Все что нужно знать о современном образовании

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#26 Сообщение SaaBaka » 10 дек 2021, 10:41

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 10:32
Да, кстати, макось тоже на ядре линукса сделана.
Не совсем, ядро там имеет происхождение GNU Mach -> XNU (NextSTEP) + BSD -> OS X.
ЯБулочник писал(а):эмулятор это называется
Wine это НЕ эмулятор. Он дает winapi на линуксе, это runtime + библиотеки.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#27 Сообщение мура » 10 дек 2021, 10:43

S N писал(а):
10 дек 2021, 02:35
Такая же ситуация сложилась и в других школах нашего города и Московской области. В каждой школе почти по сотне ноутбуков с предустановленной ОС ALT Linux годами без дела лежат штабелями в кабинетах завучей или в кладовках.
Даже интересно, где эти по сотне ноутбуков пылятся складах? Что-то я не наблюдаю у себя в школе. :lol: :ROFL: :lol:
Я тоже хотел бы знать, про какую конкретно школу пишет госпожа Теряева ака Лимонадный Джо?

Marduk8
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 12:44

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#28 Сообщение Marduk8 » 10 дек 2021, 10:46

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 10:32
А если нет оного, то повторю еще раз: в линуксе установить подавляющее большинство программ не сложнее, чем на андроиде.
Да как можно сравнивать простейшую операцию по установке программ. Андроид по установке ничем не отличается от винды, а вот в линуксе это еще то действо.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#29 Сообщение SaaBaka » 10 дек 2021, 10:56

Marduk8 писал(а):
10 дек 2021, 10:46
Да как можно сравнивать простейшую операцию по установке программ. Андроид по установке ничем не отличается от винды, а вот в линуксе это еще то действо.
Наоборот. В Линуксе нужно пойти в программульку Software Manager (или может иначе называтся в других дистрибутивах, ну это как в Андроиде есть Google Play, Samsung Apps итп.), выбрать чего надо и нажать на кнопку. Одну.

Да, при этом для продвинутых юзеров есть и более быстрые варианты с командной строки, чтобы не елозить мышкой.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#30 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 10:59

Marduk8 писал(а):
10 дек 2021, 10:46
... Андроид по установке ничем не отличается от винды, а вот в линуксе это еще то действо.
Ну да... А мужики-то не знают...
Наверное это архисложно:
1. Зайти в менеджер программ
https://ibb.co/f0YsmDp
2. Выбрать нужную программу
https://ibb.co/588cgD6
3. Нажать кнопку "Установить"
https://ibb.co/jWcKgXB
4. Ввести пароль.
По сравнению с андроидом - небо и земля. Да.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#31 Сообщение z0m » 10 дек 2021, 11:06

мне вот этот видос зашел наотлично по поводу ЕГЭ


Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#32 Сообщение z0m » 10 дек 2021, 11:10

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 07:33
Если учитель неспособен разобраться с альтернативным программным обеспечением, то может и не нужен такой учитель?
мну тут просили недавно в одной из Дубненских школ настроить роутер и подключить нубуки с линупсом к фай-фаю...
учитель этого не умеет видимо сделать.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#33 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 11:16

Я каждый раз удивляюсь. Ведь ни в яндехе ни в гугле никто не забанен, КАЖДЫЙ может получить эту информацию. Свободно. Бесплатно. Чуть-чуть усилий и все будет. Но, видимо, не царское это дело...
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
evgoler
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:20

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#34 Сообщение evgoler » 10 дек 2021, 11:17

Я не совсем понимаю, почему учитель должен обладать навыками сисадмина, а даже если обладает, то выполнять за него работу? Его наняла школа чтобы учить детей, для этого должны быть предоставлены все условия. Учитель не должен устанавливать и настраивать софт на каждом из 70 ноутбуков даже если умеет. У него для этого нет оплачиваемого времени. Учитель работает по утвержденным методическим указаниям и учебным программам. Только я очень сомневаюсь, что в них вообще что-то про порядок установки и настройки необходимого софта на AltLinux.
мура писал(а):
10 дек 2021, 10:24
Не согласен. Если ты пришел работать водителем, а сам умеешь только на автомате работать, а там ручная, то ты либо учишься, либо ищешь другую работу.
Не совсем так, тебе дали парк автомобилей для обучения персонала, а на них сразу ехать нельзя, требуется дооборудование и ты вместо обучения должен идти на склад за запчастями и выполнять работу автослесаря. Причем не факт, что результат будет отвечать нормативным требованиям и тебя не привлекут за самовольное внесение изменений в конструкцию.

