Концепт застройки от ОРСа до детского сада Мишутка

[romansyone]

Пободаемся!! Так точно!))
Взвьются кострами синие ночи))
16ый округ рулит!!)))))

[lukport]

Пободаемся!! Так точно!))
Взвьются кострами синие ночи))
16ый округ рулит!!)))))

Да тут чтобы пободаться Сойка-пересмешница нужна, да и пока на столбах вешать не разрешат ничего не сдвинуть толком!

[Mark]

Да тут чтобы пободаться Сойка-пересмешница нужна, да и пока на столбах вешать не разрешат ничего не сдвинуть толком!

Это когда вешать на столбах просили разрешения?

[lukport]

Да тут чтобы пободаться Сойка-пересмешница нужна, да и пока на столбах вешать не разрешат ничего не сдвинуть толком!

Это когда вешать на столбах просили разрешения?

Блин, вынуждаете с Вами разговаривать языком гугла :

Есф. 6:4-6. Утром (5:14) Аман явился на внешний двор царского дома; он ожидал аудиенции у царя, чтобы получить у него разрешение на расправу с Мардохеем, виселицу для которого уже приготовил.

[вернова3а]

Почему никто не задумался о законности представленной концепции с точки зрения нормативов, регламентирующих градостроительную сферу?
Постановление правительства Московской области №491/20 от 24.06.2014г. относит городской округ Дубна к Сергиево-Посадской устойчивой системе расселения (приложение 2), которая является рекреационно-аграрной системой (таблица №5), согласно таблицы 1 для населенных пунктов с численностью населения от 50 до 100 тыс. чел. расположенных в рекреационно-аграрных системах расселения максимально допустимая этажность жилых и нежилых зданий ограничивается 7 ю этажами. Однако п. 3.12 допускает отклонения от ограничений в случаях расселения ветхого и аварийного жилья, обманутых дольщиков, в случае ЧС, НО с неукоснительным соблюдением расчетных показателей интенсивности использования территорий и обеспечения социальной, транспортной и т.д. инфраструктурой. Одних только машиномест в границах квартала (120х120м) должно быть 40% исходя из расчета 1 машиноместо на 1 квартиру, 80% машиномест в радиусе 500м от дома. Таблица 2 выше указанного постановления указывает что допустимое увеличение этажности не предусматривает домов выше 12 этажей, и максимальная плотность населения при 12 этажной застройке составит 214чел./га. В общем и целом данная концепция не выдерживает никакой критики в части соответствия региональным градостроительным нормам.
Уважаемые депутаты, и другие заинтересованные лица знакомы с данными документами?
http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42937 ... 769314.htm

очень верное замечание!
т.е. не достаточно голословно заявить, что "дома старые, надо переселять", но и надо официально признать их "ветхими и/или аварийными". И не забыть при этом про остальные нормативы.

Кроме того, согласно изменениям в ПЗЗ, принятым Мухиным с Подлесным и Усовым осенью 2014 года, район Заречной и Интернациональной улиц (между Боголюбова и Тяпкиным) относится к зоне Ж4, где разрешены "Многоквартирные жилые дома от 2 до 3 этажей" и условно разрешены "Многоквартирные жилые дома от 2 до 5 этажей".
http://naukograd-dubna.ru/ov/sovet-depu ... atov/9013/

Также и согласно генеральному плану города, действующему с 2010 года, эти участки относятся к зоне с индексом "Ж.К.И.";
Характеристика использования территории - "коттеджная застройка исторического центра города."
Режим использования - "Режим "восстановления" предусматривает регенерацию фрагментов застройки, не допускается снос, нарушение стилевого единства существующей застройки, изменение функционального назначения."

[Anthony]

похоже это покруче теплицы будет

[Mark]

т.е. не достаточно голословно заявить, что "дома старые, надо переселять", но и надо официально признать их "ветхими и/или аварийными". И не забыть при этом про остальные нормативы.

Кроме того, согласно изменениям в ПЗЗ, принятым Мухиным с Подлесным и Усовым осенью 2014 года, район Заречной и Интернациональной улиц (между Боголюбова и Тяпкиным) относится к зоне Ж4, где разрешены "Многоквартирные жилые дома от 2 до 3 этажей" и условно разрешены "Многоквартирные жилые дома от 2 до 5 этажей".
http://naukograd-dubna.ru/ov/sovet-depu ... atov/9013/

Также и согласно генеральному плану города, действующему с 2010 года, эти участки относятся к зоне с индексом "Ж.К.И.";
Характеристика использования территории - "коттеджная застройка исторического центра города."
Режим использования - "Режим "восстановления" предусматривает регенерацию фрагментов застройки, не допускается снос, нарушение стилевого единства существующей застройки, изменение функционального назначения."

