Мост

[Pulcinella]

Ну я так понял, что мура имел ввиду то, что смарт будет выполнять функцию транспондера, а не сканера.

Тут проблем не технический, а правовой и организационный, т.к. транспондер собирает денюжку удаленно. В России, где у электората дебетовые карточки, а не кредитные, непонятно как это делать. Т.е. после распознавания смарта опять встревает дяденька с волшебной палочкой: махнул ей и машина остановилась. А это убивает всю идею.

[BMWay]

Транспондер решает.

Слушайте, ну что легче: упорядочить движение по плотине ....

а что значит "Упорядочить движение"? может вы это где и писали, но 175 страниц не перечитать)) если можно, то объясните... Я каждый день езжу на работу с ЛБ и обратно, как мое движение упорядочить?

Марш на автобус/маршрутку!

Позвольте, но ваш кружок "Защитников Дубны от моста" несет откровенную хрень. Во первых, наш общественный транспорт, в отличии от Лондона, еще не настолько хорошо развит (кстати, в Лондоне чуть более 30 мостов через Темзу, из них в центре города - 12), чтобы пользоваться только маршруткой или автобусом, а во вторых - какая разница на чем я буду перемещаться с одного берега на другой, если мост на плотине и тоннель не сегодня-завтра прикроют?
Помнится, когда еще народ на Икарусах ездил, то бывшему начальнику ГИБДД устроили экскурсию по нашей ГЭС, после которой он категорически перестал ездить на автобусе. А с тех пор ситуация явно лучше не стала, и движение по плотине до сих пор не перекрыто только благодаря давлению сверху.

Мура! Устрой себе и своим сподвижникам экскурсию выходного дня - прокатитесь на автобусе до ГЭС и пешочком прогуляйтесь по мостовому переходу. Получите массу удовольствия. Адреналинчик вас взбодрит ...

[мура]

Вы странные люди. Вам постоянно хочется думать, что я где-то очень далеко и не хожу пешочком по мосту, плотине и через тоннель. ошибаетесь. Но вам так думать интереснее.

Но я именно поэтому хорошо понимаю, что надо ремонтировать тоннель и плотину. Вы не слышите? Жаль. Выборочная глухота - тяжкий недуг.

[mechano]

Слышим, слышим. Надо ремонтировать, слов нет, но как это решает проблемы автомобилистов? Сейчас едем довольно быстро, но когда машин много, все равно хвосты тянутся, чуть что - все встали, пробка. Опять же автобусы только Богданы, больших не будет. Расширить тоннель и плотину ведь не получится, существующая дорога уже достигла своего предела пропускной способности,что же дальше будет без моста?

[мура]

Слышим, слышим. Надо ремонтировать, слов нет, но как это решает проблемы автомобилистов? Сейчас едем довольно быстро, но когда машин много, все равно хвосты тянутся, чуть что - все встали, пробка. Опять же автобусы только Богданы, больших не будет. Расширить тоннель и плотину ведь не получится, существующая дорога уже достигла своего предела пропускной способности,что же дальше будет без моста?

Нет, не слышите. Выше совсем недавно написал что делать: упорядочивать хаотическое движение. Запрещать грузовики, вводить чётное правило, вводить транспондеры, увеличивать обществнный транспорт (после ремонта можно будет вернуться к большим автобусам, например), вводить льготный проезд в ночное время и жучить в часы пик, переходить на иной график работы.

Но вам это не нравится. Вам нравится, когда у людей перед домом, где вы жить не будете, поставят мост, ограждение и будет день и ночь шуметь трасса.

Просто пример: когда у нас офис был в неудачном районе москвы и были проблемы с добором на работу что в метро, что на авто, мы сделали график работы с 7:00 и 8:00. До 15 и 16 часов соответсвенно. Чтобы не ехать в час пик. А некоторых, кому позволяла работа - с 11 до 20. Всё возможно сделать, если иметь цель. Про невозможности расширения тоннеля и плотины - ой, всё. Нет смысла говорить, если вера так сильна.

[BMWay]

Вы странные люди. Вам постоянно хочется думать, что я где-то очень далеко и не хожу пешочком по мосту, плотине и через тоннель. ошибаетесь. Но вам так думать интереснее.

Но я именно поэтому хорошо понимаю, что надо ремонтировать тоннель и плотину. Вы не слышите? Жаль. Выборочная глухота - тяжкий недуг.

