад, чай и все, от чего ребенок не откажется.
В большинстве случаев вирусные и бактериальные инфекции легко распознать по сопутствующим повышению температуры симптомам: легкому кашлю, насморку, слезящимся глазам и так далее. При этих заболеваниях не нужны ни помощь врача, ни какие-либо лекарства. Врач не сможет «прописать» ничего более эффективного, чем защитные силы организма. Лекарства, облегчающие общее состояние, только мешают действию жизненных сил. Об этом я
более подробно расскажу в одной из следующих глав. Не нужны и антибиотики: хотя они и могут сократить продолжительность бактериальной инфекции, но связанный с ними риск очень велик.

Факт №8. Не существует однозначной связи между температурой тела ребенка и тяжестью заболевания. Распространенное заблуждение относительно этого ничем не обосновано. К тому же единого мнения о том, что считать «высокой температурой», нет ни среди родителей, ни даже среди врачей. Родители моих пациентов, а их у меня было очень много, имели на этот счет диаметрально противоположные взгляды. Исследования показали, что более половины опрошенных родителей считают «высокой» температуру от 37,7 до 38,8 градусов и почти все
называют температуру 39,5 градусов «очень высокой». Кроме того, все опрошенные были убеждены, что высокая температура указывает на тяжесть заболевания. Это совсем не так. Точнейшим образом, по часам, измеренная температура ровным счетом ничего не говорит о тяжести заболевания, если оно вызвано вирусной или бактериальной
инфекцией. Как только вы поймете, что причина температуры – инфекция, прекратите измерять температуру ежечасно. Отслеживание ее повышения при такой болезни не поможет, мало того, оно только усилит ваши страхи и утомит ребенка.
Некоторые обычные, неопасные заболевания, наподобие однодневной кори, иногда вызывают у детей очень высокую температуру, в то время как другие, более серьезные, могут протекать без ее повышения. Если дополнительных симптомов вроде рвоты или затруднений с дыханием нет, сохраняйте спокойствие. Даже если температура поднимется до 40,5 градусов. Чтобы определить, легким, вроде простуды, или серьезным, вроде менингита, заболеванием вызвана температура, важно учитывать общее состояние ребенка, его поведение и внешний вид. Все эти моменты вы оцените гораздо лучше, чем врач. Вы куда лучше знаете, как ваш ребенок обычно выглядит и как он себя ведет. Если наблюдается необычная вялость, спутанность сознания и другие настораживающие симптомы, которые продолжаются день–два, есть смысл позвонить врачу. Если же ребенок активен, не изменил своего поведения, причин опасаться, что он серьезно болен, нет.
Время от времени в педиатрических журналах попадаются статьи о «температурофобии» – о необоснованном родительском страхе повышенной температуры у детей. Врачи специально придумали этот термин – типичная для людей моей профессии тактика «обвиняем жертву»: врачи никогда не ошибаются, а если ошибки происходят, во всем виноваты пациенты. На мой взгляд, «температурофобия» – недуг педиатров, а не родителей. И именно врачи виноваты в том, что родители становятся ее жертвами.

Факт №9. Температура, вызванная вирусной или бактериальной инфекцией, если ее не сбивать, не поднимется выше 41 градуса. Педиатры оказывают плохую услугу, прописывая жаропонижающие средства. В результате их назначений тревога родителей о том, что температура может подняться до крайнего предела, если не принять меры, подкрепляется и усиливается. Врачи не говорят, что сбивание температуры на процесс выздоровления не влияет, равно как и то, что человеческий организм обладает механизмом (еще не до конца объясненным), который не
позволяет температуре преодолеть барьер в 41 градус.
Только при тепловом ударе, отравлениях и других внешних воздействиях этот естественный механизм может не сработать. Именно в таких случаях температура поднимается выше 41 градуса. Врачи знают об этом, но большинство из них делают вид, что не знают. Я полагаю, что их поведение вызвано желанием продемонстрировать свою помощь ребенку. Кроме того, здесь проявляется общее для врачей стремление вмешиваться в любую ситуацию и нежелание признать, что существуют состояния, которые они не способны лечить эффективно. Помимо случаев
смертельных, неизлечимых болезней, какой врач решится сказать пациенту: «Я ничего не могу сделать»?