Сергей, спасибо. Я очень рад, что наконец пошёл серьёзный разговор! Предполагаю, что Эрно Юрьевич дипломатично умолчал про то, что под эту стройку нужно менять генплан и ПЗЗ. А там ведь можно под шумок и дом напротив М10 протащить. И много еще чего задним числом урегулировать.

[Eugeny]

Итак, шахматная партия по расселению ветхого жилья перешла в эндшпиль. С одной стороны играет власть, с другой - время. Песок почти весь высыпался, а власть так ничего и не сделала. Годы прошли, за которые можно было потихоньку расселить аварийные дома, впустую. Теперь же вопрос надо решать кардинально - время уходит: дома могут рухнуть, да и сверху от чиновников требуют решения проблемы ветхого жилья. Власть, не желая сильно напрягаться, предлагает спихнуть решение проблемы на бизнес. Мол, действуй застройщик, строй чего хочешь, но за свой счет рассели жителей. А мы и из бюджета ничего не потратим, и отчитаемся о решении проблемы перед вышестоящими гроссмейстерами, ну и откаты само собой... Правда, придется пожертвовать пешками, се-ля-ви. А бизнес справится: большую часть жильцов клопеджей маленько надует, деньги отобьет и наварит. У него свои интересы и это нормально. В результате чиновники могут выиграть партию, решив проблему, и остаться у власти. Только в масштабах города это победа будет пирровой.

Поэтому, дорогие депутаты, не лепите горбатого, снимите розовые очки и начинайте работать. Партию можно спасти не только в своих интересах, но и в интересах города. В ваших силах заблокировать новый чудовищный проект. Очевидно, что этажность нарушать нельзя. Пусть исполнительная власть ищет другие решения, блокируйте точечную застройку, ибо вашим избирателям она не нужна, сохраните лицо города.

[вернова3а]

Совет Депутатов Города Дубны ...Параметры плотности населения на этом участке составляет 158 чел./га, при нормативной плотности в черте городской застройки 450 чел./га., а в условиях реконструкции городской застройки до 550 чел./га.

вообще-то нормативная плотность не "450 чел./га", а "не более 450 чел./га"
т.е. 450 - это максимум, который нельзя превышать, а не стандарт, который должен быть, как сформулировано в этом официальном сообщении Мухина.

[вернова3а]

Совет Депутатов Города Дубны
Жилой фонд этих домов на данные 2015 г. составляет 10 000,0 м/2. (включая снос 4-х аналогичных домов по ул. Заречная)

также очень интересная цифра 10 000,0 м2
Вот прям ровно 10 тысяч и 0 десятых?
Или у депутатов нет информации, сколько точно там квадратов? А если нет информации - зачем вообще какие-то концепты на жителей выносить? Может, депутатам сначала надо самим подробную информацию получить у авторов концепта? или в администрации города, у которой должна быть такая информация.

[вернова3а]

Совет Депутатов Города Дубны
27 октября на заседании Градостроительного Совета города Дубны, в котором приняли участие заместители Председателя Совета депутатов Сергей Куликов и Михаил Подлесный, депутаты Валерий Николаев и Марк Ширченко, был представлен концептуальный проект многоэтажной жилой застройки в Дубне

Кто, кстати, автор концепта?
Кто с соответствующим официальным письмом вышел на Совет депутатов?
Вряд ли лично архитекторы Мусликов и Дубровская.

Марк, наверняка у Совета депутатов есть соответствующий документ с подписями.
выложи его здесь плз.

Ничего секретного в нём быть не может.

[вернова3а]

Да, Марк, сейчас в Дубне официально есть разве ветхое жильё? Просто если нет, то где гарантия, что не получится, как на лб, где под личиной переселения на Тверской не всем всё дали?

Кстати, очень неплохо бы озвучить фактические цифры по переселению на Тверской:
- за счёт превышения этажности (разрешённый максимум в Дубне - 7 этажей) сколько дополнительных квадратов получилось?
- сколько квадратов ветхого жилья за счёт этого превышения планировалось расселить?
- сколько реально квадратов за счёт этого превышения расселили?