Аватара пользователя
Awesomer
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 19:14

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#35 Сообщение Awesomer » 10 дек 2021, 11:19

В тему образования - зачем детей во втором классе учат вот этому?

Изображение

Найабр’ блэт!
Вот отсюда и идёт кривое мышление. Они ж не иностранцы зачем вот так учить?! В средней общеобразовательной школе…
имею право расчитывать на свой собственный иммунитет

Vikusia
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 22:14

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#36 Сообщение Vikusia » 10 дек 2021, 11:20

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 11:16
Я каждый раз удивляюсь. Ведь ни в яндехе ни в гугле никто не забанен, КАЖДЫЙ может получить эту информацию. Свободно. Бесплатно. Чуть-чуть усилий и все будет. Но, видимо, не царское это дело...
А учитель например русского языка должна уметь это делать? :fool:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#37 Сообщение мура » 10 дек 2021, 11:21

Женя, я всегда был за то, чтобы начальник отработал пару дней и на складе, и в маркетинге, и в столовой. Чтобы знать матчасть.

И я никакого вреда, кроме пользы, не вижу в том, чтобы учитель сам научился все это делать. Да, после научения самому, ты берешь 69 школьников, и под твоим руководством они настраивают все остальные.

Я не полезу в тому программ, но зная мадам Теряеву, предположу, что там все не так, как описано.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#38 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 11:24

evgoler писал(а):
10 дек 2021, 11:17
Я не совсем понимаю, почему учитель должен обладать навыками сисадмина, а даже если обладает, то выполнять за него работу? Его наняла школа чтобы учить детей, для этого должны быть предоставлены все условия. Учитель не должен устанавливать и настраивать софт на каждом из 70 ноутбуков даже если умеет. У него для этого нет оплачиваемого времени. Учитель работает по утвержденным методическим указаниям и учебным программам. Только я очень сомневаюсь, что в них вообще что-то про порядок установки и настройки необходимого софта на AltLinux.
А где сказано что должен?
evgoler писал(а):
10 дек 2021, 11:17
тебе дали парк автомобилей для обучения персонала, а на них сразу ехать нельзя, требуется дооборудование и ты вместо обучения должен идти на склад за запчастями и выполнять работу автослесаря.
Нет. Ты всю жизнь ездил на КАМАЗе, а тебя посадили на SCANIA и все, ты приехал: нужный тумблер в другом месте, педали немого другого размера, обзорность отличается... и т.п.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#39 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 11:32

Vikusia писал(а):
10 дек 2021, 11:20
А учитель например русского языка должна уметь это делать?
Где вы все находите слово "должен"? "Может" и "должен" - несколько разные вещи. Например, при входе в темное помещение все включают свет, однако никто не имеет обязанности знать как это делается и делать. Не хочешь - не включай, сиди в темноте. Можешь позвать специалиста по включению света, он приедет к рассвету, включит тебе свет, но тебе уже не надо, уже рассвело, а специалист только по включению, для выключения нужен другой специалист, вызовешь его, он приедет когда стемнеет, выключит свет.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!


Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#41 Сообщение ЯБулочник » 10 дек 2021, 11:46

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 11:32
Можешь позвать специалиста по включению света, он приедет к рассвету, включит тебе свет, но тебе уже не надо, уже рассвело, а специалист только по включению, для выключения нужен другой специалист, вызовешь его, он приедет когда стемнеет, выключит свет.
так вот что интересно. они это записывают на листочек. дословно: перешагнуть порог левой ногой, потом правой, повернуться по часовой стрелке за 30град, приподнять руку на 45 град, вытянуть указательный палец, дотронуться квадратной пластины, надавить. .
И в обратном порядке.
И каждый раз достают эту же самую бумажку , без нее не смогут
Я не раз наблюдал это в поликлинике. Когда медсестры заполняют электронные карты или проверяют твою запись.


Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#43 Сообщение Furious » 10 дек 2021, 11:57

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 11:32
Где вы все находите слово "должен"? "Может" и "должен" - несколько разные вещи.
Совершенно верно. С оплатой работ не входящих в обязанности тоже самое.
В конечном итоге если работник может, значит уже должен. А если должен, то никаких дополнительных оплат.