Факт №10. Меры по снижению температуры, будь то применение жаропонижающих средств или обтирание водой, не только не нужны, но и вредны. Если ребенок инфицирован, то повышение температуры, которым сопровождается течение болезни, родители должны воспринимать не как проклятие, а как благословение. Температура повышается в результате спонтанной выработки пирогенов – веществ, вызывающих лихорадку. Это естественная защита организма от болезни. Повышение температуры говорит о том, что система исцеления организма включилась и работает.
Процесс развивается следующим образом: на инфекционное заболевание организм ребенка реагирует выработкой дополнительных белых кровяных телец – лейкоцитов. Они убивают бактерии и вирусы и очищают организм от поврежденных тканей и продуктов распада. Активность лейкоцитов при этом повышается, они быстро двигаются к очагу инфекции. Эта часть процесса, так называемый лейкотаксис, как раз и стимулируется производством пирогенов, повышающих температуру тела. Повышенная температура свидетельствует, что процесс исцеления ускоряется. Этого не надо бояться, этому надо радоваться.
Но это еще не все. Железо, которое служит источником питания для многих бактерий, уходит из крови и накапливается в печени. Это снижает скорость размножения бактерий и повышает эффективность интерферона,
вырабатываемого организмом для борьбы с заболеванием. Этот процесс был продемонстрирован учеными в лабораторных опытах на инфицированных животных. При искусственном повышении температуры смертность подопытных животных от инфекции снижалась, а при понижении – повышалась. Искусственное повышение температуры тела издавна использовалось в тех случаях, когда организм больных утрачивал естественную
способность этого при болезнях.
Если температура у ребенка поднялась в результате инфекции, не поддавайтесь желанию сбить ее лекарствами или обтиранием. Позвольте температуре сделать свое дело. Ну, а если ваше сострадание требует облегчить состояние больного, дайте ребенку парацетамол соответствующей возрасту дозировки или оботрите тело теплой водой. Этого вполне достаточно. Врач нужен только тогда, когда температура держится более трех дней, появились иные симптомы или ребенку стало совсем худо.
Я особо подчеркиваю: снижая температуру ради облегчения состояния ребенка, вы вмешиваетесь в естественный процесс исцеления. Единственная причина, которая вынуждает меня говорить о способах снижения температуры, – знание того, что некоторые родители не в состоянии от этого удержаться. Если не сбивать температуру вы не можете, обтирание водой предпочтительнее приема аспирина и парацетамола из-за их опасности. Невзирая на
популярность, эти средства далеко не безобидны. Аспирин отравляет ежегодно, возможно, больше детей, чем любой другой яд. Это та же форма салициловой кислоты, которая используется в качестве основы антикоагулянта в крысиных ядах, – крысы, съедая его, умирают от внутренних кровотечений. Аспирин может вызывать ряд побочных эффектов у детей и взрослых. Одним из них являются кишечные кровотечения. Если дети получают этот препарат в период заболевания гриппом или ветрянкой, у них также может развиться синдром Рея – частая причина детской смертности, главным образом из-за воздействия на мозг и печень. Отчасти поэтому многие врачи перешли с
аспирина на парацетамол (ацетаминофен, панадол, калпол и другие). Прием этого средства тоже не выход из положения. Есть свидетельства того, что большие дозы этого препарата токсичны для печени и почек. Обращу ваше внимание и на то, что дети, чьи матери принимали аспирин во время родов, часто страдают от кефалогематомы – состояния, при котором на голове появляются наполненные жидкостью шишки.
Если вы все же решили снизить температуру тела ребенка обтиранием, используйте только теплую воду. Снижение температуры тела достигается испарением воды с кожи и от температуры воды не зависит. Вот почему слишком холодная вода преимуществ не имеет. Не подойдет для обтирания и спирт: его пары для малыша токсичны.