Прежде, чем выносить новые концепты на жителей - очень неплохо бы раздобыть фактуру по предыдущим аналогичным исключениям и поделиться этой информацией с жителями (избирателями).

[Mozg]

Я чтот не понял, а коттеджи у леса тоже сносить будут?

[мура]

Марк, боковик: а вот те очистные сооружения, которые за забором, примыкают к РСУ и коттеджам - это чьё? там навсегда эти руины обосновались или какие-то движения когда-то наступят? Понятно, что достраивать то, что там есть уже нельзя, это разбирать положено.

[мура]

Подлесный Михаил в РД :

Моя личная позиция - этот проект не может быть реализован. Но решение должны принять жители. Для этого и организовываем обсуждение.

[вернова3а]

Да, Марк, сейчас в Дубне официально есть разве ветхое жильё? Просто если нет, то где гарантия, что не получится, как на лб, где под личиной переселения на Тверской не всем всё дали?

Кстати, очень неплохо бы озвучить фактические цифры по переселению на Тверской:
- за счёт превышения этажности (разрешённый максимум в Дубне - 7 этажей) сколько дополнительных квадратов получилось?
- сколько квадратов ветхого жилья за счёт этого превышения планировалось расселить?
- сколько реально квадратов за счёт этого превышения расселили?

Прежде, чем выносить новые концепты на жителей - очень неплохо бы раздобыть фактуру по предыдущим аналогичным исключениям и поделиться этой информацией с жителями (избирателями).

и, очевидно, по новому концепту такие цифры тоже нужны. причём чуть ли не в первую очередь:
- сколько квадратов ветхого жилья планируется расселить?
- сколько планируется построить квадратов жилья в новых домах в части нормативной этажности (7 этажей со стороны Волги, 3 этажа со стороны леса)?
- сколько дополнительных квадратов планируется построить за счёт превышения нормативной этажности, но в пределах абсолютных нормативов (до 12 этажей со стороны Волги, до 5 этажей со стороны леса)?
- сколько из этих дополнительных квадратов планируется направить на расселение из ветхого жилья?
- какую часть площадей для "расселенцев" профинансирует город, какую инвестор?
- сколько денег будет потрачено городом на эти площади для "расселенцев"?

Всё это надо сначала выяснить Совету депутатов и только потом выносить уже на жителей.

+ конкретные цифры по другим нормативам:
- количество парковок;
- количество мест в образовательных учреждениях;
- обеспеченность поликлиникой;
и т.д.

[Вячеслав2]

Мне, также интересен документ на проведение аукциона по комплексной застройке,
который выиграла ВЕЯ- Строй.
Марк, если не трудно , пожалуйста запроси в архиве и выложи здесь.
У людей возникает много вопросов. Имеют право знать.

[вернова3а]

Подлесный Михаил в РД :

Моя личная позиция - этот проект не может быть реализован. Но решение должны принять жители. Для этого и организовываем обсуждение.

а для того, чтобы жители приняли решение: жителям нужно донести максимально подробную информацию с цифрами.

а не только "+4 дома + 2000 человек" - этой информации явно мало.

[Mikos]

Совет Депутатов Города Дубны ...Параметры плотности населения на этом участке составляет 158 чел./га, при нормативной плотности в черте городской застройки 450 чел./га., а в условиях реконструкции городской застройки до 550 чел./га.

вообще-то нормативная плотность не "450 чел./га", а "не более 450 чел./га"
т.е. 450 - это максимум, который нельзя превышать, а не стандарт, который должен быть, как сформулировано в этом официальном сообщении Мухина.

Еще раз обращаю внимание! плотность населения не более 214 чел./га

[Гидр]

Марк. А у тебя нет ощущения что штаны опять одевают через голову, а фуражку через дупу?
Дома аварийными не признаны - это раз, значит разговор о расселении и применении каких-то норм приемлемых для расселения аварийного жилья неправомерен и в ФЦП не берут по этойже причине.
Может начать всетаки с начала, а не с конца?
Может обязать Админисрацию провести обследование силами независимой лицензированной организации с установлением состояния домов, может начать пользоваться законами РФ, а не телефонными инсинуациями, как многим там более привычно?

