Строящийся дом ОИЯИ

[истина]

РебятаАААА. Как там у Вас со сдачей и подключениями???? Передаточные то подписывают?

[Stena]

Подскажите, пожалуйста - трехкомнатные квартиры в первой или второй секциях на верхних этажах кто-нибудь продает?
Хотелось бы поподробнее пообщаться. Приоритет - первая секция, этаж - 11 или 10.
Хотел узнать условия продажи - в целях возможного приобретения жилья.
Артем. Artemsam1980@mail.ru.
Заранее спасибо.

[ahab]

А никому не кажется, что справа от дома зарезервировано местечко под будущий еще один дом? Это например могло объяснить, почему нынешний дом чуть дальше смещен от железки. В проекте там спортплощадка конечно..

[Анна Д.]

Обращаю внимание созастройщиков на поквартирные счётчики тепла - почему-то оказалось, что под видом их в доме установлены счётчики воды. То есть эти счётчики тупо считают количество теплоносителя, без учёта таких важных показателей,как температура теплоносителя и напор. В счётчиках тепла эти показатели учитываются, в счётчике воды - естественно нет. Общедомовой счётчик тепла выдаёт показания в Гкал. Предполагается, что плата за отопление будет начисляться в этом году по нормативу.Каким образом затем УК будет пересчитывать кубометры поквартирных счётчиков в Гкал - загадка. Есть постановление Госстроя, в кот. содержится методика пересчёта, но у собственников квартир нет других исходных данных, кроме объёма теплоносителя. К тому же жильцы летом заплатят за отопление,потреблённое ОКСом зимой.
Ещё раз подчеркну - коммунальный ресурс - отопление, а не поставка жидкости-теплоносителя.

Подписавшие приёмо-передаточные акты граждане обязаны платить за жильё и к.у. Однако очевидно, что уборка подъездов не производится, лифт работает только 12 час.в сутки. ОДН там всякие и проч. лабуда неизвестно как будут оплачиваться до заключения договора управления. Контейнеров для крупногабаритного мусора не видно (может они есть? где?) Что там этот УКС предъявит к оплате и по какой цене - неясно.

Тем, кто доплачивает за дополнительные метры, сообщаю - обратите внимание на п.3.3.договора - доплата за лишние метры по договору должна производиться исходя из первоначальной цены договора, указанной в п.3.1, т.е. без учёта всяких там индексаций. Причём пересчитывать доплату рекомендую отдельно для отапливаемой площади и отдельно для балкона (за кот.плата начисляется с коэфф.0,5). Если у вас скажем 2 метра лишних, из них 1,5 в квартире и 0,5 - балкон, считайте доплату по цене п.3.1 отдельно для помещения и отдельно для балкона. За 2 метра где-то 10 тыс.руб. в вашу пользу против расчётов по п.3.2. А если у вас за счёт балкона площадь больше, то экономия против п.3.2 ещё больше.

[anton]

За отопление УЮТ-ДУБНА с жильцов нового дома берет, а куда деньги уходят? С ОГЭ у УК договора нет, за тепло в доме платит ОКС ОИЯИ. Еще один пойдет на посадку или отвертится?

[Анна Д.]

По поводу ТСЖ. Когда возникают «активисты» и начинают за ТСЖ агитировать, значит баблом запахло.
Кто мешает неравнодушным собственникам реализовать все свои устремления в плане содержания общедомовой собственности через Совет дома? Никто.
Входите в Совет дома, рассматривайте перечень необходимых работ по содержанию дома, их периодичность, условия оказания, делайте предложения УК, инициируйте и проводите общие собрания с той или иной повесткой. Контролируйте работу УК, торгуйтесь с ними по цене. Совет дома всё это может делать. Единственное чего он не может делать – пилить бабло и распоряжаться общим имуществом без соответствующих решений собраний.
ТСЖ, как тот папа, может. И в 9 случаях из 10 ТСЖ не рассчитывает штат и само нанимает работников, а приводит в дом свою УК, становясь посредником между ней и собственниками. Такой расклад позволяет не только трудоустроиться «активистам», включив в содержания жилья траты на свои премии,командировки,страховые взносы,ноутбуки,телефоны и проч., но и взаимовыгодно сотрудничать со своей УО по техобслуживанию путём зачёта одних и тех же работ по разным статьям расходов. Опять же, если хочется во дворе автостоянку построить или ещё чо-нить замутить, а другие жильцы на это дело скидываться не хотят, лучший способ реализовать свои намерения, а заодно и средства освоить – ТСЖ.
Поэтому рекомендую у агитаторов всегда конкретно спрашивать, что они собираются делать через ТСЖ, и почему они не могут это делать через Совет дома.