Факт №11. Высокая температура, вызванная вирусной или бактериальной инфекцией, не приводит к поражению мозга и не вызывает иных отрицательных последствий. Страх высокой температуры во многом исходит из широко распространенного представления, что она может привести к необратимому поражению мозга или иных органов. Если бы это было так, паника родителей при повышении температуры была бы оправданной. Но, как я уже сказал, утверждение это ложное. Тем, кому знаком этот страх, советую забыть обо всем, что его посеяло, и никогда не
принимать на веру слов о такой угрозе высокой температуры, от кого бы они ни исходили – от других родителей, пожилых людей или знакомого доктора, дружески раздающего советы за чашкой кофе. И даже если такой совет дала всезнающая бабушка. Права она бывает, увы, не всегда. Простуда, грипп и любая другая инфекция не поднимут температуру тела ребенка выше 41 градуса, а температура ниже этого уровня не причинит долгосрочного вреда.
Не нужно каждый раз подвергать себя страху возможного поражения мозга у ребенка при повышении у него температуры: защитные силы организма не позволят температуре подняться выше 41 градуса. Не думаю, что даже педиатрам, практиковавшим десятилетиями, приходилось видеть больше одного–двух случаев с высокой температурой. Подъем температуры выше 41 градуса вызывается не инфекцией, а отравлением или перегревом. Я лечил десятки тысяч детей и только один раз наблюдал у своего пациента температуру выше 41 градуса. Это неудивительно. Исследования показали, что в 95 процентах случаев повышения температуры у детей она не
поднималась выше 40,5 градусов.

Факт №12. Высокая температура не вызывает судороги. Их вызывает резкий подъем температуры. Многие родители боятся высокой температуры у своих детей, поскольку заметили, что ей сопутствуют приступы судорог. Они полагают, что судороги вызывает «слишком высокая» температура. Я хорошо понимаю таких родителей: ребенок в судорогах – зрелище невыносимое. Тем, кто такое наблюдал, возможно, будет трудно поверить, что, как правило, это состояние не бывает серьезным. Кроме того, оно относительно редкое – лишь у 4 процентов детей с высокой
температурой наблюдаются судороги, и нет свидетельств того, что они оставляют серьезные последствия. Исследование 1706 детей, испытавших фебрильные судороги, не обнаружило случаев нарушения моторики и не зафиксировало смертельных исходов. Не существует также и убедительных доказательств того, что такие судороги повышают впоследствии риск эпилепсии. Более того, меры по предотвращению фебрильных судорог – прием жаропонижающих препаратов и обтирание – почти всегда осуществляются слишком поздно и, следовательно, впустую: к моменту обнаружения высокой температуры у ребенка, чаще всего, судорожный порог уже пройден. Как я уже говорил, судороги зависят не от уровня температуры, а от скорости ее подъема до высокой отметки. Если температура резко поднялась, судороги либо уже произошли, либо опасность их миновала, то есть предотвратить их практически невозможно. К фебрильным судорогам обычно склонны дети до пяти лет. Дети, испытывавшие такие
судороги в этом возрасте, в последующем страдают ими редко. Для предотвращения повторения судорог при высокой температуре многие врачи назначают детям долгосрочное лечение фенобарбиталом и другими противосудорожными препаратами. Если такие средства пропишут вашему ребенку, расспросите врача о риске, связанном с ними, и о том, к каким изменениям в поведении ребенка они ведут. Вообще же, в вопросе долговременного лечения фебрильных судорог единогласия среди врачей нет. Лекарства, которые обычно используются в этом случае, вызывают поражение печени и даже, как показали опыты на животных, негативно воздействуют на мозг. Один из авторитетов в
данном вопросе однажды заметил: «Иногда пациенту полезнее жить обычной жизнью между эпизодами судорог, нежели жить на лекарствах без судорог, но в постоянном состоянии сонливости и спутанности сознания...».
Меня учили прописывать детям с фебрильными судорогами (для предотвращения их повторения) фенобарбитал, нынешних студентов-медиков учат тому же. Сомнение в правильности назначения этого препарата у меня возникло тогда, когда я заметил, что при лечении им у некоторых пациентов судороги повторялись. Это, естественно, заставило задуматься: благодаря ли фенобарбиталу у остальных пациентов они прекратились? Мои подозрения усилились после жалоб некоторых матерей на то, что препарат перевозбуждает детей или затормаживает
настолько, что, обычно активные и общительные, они внезапно превращаются в полузомби. Так как судороги эпизодичны и не оставляют длительных последствий, я перестал прописывать это лекарство своим маленьким пациентам. Если испытывающему фебрильные судороги ребенку пропишут долговременное лечение,
родителям придется решить, соглашаться на него или нет. Я понимаю, что открыто выражать сомнения в назначениях врача непросто. Знаю и то, что врач может отмахнуться от расспросов или не дать вразумительных ответов. Если так и случится, нет смысла затевать спор. Надо взять у доктора рецепт и, прежде чем покупать лекарство, попросить совета у другого врача. Если у вашего ребенка начались связанные с температурой судороги, постарайтесь не
паниковать. Конечно, советы давать куда проще, чем им следовать. Зрелище ребенка с судорогами действительно пугает. И все же: напомните себе, что судороги не угрожают жизни вашего малыша и не принесут необратимого вреда, и примите простые меры к тому, чтобы ребенок не пострадал во время приступа.
Первым делом поверните ребенка набок, чтобы он не захлебнулся слюной. Затем проследите, чтобы возле его головы не было твердых и острых предметов, которыми он может пораниться во время приступа. Убедившись, что дыханию малыша ничего не препятствует, поместите твердый, но не острый предмет между его зубами – например, чистую сложенную кожаную перчатку или бумажник (не палец!), чтобы он случайно не прикусил язык. После этого, для собственного успокоения, можете позвонить врачу и рассказать о том, что случилось.
По большей части судороги длятся несколько минут. Если они затянутся, спросите по телефону совета врача. Если после приступа судорог ребенок не уснет, давать ему еду и питье нельзя в течение часа. Из-за сильной сонливости он может подавиться