Аватара пользователя
evgoler
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 09:20

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#44 Сообщение evgoler » 10 дек 2021, 11:59

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 11:32
Где вы все находите слово "должен"? "Может" и "должен" - несколько разные вещи. Например, при входе в темное помещение все включают свет, однако никто не имеет обязанности знать как это делается и делать. Не хочешь - не включай, сиди в темноте. Можешь позвать специалиста по включению света, он приедет к рассвету, включит тебе свет, но тебе уже не надо, уже рассвело, а специалист только по включению, для выключения нужен другой специалист, вызовешь его, он приедет когда стемнеет, выключит свет.
Не надо утрировать. Свет включать умеют все с детства, а настраивать и работать в AltLinux в наших школах никто. Это реальность. Можно сколько угодно называть всех учителей дебилами, только по факту с виндой знакомо большинство, а линуксом малозначительная часть узких специалистов, если ты с этим не согласен, то это профессиональная деформация. Следовательно это действительно специфичные навыки и они должны достойно оплачиваться. Также мне что-то подсказывает, что обладатель этих навыков в школе не задержится, а пойдет работать туда, где за это будут платить. Это совершенно разные бизнес модели - покупать софт за дорого, но не иметь проблем с поиском квалифицированного персонала либо пользоваться opensource и платить дорого спецам, которые его пользуют.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#45 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 12:03

Furious писал(а):
10 дек 2021, 11:57
С оплатой работ не входящих в обязанности тоже самое.
В конечном итоге если работник может, значит уже должен. А если должен, то никаких дополнительных оплат.
Дополнительная оплата идет за дополнительно потраченное время. Не надо тратить дополнительное время. Оптимизируй имеющееся. Или не оптимизируй и сиди с кучей ноутбуков, которые никто не пользует. Не должен ведь. А то сделаешь что-нибудь за специалиста, а специалист из-за тебя без работы останется. Нехорошо.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Варяг
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#46 Сообщение Варяг » 10 дек 2021, 12:04

Л@ки писал(а):
10 дек 2021, 03:08
Винду массово использует только бизнес, и то в основном мелко-средний.
А что в банкоматах? Это мелкий бизнес?
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

castro
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#47 Сообщение castro » 10 дек 2021, 12:13

На мой взгляд, разговор вообще не в том направлении ушёл.

Обязанности учителя определены его должностной инструкцией. Написано, что он должен компилить софт из исходников и раз в неделю персобирать ядро - одно дело. Правда, это и при приёме на работу должно учитываться. Не написано - это не его забота. А вот если учитель в самовольной попытке поставить софт навернул систему, то кто будет нести ответственность?

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#48 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 12:13

evgoler писал(а):
10 дек 2021, 11:59
... по факту с виндой знакомо большинство, а линуксом малозначительная часть узких специалистов...
Еще раз.
1. По факту с самой виндой не знаком никто из учителей, за исключением преподавателей информатики. Они знакомы ТОЛЬКО с программным обеспечением, которое работает под виндой. Да и знакомы они на таком уровне, что передвинь кнопку в графическом интерфейсе - все, сломался процесс.
2. ПО под виндой и под линуксом работает одинаково. Если я сижу в интернете через файрфокс, то абсолютно похер в какой ОС он работает.
3. Линукс не нужно знать на уровне мегаспециалиста айтишника. Сегодняшние дистрибутивы просты как андроид.
4. Если что-то не знаешь, то гораздо проще/эффективнее/продуктивнее загуглить вопрос в яндексе, чем ждать "специалиста", потому что в 90% случаев он по прибытию будет делать то же самое, но за деньги и с авторитетной мордой, а результат будет тот же.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#49 Сообщение MasterFly » 10 дек 2021, 12:18

castro писал(а):
10 дек 2021, 12:13
Обязанности учителя определены его должностной инструкцией. Написано, что он должен компилить софт из исходников и раз в неделю персобирать ядро - одно дело. Правда, это и при приёме на работу должно учитываться. Не написано - это не его забота. А вот если учитель в самовольной попытке поставить софт навернул систему, то кто будет нести ответственность?
И снова не в том направлении. Изначально в статье утверждается что на поставленных нубуках принципиально невозможно работать, невозможно установить нужный софт (который, к слову, идет из коробки). А вся истерика по факту из-за нежелания работать на слегка непривычном софте.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Все что нужно знать о современном образовании

#50 Сообщение Furious » 10 дек 2021, 12:26

MasterFly писал(а):
10 дек 2021, 12:03
Не надо тратить дополнительное время. Оптимизируй имеющееся.
А не пойти ли таким оптимизаторам по известному направлению - почитать трудовое законодательство например?

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»