Коронавирус в Дубне

[z0m]

Резкий рост больных коронавирусом в Москве связан с расслабленностью горожан в последние 10 дней. Такое мнение в программе "Воскресный вечер" на "России-1" выразила представитель ВОЗ в нашей стране Мелита Вуйнович.
"К сожалению, к этому привели хорошая погода и расслабление, - считает Вуйнович. - Цифры заболеваемости были не такими высокими и позволили многим подумать, что это их не касается".

https://rg.ru/2020/04/12/reg-cfo/voz-na ... oskve.html

[tsunshine]

И Вы абсолютно уверены что Ваши дети или Вы не попадут в эти 15%? Уверены что их, Вас и Ваших родителей вылечат, если что, а не откажут потому что ИВЛ будут все заняты?

Конечно, не абсолютно уверена. Но начнём с цифр. Про 15% населения - это вы нереально загнули. Похоже, забыли умножить на долю заболевших среди всего населения (а вместо этого решили, что все заболеют одновременно, причём заразность 100%), а также посчитать, что 15% - это средние и тяжёлые случаи, а не случаи на ИВЛ. Плюс распределить случаи заболевших по времени. Ну почитайте разные матмодели вируса по разным странам, увидите совсем другие цифры.
Теперь вернёмся к уверенности. Видите ли, мы стоим на принципиально разных позициях. Моя позиция - что меры, анонсируемые сейчас, принесут БОЛЬШЕ вреда и с большей вероятностью приведут к заболеваниям и росту смертности, чем коронавирус как таковой. С этой точки зрения моя позиция весьма логична - чтобы спасти себя и свою семью от множества заболеваний, к которым ведёт неподвижный образ жизни и падение доходов, я буду прикладывать все возможные, невозможные, абсолютно невозможные и запредельно невозможные меры, чтобы мы могли проводить время на свежем воздухе. До уровня "поставить палатку в лесу, притащить спальники и объявить это местом жительства". Ещё раз - потрудитесь посмотреть на вышеприведенные мной данные. Они доказывают, что ограничение на физическую активность как минимум не ведёт к уменьшению смертности, а как максимум - вызывает её увеличение. Иммунитет, все дела, просто как-то об этом позабыли в попытках построить концлагерь.
Знаете старый анекдот, как строитель бараков вместо замка построил большой барак? Так и наше правительство, учитывая его бэкграунд, вместо мер по защите населения умеет только загонять это население в концлагеря.

[Гидр]

Ты понимаешь, режим ЧС потянет за собой очень много такого, о чем думать не хочется (((

Да, повлечёт, но это будет в рамках закона,а не ХерЗнаетЧего!

Да и режим ХЗ тоже предусмотрен законом это называется "повышенная готовность" - промежуточный режим между ЧС и обычной жизнью.

Ткни меня мордой лица в правовой акт. Нет такого. Есть период повышенная готовности для больших и более мелких начальников, но не для обычного люда. Для отмены конституционных прав требуется соответствующая юридическая процедура, а не бла-бла начальников.

Федеральный закон от 1 апреля 2020 г. N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"
Ткнул. Изучай. Да, постфактум, но наше законодательство всё ещё сырое и непродуманное.

[Гидр]

И Вы абсолютно уверены что Ваши дети или Вы не попадут в эти 15%? Уверены что их, Вас и Ваших родителей вылечат, если что, а не откажут потому что ИВЛ будут все заняты?

Конечно, не абсолютно уверена. Но начнём с цифр. Про 15% населения - это вы нереально загнули. Похоже, забыли умножить на долю заболевших среди всего населения (а вместо этого решили, что все заболеют одновременно, причём заразность 100%), а также посчитать, что 15% - это средние и тяжёлые случаи, а не случаи на ИВЛ. Плюс распределить случаи заболевших по времени. Ну почитайте разные матмодели вируса по разным странам, увидите совсем другие цифры.
Теперь вернёмся к уверенности. Видите ли, мы стоим на принципиально разных позициях. Моя позиция - что меры, анонсируемые сейчас, принесут БОЛЬШЕ вреда и с большей вероятностью приведут к заболеваниям и росту смертности, чем коронавирус как таковой. С этой точки зрения моя позиция весьма логична - чтобы спасти себя и свою семью от множества заболеваний, к которым ведёт неподвижный образ жизни и падение доходов, я буду прикладывать все возможные, невозможные, абсолютно невозможные и запредельно невозможные меры, чтобы мы могли проводить время на свежем воздухе. До уровня "поставить палатку в лесу, притащить спальники и объявить это местом жительства". Ещё раз - потрудитесь посмотреть на вышеприведенные мной данные. Они доказывают, что ограничение на физическую активность как минимум не ведёт к уменьшению смертности, а как максимум - вызывает её увеличение. Иммунитет, все дела, просто как-то об этом позабыли в попытках построить концлагерь.
Знаете старый анекдот, как строитель бараков вместо замка построил большой барак? Так и наше правительство, учитывая его бэкграунд, вместо мер по защите населения умеет только загонять это население в концлагеря.