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#15 Сообщение Баламут » 07 апр 2014, 18:34

Пятнашка писал(а):Мендельсон "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" :wink:

]
Ну и бред. Особенно порадовал совет сохранять спокойствие до температуры 40.5С. видимо ожидая судорог и летального результата.
Хорошо что мочой обтираться не посоветовал.
Последний раз редактировалось Баламут 07 апр 2014, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#16 Сообщение Святой » 07 апр 2014, 18:35

Баламут писал(а):
Пятнашка писал(а):Мендельсон "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" :wink:

]
Ну и бред. Особенно порадовал совет сохранять спокойствие до температуры 40.5С.
Хорошо что мочой обтираться не посоветовал.
Да-да, продолжайте кормить таблетками. И побольше.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#17 Сообщение Баламут » 07 апр 2014, 18:36

Святой
Я так понимаю, своих детей нет еще?
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#18 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 18:38

Пунктик писал(а):3. температура могла дать такое осложнение. не грипп? вроде чаще при нем можно такое ожидать.
это противовирусные надо давать.
на всякий случай не помешают и бифидумы (их обязательное применение с антибиотиками, но и тут, наверное, не помешают)
обильное питье - вода с лимоном, клюквой, брусникой, имбирем свежим (по чуть в воду добавлять, а то с непривычки ужасом может показаться))) он хорош для иммунки)
поменьше активности. тем более, чтение, компы, ТВ и Ко, тк болят глаза.
я сбивать стараюсь температуру не таблетками, а гелем для коников - двойного действия - разогревающего и охлаждающего. от Зоовипа. но категорически нельзя при воспалениях (например, бронхи, легкие). если будет желание, то опишу поподробнее данную процедуру.
этот гель меня не раз спасал и при активном занятии спортом, и при температурах, и при стрельбе в ушах, и при насморке, и при мышечн болях разного характера
дохтур ОРЗ диагностировал
вирусня могла дать на глаза (с полгода назад на фоне простуды уже был неинфекционный коньюктивит. Похоже, что опять вылезло)
Про зоовиповский гель пока не надо. Я читала о нём. Не рискну - дева бледнокожая да шкурно-аллегичная. Т-ру сбиваем по-старинке водой с уксусом.