[dmgurov]

Марк. А у тебя нет ощущения что штаны опять одевают через голову, а фуражку через дупу?
Дома аварийными не признаны - это раз, значит разговор о расселении и применении каких-то норм приемлемых для расселения аварийного жилья неправомерен и в ФЦП не берут по этойже причине.
Может начать всетаки с начала, а не с конца?
Может обязать Админисрацию провести обследование силами независимой лицензированной организации с установлением состояния домов, может начать пользоваться законами РФ, а не телефонными инсинуациями, как многим там более привычно?

Вот и я пишу об этом. Что администрация пытается решить все с наскока, принимая жителей города за идиотов. Только имеющий глаза увидит, какие вопросы пытается решить администрация и имеют ли эти вопросы хоть что-то общее с интересами развития города.

[Malli]

Я чтот не понял, а коттеджи у леса тоже сносить будут?

нет. по плану они на месте.

[Mark]

Совет Депутатов Города Дубны
Жилой фонд этих домов на данные 2015 г. составляет 10 000,0 м/2. (включая снос 4-х аналогичных домов по ул. Заречная)

также очень интересная цифра 10 000,0 м2
Вот прям ровно 10 тысяч и 0 десятых?
Или у депутатов нет информации, сколько точно там квадратов? А если нет информации - зачем вообще какие-то концепты на жителей выносить? Может, депутатам сначала надо самим подробную информацию получить у авторов концепта? или в администрации города, у которой должна быть такая информация.

Вот у меня тот же вопрос. Я и на градсовете сказал, что давайте пока сами ясно понимать суть проекта не будем, никуда это не выносить. Но что сделано, то сделано.

[Mark]

Совет Депутатов Города Дубны
27 октября на заседании Градостроительного Совета города Дубны, в котором приняли участие заместители Председателя Совета депутатов Сергей Куликов и Михаил Подлесный, депутаты Валерий Николаев и Марк Ширченко, был представлен концептуальный проект многоэтажной жилой застройки в Дубне

Кто, кстати, автор концепта?
Кто с соответствующим официальным письмом вышел на Совет депутатов?
Вряд ли лично архитекторы Мусликов и Дубровская.

Марк, наверняка у Совета депутатов есть соответствующий документ с подписями.
выложи его здесь плз.

Ничего секретного в нём быть не может.

Пока у меня официальных бумаг нет. Со слов администрации заказчики они, исполнители арх-бюро. Вея оплачивала работу.

[Mark]

Да, Марк, сейчас в Дубне официально есть разве ветхое жильё? Просто если нет, то где гарантия, что не получится, как на лб, где под личиной переселения на Тверской не всем всё дали?

Кстати, очень неплохо бы озвучить фактические цифры по переселению на Тверской:
- за счёт превышения этажности (разрешённый максимум в Дубне - 7 этажей) сколько дополнительных квадратов получилось?
- сколько квадратов ветхого жилья за счёт этого превышения планировалось расселить?
- сколько реально квадратов за счёт этого превышения расселили?

Прежде, чем выносить новые концепты на жителей - очень неплохо бы раздобыть фактуру по предыдущим аналогичным исключениям и поделиться этой информацией с жителями (избирателями).

и, очевидно, по новому концепту такие цифры тоже нужны. причём чуть ли не в первую очередь:
- сколько квадратов ветхого жилья планируется расселить?
- сколько планируется построить квадратов жилья в новых домах в части нормативной этажности (7 этажей со стороны Волги, 3 этажа со стороны леса)?
- сколько дополнительных квадратов планируется построить за счёт превышения нормативной этажности, но в пределах абсолютных нормативов (до 12 этажей со стороны Волги, до 5 этажей со стороны леса)?
- сколько из этих дополнительных квадратов планируется направить на расселение из ветхого жилья?
- какую часть площадей для "расселенцев" профинансирует город, какую инвестор?
- сколько денег будет потрачено городом на эти площади для "расселенцев"?

Всё это надо сначала выяснить Совету депутатов и только потом выносить уже на жителей.

+ конкретные цифры по другим нормативам:
- количество парковок;
- количество мест в образовательных учреждениях;
- обеспеченность поликлиникой;
и т.д.

Сергей, будь другом. Собери все вопросы в кучку. Они очень правильные эти вопросы. И кинь мне письмом, а я буду выяснять. ок?