У Вас есть два дня купить дачу и переселиться туда))) жуткая каша у Вас в голове. Ну да у Вас она по многим вопросам.

[FAV]

Автор на букву З не соблюдал дистанцию в магазине, без маски и перчаток.

[Anthony]

Да, постфактум, но наше законодательство всё ещё сырое и непродуманное.

Что же ваше любимое едро, сидя годами с миллионой зарплатой, не способно построить законодательство.

[WingRabbit]

На самом деле, вот эта вся ситуация и реакция руководств разных стран очень наглядно показывает, ху из ху.

[ViktorAG]

Федеральный закон от 1 апреля 2020 г. N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"

В нём много чего, но ни слова о приостановке действия ст.27 Конституции РФ.

[Варяг]

Ты понимаешь, режим ЧС потянет за собой очень много такого, о чем думать не хочется (((

Ну да. Это ж придется как в цивилизованном мире - государству брать на себя ответственность. Выплачивать людям зарплаты вместо разорения бизнеса, например. Платить пособия тем, кто остался без работы. Решать вопросы с ипотеками. Действительно, даже думать не хочется.

А можно ссылку на законы РФ, где такое счастье прописано? Пособия можно платить и без ЧС в обычном порядке. ЧС это урезание прав и свобод без всяких плюшек.

[Sergey_]

Резкий рост больных коронавирусом в Москве связан с расслабленностью горожан в последние 10 дней. Такое мнение в программе "Воскресный вечер" на "России-1" выразила представитель ВОЗ в нашей стране Мелита Вуйнович.
"К сожалению, к этому привели хорошая погода и расслабление, - считает Вуйнович. - Цифры заболеваемости были не такими высокими и позволили многим подумать, что это их не касается".

https://rg.ru/2020/04/12/reg-cfo/voz-na ... oskve.html

вот вам и три шашлыка

[maks.,]

Федеральный закон от 1 апреля 2020 г. N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"

В нём много чего, но ни слова о приостановке действия ст.27 Конституции РФ.

Если бы ст.27 толковалась так примитивно, как ты ее понимаешь, тюрем бы не было например.
В ст. 55 часть 3 указана возможность ограничения прав и свобод в случае необходимости. А необходимость эту обоснует товарищ гвардеец.

[GFO]

. ЧС это урезание прав и свобод без всяких плюшек.

ЧС это лютобешеный песдец когда все производственные мощности привлекаются к ликвидации ЧС. А платит за весь банкет государство. А нормативам и расценкам ЧС. Не плюшка, но на поддержку штанов хватит. Но... Режим ЧС подразумевает под собой вагон ограничения конституционных прав граждан.
Как по мне, так лучше перетоптаццо, чем получить "вотэтовотвсе"

[iron-cat]

Я тоже не хотела бы ЧС. С нашим народом хорошего и веселого будет мало! Пускай уж лучше ХЗ, как тут написали, или повышенная готовность.

[lik]

А на основании чего вводить ЧС или ХЗ?

[Гидр]

А на основании чего вводить ЧС или ХЗ?

По решению исполнительной власти.

[lik]

По решению исполнительной власти.

это решение на чем базируется и чем вызвано,а так же как соблюдена соответствующая процедура согласно закона?мало ли кто хочет чего-то там...

[DMITRY_YYY]

Что дает режим "самоизоляции" - да ничего, в магазин ездим, бизнес работает, ВСЕ заводы работают, ОИЯИ работает, какая к хренам изоляция?)) Все это какая-то дурь полная, тут реально 2 варианта: либо все закрывать, а гос-ву на себя несет всю ответственность, либо вообще ничего не вводить, так как ничего все равно ничего не меняет

[Гидр]

По решению исполнительной власти.