[SaaBaka]

По поводу ТСЖ. Когда возникают «активисты» и начинают за ТСЖ агитировать, значит баблом запахло.

Что вы за бред пишете? За баблом гонятся прежде всего УК - это их бизнес. И имея дело с УК, тратят минимум треть своих денег на норму прибыли владельцев УК. Да ладно бы только это - как мы уже убедились, сложно найти УК, которая не то чтобы совсем не воровала, но хотя бы с поставщиками рассчитывалась. Достаточно посмотреть на опубликованную недавно таблицу - без долгов только ТСЖ, а УК как соревнуются, кто больше сворует и долгов наделает. Ну про мелочи вроде фондов капремонта я уже молчу.

Про "советы дома" - вообще бред, потому что в этом случае договора УК заключаются непосредственно с жителями, и действенных методов воздействия на УК в этом случае нет. Если уж так хочется иметь дело с УК - договор на обслуживание должен заключаться с ТСЖ. Отношения с УК должны быть построены так, чтобы их можно было выпинать в ЛЮБОЙ момент, как только они начнут косячить, и без организации этих грязных агитаций и странных ситуаций, когда одна половина дома платит одной УК, а другая - другой.

В правильно организованном ТСЖ что-то украсть достаточно сложно - потому что есть правление и ревизионная комиссия, выбираемая из жильцов же, все финансовые документы на виду и доступны всем. По сравнению с этим бизнес УК куда менее прозрачен.

Единственное чего он не может делать – пилить бабло и распоряжаться общим имуществом без соответствующих решений собраний.

А ТСЖ что, может что-то делать без решения собраний? У ТСЖ вообще есть только одна проблема - найти кого-то, кто бы хотел этим заниматься за небольшую по нынешним меркам зарплату.

Опять же, если хочется во дворе автостоянку построить или ещё чо-нить замутить, а другие жильцы на это дело скидываться не хотят, лучший способ реализовать свои намерения, а заодно и средства освоить – ТСЖ.

Это большой плюс ТСЖ. Нужно бороться с национальной особенностью нашей страны - идейными нищебродами на лексусах. К тому же, экономии на посредниках обычно хватает на плюшки без выхода за пределы базовых тарифов. Имея два объекта недвижимости (один в ТСЖ, другой в УК) - могу сравнивать результаты, за те же деньги - небо и земля.

Товарисчи. Ну начните же наконец считать свои деньги! И посылать "эффективных менеджеров" и разводил вроде Анны Д. с ихнми УКами и ГЕУКами куда подальше.

[Филимон Кукуев]

Товарисчи. Ну начните же наконец считать свои деньги! И посылать "эффективных менеджеров" и разводил вроде Анны Д. с ихнми УКами и ГЕУКами куда подальше.

Чтобы послать надо решить проблему -

У ТСЖ вообще есть только одна проблема - найти кого-то, кто бы хотел этим заниматься за небольшую по нынешним меркам зарплату.

замкнутый круг однако

[ОВС]

По поводу ТСЖ. Когда возникают «активисты» и начинают за ТСЖ агитировать, значит баблом запахло.

Поэтому рекомендую у агитаторов всегда конкретно спрашивать, что они собираются делать через ТСЖ, и почему они не могут это делать через Совет дома.

Чувствуется опыт большой с ТСЖ! Обычно такие вещи пишут те, кто этим всем и занимается!!!

[Анна Д.]

Предлагаю на конкретном примере разобраться про то, кто тут пишет бред и кто гонится за баблом.

Саабака, отвечу вам по пунктам.
1. Обычно управленческие расходы УК составляют 4% от платы СиР. У нас, на Боголюбова 20, на оплату услуг по содержанию дома уходит 2/3 всей платы, а 1/3 поступает в распоряжение ТСЖ «Институтское».
Так, в 2011 году из 29 рублей (тариф и кап.ремонт) 8 руб.11 коп. ( по статьям «текущий ремонт и благоустройство», «расходы ТСЖ», «капитальный ремонт», «земельный налог») направлялись не на оплату услуг обслуживающих организаций, а на счёт ТСЖ. В 2012 году из 31 руб. – 8 руб.40 коп. в ТСЖ; в 2013 году – 9 руб.46 коп.