Каждый слышит, как он дышит...
Как ремонтировать собираемся и насколько этой косметики хватит? Там бетон, который рационализаторы (представленные к Сталинской премии) в 37 году бадяжили, взял и свое уже отслужил. Вон столбики освещения уже собственного веса не выдерживают... Как, по старым быкам новые пролеты положим? Думаешь дешевле выйдет?
А по плотине все же прогуляйся, если тебе это не в новинку, пускай твои приспешники прогуляются. Хорошая встреча форумчан получится. Только за перила особо не хватайтесь!

Вам нравится, когда у людей перед домом, где вы жить не будете, поставят мост, ограждение и будет день и ночь шуметь трасса.

А когда пол города в пробке сидит, тебе от этого ни тепло, ни холодно. Главное тихо. Может проще тебе стеклопакеты поменять или квартирку в другом районе подыскать?
Кстати в нерезиновой на Тверской квартиры нынче по чём? Прикинь, и никого не смущает, что окна не откроешь...

[мура]

Я опять рад тому, что всех очень беспокою я, мое место работы, моё место проживания и мои способы гулять и добираться из одной точки в другую. Это говорит о том, что аргументов-то нет. Поэтому переход на личности радует завсегда. Продолжайте, господа, это ж вас успокаивает. а то нервы приводят потом к срывам, стрессам и прочим треморам. А нам грубиянов не надо, мы сами грубияны.

[Варяг]

Во первых, наш общественный транспорт, в отличии от Лондона, еще не настолько хорошо развит

Ну так развивать надо! Слов нет.

[vikoz]

мост нужен че вы тут все пишете заняться нечем? мура откуда у тебя столько сообщений ты бот что ли

[мура]

Пра миня есть, зачот.

А сообщений много, потому, что приходится всё время повторять одно и тоже. в надежде тщетной. говорят, что мысли материализуются. так что считайте, что я просто талдычу, как шаман с бубном.

[vvr2a]

Помнится, когда еще народ на Икарусах ездил, то бывшему начальнику ГИБДД устроили экскурсию по нашей ГЭС, после которой он категорически перестал ездить на автобусе. А с тех пор ситуация явно лучше не стала, и движение по плотине до сих пор не перекрыто только благодаря давлению сверху.

А по плотине все же прогуляйся, если тебе это не в новинку, пускай твои приспешники прогуляются. Хорошая встреча форумчан получится. Только за перила особо не хватайтесь!

Байки! Форумчане (причём, исключительно форумчане) приходили с экскурсией на ГЭС. Стояли с Гидром на крыше машзала именно возле этого проблемного пролёта имея плиту моста прямо перед лицом на расстоянии метра. В это время по мосту пропёрла фура, балка не дрогнула ни на йоту.
Я не к тому, что проблем там нет. Я к тому, что неспециалисту на глаз они не очевидны

[Pulcinella]

Слышим, слышим. Надо ремонтировать, слов нет, но как это решает проблемы автомобилистов?

Вы всерьез считаете, что мост решить проблему авто в Дубне? Он убыстрит наступление авто коллапса, когда жить в городе станет негде - повсюду, на каждом свободном от домов клочке, будут стоять и ездить тачки.
Факторы после строительства моста:
1. Привлекательность Трицатки для жизни повысится.
2. Упростится доставка туда стройматериалов и стройтехники.
3. Рейтинг Администрации вырастет и она получит народный карт-бланш на застройку Трицатки по образцу БВ.
Как результат - в ближайшие годы существенный рост населения, причем отнюдь не за счет квалифицированных работников на дубненских предприятиях, о чем мечтается некоторым форумским товарищам. Соответственно количество авто тоже вырастет и лет через 10 возникнет тема, какого хрена нет второго моста в Мичуринце или Ратмино.
Я к тому, что проблему нужно решать комплексно, а не идти тупо на поводу автомобилистов. Т.е. в том числе предпринимать непопулярные меры.

[Тояма Токанава]

мура откуда у тебя столько сообщений ты бот что ли

Если мура зависнет наглухо, набрав 65536 (2^16) сообщений, то он - бот. Немного осталось, надо чуть-чуть потерпеть и увидим.

[Гидр]

Помнится, когда еще народ на Икарусах ездил, то бывшему начальнику ГИБДД устроили экскурсию по нашей ГЭС, после которой он категорически перестал ездить на автобусе. А с тех пор ситуация явно лучше не стала, и движение по плотине до сих пор не перекрыто только благодаря давлению сверху.