это решение на чем базируется и чем вызвано,а так же как соблюдена соответствующая процедура согласно закона?мало ли кто хочет чего-то там...

Мало ли кто управляет страной, да? Пойдите, убейте кого-нибудь своими руками, что других людей подстрекать это делать...

[Гидр]

Что дает режим "самоизоляции" - да ничего, в магазин ездим, бизнес работает, ВСЕ заводы работают, ОИЯИ работает, какая к хренам изоляция?)) Все это какая-то дурь полная, тут реально 2 варианта: либо все закрывать, а гос-ву на себя несет всю ответственность, либо вообще ничего не вводить, так как ничего все равно ничего не меняет

Чувак, если ты нарушаешь режим, то спасибо тебе огромное вот от всех тех, кто будет со среды оглядываясь на патрули перебежками в магазин бегать. Да и машину подумай как со штрафстоянку забирать будешь.

[DMITRY_YYY]

Что дает режим "самоизоляции" - да ничего, в магазин ездим, бизнес работает, ВСЕ заводы работают, ОИЯИ работает, какая к хренам изоляция?)) Все это какая-то дурь полная, тут реально 2 варианта: либо все закрывать, а гос-ву на себя несет всю ответственность, либо вообще ничего не вводить, так как ничего все равно ничего не меняет

Чувак, если ты нарушаешь режим, то спасибо тебе огромное вот от всех тех, кто будет со среды оглядываясь на патрули перебежками в магазин бегать. Да и машину подумай как со штрафстоянку забирать будешь.

Чувак, я оформлю практически первый все разрешения официально, не напрягаясь, и смысла вообще не вижу по этому поводу истерить

[Nikandr]

замаются димкин фортунер на штрафстоянку тянуть... ох, замаются...

[DMITRY_YYY]

Я еще раз напишу, вот так для примера - у меня жена работает в поликлинике, каждый день на работу я ее вожу, какой на хрен смысл париться насчет похода в магазин, если она там 10 раз заразится может, пока я дома пиво пью?

[DMITRY_YYY]

замаются димкин фортунер на штрафстоянку тянуть... ох, замаются...

Это точно))))

[lik]

Мало ли кто управляет страной, да? Пойдите, убейте кого-нибудь своими руками, что других людей подстрекать это делать...

стрелки не переводите, Гидр. Ваше хамство к дамам,иногда вами путаемое с харизмой,о многом красноречиво говорит.

С чего мне кому-то верить? Открываю официальный сайт Роспотребнадзора и что вижу? Эхинококкоз! От оно чо, черви в лёгких,знаете ли ещё то удовольствие,хлеще тока в мозгу.Дааа,там прямо постановление главврача есть и перечнь мер. Есть перечень территорий с энцефалитом. Никакой эпидемии коронавируса в России НЕТ.

О,прямо таки свеженькое 12.04.2020:

В целях полной оценки ситуации вместе с мониторингом по заболеваемости сезонным гриппом и ОРВИ, Роспотребнадзор продолжает оперативное слежение за заболеваемостью внебольничными пневмониями во всех субъектах Российской Федерации, в отношении которых превышения среднемноголетних показателей не отмечено.

[DMITRY_YYY]

Что дает режим "самоизоляции" - да ничего, в магазин ездим, бизнес работает, ВСЕ заводы работают, ОИЯИ работает, какая к хренам изоляция?)) Все это какая-то дурь полная, тут реально 2 варианта: либо все закрывать, а гос-ву на себя несет всю ответственность, либо вообще ничего не вводить, так как ничего все равно ничего не меняет

Чувак, если ты нарушаешь режим, то спасибо тебе огромное вот от всех тех, кто будет со среды оглядываясь на патрули перебежками в магазин бегать. Да и машину подумай как со штрафстоянку забирать будешь.

Андрей, вот мне реально смешно, когда я это читаю
В поликлинике на БВ не было масок 2 недели (которые по моему мнению на хрен не нужны, но вроде как положено), супруга у меня просила, я просил в нашей клинике чтобы дали, в пятницу только наконец привезли, с Китая)) в Талдоме нет до сих пор, завтра вроде завоз, врача с температурой не отпускают с работы, моему тестю 70 лет (в ОИЯИ) - завтра на работу выгнали, ну про какую изоляцию тут речь идет?