За п. 2 спасибо!
Пунктик писал(а): 1. если постоянно сбивать, то иммунка сажается. а ее восстанавливать тяжело очень
боли - не может быть аппендицитом?
хвала дУхам, температуру сбиваем не часто. Потому я и впала в размышлизмы. Не думаю, что двумя таблетками ибуклина убьём иммунитет наглухо
живот - не апендикс, неотложка не дала однозначного подтверждения, а потом отпустило. Возможно, на фоне температуры шло спазмирование
Последний раз редактировалось Ботъ 07 апр 2014, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

Пятнашка
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#19 Сообщение Пятнашка » 07 апр 2014, 18:38

Баламут писал(а):
Пятнашка писал(а):Мендельсон "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" :wink:

]
Ну и бред. Особенно порадовал совет сохранять спокойствие до температуры 40.5С. видимо ожидая судорог и летального результата.
Хорошо что мочой обтираться не посоветовал.
У старшего ребенка первая в жизни температура в 7 месяцев (ОРВИ) поднялась до 39,5. Если б не градусник, я б не поверила - ну да, горяченький, вяленький, но при этом играет и даже кушает :pardon:

Пятнашка
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#20 Сообщение Пятнашка » 07 апр 2014, 18:42

Ботъ писал(а): Т-ру сбиваем по-старинке водой с уксусом.
А, по-старинке мне свекровь советовала еще клизмы с аспирином, да.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#21 Сообщение Святой » 07 апр 2014, 18:44

Баламут писал(а):Святой
Я так понимаю, своих детей нет еще?
Это как-то лишает трезвого взгляда на вещи?
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Баламут
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 20:21

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#22 Сообщение Баламут » 07 апр 2014, 18:48

это не трезвый взгляд, это отсутствие собственного опыта.
по поределению, когда появляются свои спиногрызы, молодые родители отбрасывают нафиг все теории и вызывают неотложку при каждом пуке или чихе чада.
Последний раз редактировалось Баламут 07 апр 2014, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Деньги - мусор! Пиво - вещь!

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#23 Сообщение Ботъ » 07 апр 2014, 18:48

1. Святой, прошу озвучить максимальную цифирку на градуснике, которую Вы пережили без снижения.
2. Прошу то же самое указать для Ваших детей. С указанием возраста (не Вашего, детей)

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#24 Сообщение Святой » 07 апр 2014, 19:05

Ботъ писал(а):1. Святой, прошу озвучить максимальную цифирку на градуснике, которую Вы пережили без снижения.
2. Прошу то же самое указать для Ваших детей. С указанием возраста (не Вашего, детей)
"Цифирка" 4, остальное--числа.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Улыбка Дубнинская
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 11:39

Re: какую температуру снижать и ещё пара вопросов

#25 Сообщение Улыбка Дубнинская » 07 апр 2014, 19:08

Четкой цифры быть не может, все зависит от того, как дитя переносит температуру. Если 37,5 , а ребенку плохо- сбивать, если 39- а ребенок бодр и весел, просит есть, не сбивать. Температура- это наш помощник в борьбе с болезнями, чем она больше , тем больше интерферона образуется в организме. Температура замедляет рост и размножение микробов. Но! Температура приводит к потери жидкости организмом, а также увеличивает потребность в кислороде. Поэтому если терпим, то хорошо проветриваем помещение и активно поим. Не получается, дома жарко, душно, ребенок не пьет, лучше сбить. Когда у ребенка понос (рвота), то есть уже идет обезвоживание, температура прибавит обезвоживание, нужно сбивать даже маленькую. Как-то так. Лично я при обычных ОРВИ до 39 стараюсь не сбивать, после 39 сбиваю. Почитайте доктора Комаровского, у него очень просто написано как сбивать без лекарств и с лекарствами.
Последний раз редактировалось Улыбка Дубнинская 07 апр 2014, 19:13, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Детская медицина»