А по плотине все же прогуляйся, если тебе это не в новинку, пускай твои приспешники прогуляются. Хорошая встреча форумчан получится. Только за перила особо не хватайтесь!

Байки! Форумчане (причём, исключительно форумчане) приходили с экскурсией на ГЭС. Стояли с Гидром на крыше машзала именно возле этого проблемного пролёта имея плиту моста прямо перед лицом на расстоянии метра. В это время по мосту пропёрла фура, балка не дрогнула ни на йоту.
Я не к тому, что проблем там нет. Я к тому, что неспециалисту на глаз они не очевидны

Владимир, Вы конечно носите очки, но явно не слепой, раз машину водите)))
Вы что не видели трещины на этой балке вдоль арматуры и разложившийся бетон? Вы не видели отпавший вниз консольный край балки? Как можно говорить про дрогнул-недрогнул при явном разрушении железобетона. Вытаскивайте голову, в Вашем возрасте стоять в позе страус вызывает смешно.
Еще раз, спецом для Вас: как происходит обрушение моста по которому все вот прямо сейчас еще спокойно ездили.

[maxmonch]

Слышим, слышим. Надо ремонтировать, слов нет, но как это решает проблемы автомобилистов?

Вы всерьез считаете, что мост решить проблему авто в Дубне? Он убыстрит наступление авто коллапса, когда жить в городе станет негде - повсюду, на каждом свободном от домов клочке, будут стоять и ездить тачки.
Факторы после строительства моста:
1. Привлекательность Трицатки для жизни повысится.
2. Упростится доставка туда стройматериалов и стройтехники.
3. Рейтинг Администрации вырастет и она получит народный карт-бланш на застройку Трицатки по образцу БВ.
Как результат - в ближайшие годы существенный рост населения, причем отнюдь не за счет квалифицированных работников на дубненских предприятиях, о чем мечтается некоторым форумским товарищам. Соответственно количество авто тоже вырастет и лет через 10 возникнет тема, какого хрена нет второго моста в Мичуринце или Ратмино.
Я к тому, что проблему нужно решать комплексно, а не идти тупо на поводу автомобилистов. Т.е. в том числе предпринимать непопулярные меры.

Ничего. Скоро вся страна пойдет по пути Москвы и будет душить автомобилистов. Машин слишком много и если она будет у каждого, то плохо будет всем!

[Besv]

В это время по мосту пропёрла фура, балка не дрогнула ни на йоту.
Я не к тому, что проблем там нет. Я к тому, что неспециалисту на глаз они не очевидны

Обычно в бетонных конструкциях особенно монолитных - момент содрогания = моменту разрушения. Так что ттт, что не видели!

[мура]

Обычно в бетонных конструкциях особенно монолитных - момент содрогания = моменту разрушения. Так что ттт, что не видели!

Нет. Хотите пройтись по мосту в Кимрах? Когда по нему идёт фура? Я ходил.

[Гидр]

Слышим, слышим. Надо ремонтировать, слов нет, но как это решает проблемы автомобилистов? Сейчас едем довольно быстро, но когда машин много, все равно хвосты тянутся, чуть что - все встали, пробка. Опять же автобусы только Богданы, больших не будет. Расширить тоннель и плотину ведь не получится, существующая дорога уже достигла своего предела пропускной способности,что же дальше будет без моста?

Нет, не слышите. Выше совсем недавно написал что делать: упорядочивать хаотическое движение. Запрещать грузовики, вводить чётное правило, вводить транспондеры, увеличивать обществнный транспорт (после ремонта можно будет вернуться к большим автобусам, например), вводить льготный проезд в ночное время и жучить в часы пик, переходить на иной график работы.

Но вам это не нравится. Вам нравится, когда у людей перед домом, где вы жить не будете, поставят мост, ограждение и будет день и ночь шуметь трасса.

Просто пример: когда у нас офис был в неудачном районе москвы и были проблемы с добором на работу что в метро, что на авто, мы сделали график работы с 7:00 и 8:00. До 15 и 16 часов соответсвенно. Чтобы не ехать в час пик. А некоторых, кому позволяла работа - с 11 до 20. Всё возможно сделать, если иметь цель. Про невозможности расширения тоннеля и плотины - ой, всё. Нет смысла говорить, если вера так сильна.

По пунктам.
1. грузовики запрещены. результат - платят 500р когда ДПС тормозит и едут дальше.
2. вводить транспондеры - разрешается только на новых платных дорогах, пользование федеральной собственностью не может быть платной если не было вложения частных средств предприятия или инвестора (как было проделано с паромами, например, - были вложены хозрасчетные, заработанные, средства предприятия, за уши притянули, но законно), сейчас уже не прокатит - статус изменился.
3. четное правило? никогда не слышал, но если Вы попытаетесь ограничить движение массово - получите бунт пока не введете дублер в 50км доступности.
4. После ремонта грузоподъемность моста не увеличится, более того - уменьшится его ширина, так как придется ввести современные требования к боковым ограждениям и ливневой системе, разместить это все можно только за счет проезжей части. Соответственно - назад к реверсивному движению и пробкам на полтора часа.

[Гидр]

Соответственно количество авто тоже вырастет и лет через 10 возникнет тема, какого хрена нет второго моста в Мичуринце или Ратмино.
Я к тому, что проблему нужно решать комплексно, а не идти тупо на поводу автомобилистов. Т.е. в том числе предпринимать непопулярные меры.

Прикинь, там есть второй створ, только этого моста нам точно не увидеть, даже внукам нашим)))

[GuisMC]

Хотите пройтись по мосту в Кимрах? Когда по нему идёт фура? Я ходил.

Он же вантовый, он и должен "качаться"

Обычно в бетонных конструкциях особенно монолитных - момент содрогания = моменту разрушения. Так что ттт, что не видели!

Глупости какие :)

Вы что не видели трещины на этой балке вдоль арматуры и разложившийся бетон?

трещины вдоль арматуры, т.е. разрушившийся защитный слой - это ещё не катастрофа. Но трещин не видел, утверждать не буду :) А когда следующая экскурсия на ГЭС? :) я б сходил :)

[MILL3NIUM]

Обычно в бетонных конструкциях особенно монолитных - момент содрогания = моменту разрушения. Так что ттт, что не видели!

Нет. Хотите пройтись по мосту в Кимрах? Когда по нему идёт фура? Я ходил.

Надо было ходить лет 10-15 назад. Тогда было значительно веселей. Особенно параллельно с фурой созерцать дыру в тротуаре из которой Волга поблескивает))) А сейчас-фигня, почти ничего не ощущается)))
Да и там сейчас тросы по буржуйским технологиям натянуты, так что нагрузка распределена между опорами и пилонами, сама конструкция несколько отличается и вибрации всякие в порядке вещей.
Сравнение абсолютно некорректно.

[Тояма Токанава]

Вы что не видели трещины на этой балке вдоль арматуры и разложившийся бетон?

трещины вдоль арматуры, т.е. разрушившийся защитный слой - это ещё не катастрофа. Но трещин не видел, утверждать не буду :) А когда следующая экскурсия на ГЭС? :) я б сходил :)

Я многое могу понять и простить. Практически всё кроме приписываний постов Гидра мне. Не хватало мне еще экскурсии на плотину организовывать

[мура]

Хотите пройтись по мосту в Кимрах? Когда по нему идёт фура? Я ходил.

Он же вантовый, он и должен "качаться"

Обычно в бетонных конструкциях особенно монолитных - момент содрогания = моменту разрушения. Так что ттт, что не видели!

Глупости какие :)

Я именно про это.

[GuisMC]

Вы что не видели трещины на этой балке вдоль арматуры и разложившийся бетон?

трещины вдоль арматуры, т.е. разрушившийся защитный слой - это ещё не катастрофа. Но трещин не видел, утверждать не буду :) А когда следующая экскурсия на ГЭС? :) я б сходил :)

Я многое могу понять и простить. Практически всё кроме приписываний постов Гидра мне. Не хватало мне еще экскурсии на плотину организовывать

Видимо я кнопочку "Цитата" ткнул не в том месте, миль пардон!

[Pulcinella]

Соответственно количество авто тоже вырастет и лет через 10 возникнет тема, какого хрена нет второго моста в Мичуринце или Ратмино.
Я к тому, что проблему нужно решать комплексно, а не идти тупо на поводу автомобилистов. Т.е. в том числе предпринимать непопулярные меры.

Прикинь, там есть второй створ, только этого моста нам точно не увидеть, даже внукам нашим)))

Дык понятно. Но точно такой же гундёж на 177+ страниц будет практически сразу после постройки моста. Я гарантирую это (С)
В МСК головную боль лечат гильотиной - вот такого бы для моего города не хотелось. Тем более, что сейчас с "городом для жизни" хоть плохо, но еще не критично.