2. В головах тэсэжистов прочно засела мысль, что хорошее ТСЖ, это не то, которое отстаивает интересы жителей, а то, у которого нет задолженностей перед поставщиками.
Поэтому в нашем доме:
2.1 председатель ТСЖ начисляет собственникам в оплату за отопление «страховку от задолженности»:1) некие «Q потери на ГВС» - теоретическая величина в Гкал, которую он плюсует к месячным показаниям общедомового счётчика тепла, и которую собственники оплачивают по тарифу на тепло (не путать с оплатой «полотенцесушителей», которые в нашем доме с ИТП оплачиваются по фактическим показаниям общедомового счётчика тепла);2) некие «потери воды» - также теоретическая величина «потерянного» на отоплении объёма воды, собственники её оплачивают по тарифу на холодную воду);3) некие «потери стоков» - также теоретическая величина потерь, которую собственники оплачивают по тарифу на водоотведение.
Если вам интересно, могу показать эти «расчёты». Кроме того практикуются письма в ИРЦ, по которым на какой-то период оплата за к.у. идёт не напрямую в ОГЭ ОИЯИ, а поступает на счёт ТСЖ. Куда деваются эти 10% - загадка.
2.2. в результате технической ошибки ООО «ИРЦ «Дубна» в апреле 2011 года включило в счета по оплате услуг, выставленные от имени ТСЖ, платежи, предназначавшиеся предыдущей УК – ООО «Управдом». «Управдому» ТСЖ эти деньги не вернуло. Однако в последующие месяцы собственникам помещений эта переплата не была зачтена в счёт оплаты услуг и не была возвращена. Это обстоятельство безусловно положительно характеризует ТСЖ, поскольку к задолженности перед поставщиками не относится. А куда делись эти деньги и сколько их - загадка.
2.3. по статьям «содержание и ремонт жилья» и «капитальный ремонт» согласно сметам и отчётам, имеющимся на сайте ТСЖ «Институтское» за 2011 год «экономия» составила ок.560 тыс.руб.; за 2012 год ТСЖ делает перерасчёт «экономии» собственникам на сумму 62 558 руб. 40 коп. Переплата в сумме 279 432 руб.07 коп. остаётся у ТСЖ; в 2013 году освоение средств пошло лучше, превышение сумм, начисленных собственникам над расходами по отчёту составило всего 268 479 руб. 66 коп.
Таким образом, всего переплата собственников за 2 года 9 месяцев по оплате жилья составила около 1, 11 млн. Куда делись эти деньги - загадка.
С вашей точки зрения это хорошо, т.к.страхует от задолженности перед поставщиками. Однако замечу, что не стоит воспринимать «лишний миллион» как средство страховки от должников. В конце 2011г. членами ТСЖ принимается решение о ежемесячном премировании правления ТСЖ (правда почему-то не из своих членских взносов, а путём включения премиального фонда и сопутствующих ему страховых выплат в оплату содержания и ремонта жилья). В решении содержится условие выплаты «при отсутствии текущей задолженности перед поставщиками». Это должно было бы означать, что если в доме есть должники – правление премию не получит.

3. Про «фонды кап. ремонта» вы зря молчите. Так как по-видимому именно там в случае чего и будут предъявлены эти «исчезнувшие» суммы.

4. Вы не читали ЖК РФ, поэтому не понимаете, что форма непосредственного управления домом собственниками и Совет дома – разные вещи. Совет дома управляющей организацией не является, это объединение активистов-собственников.
Для того, чтобы в любой момент «выпинать» УК, ТСЖ не нужно. Нужно решение собрания собственников. Читайте ЖК РФ.

[Анна Д.]

Успешные ТСЖ, как правило, держатся на одном человеке (или двух-трёх), являющемся председателем правления (или членами правления). Такой человек выполняет фактически функции управляющего, заключая при этом трудовые или гражданско-правовые договоры с разного рода специалистами и закупая необходимые расходные материалы. И такой способ управления домом вполне оправдан, если помогает при хорошем качестве обслуживания домом ещё и экономить средства собственников. И в этом случае ТСЖ вместе с бессменным председателем выступает в той же роли, что и управляющие компании и конкурирует с ними. Нередко бывает, что в такое ТСЖ затем вступают жители соседних домов, либо человек, являющийся председателем правления, организует свою компанию и начинает профессионально оказывать услуги по управлению домами.
Здесь стоит заметить, что собственники помещений, выбирая форму управления домом в виде ТСЖ, в основном делают это вовсе не потому, что сами хотят принимать участие в решении вопросов по обслуживанию общедомового имущества, а скорее ищут кого-то, кто это будет делать за них. При этом среди собственников преобладает ошибочное мнение, что управляющая компания непременно хочет их обмануть, а правление ТСЖ обманывать не будет, так как состоит из людей, проживающих в том же доме.
Поэтому, как ни крути, а для собственников лучший вариант – выбор УК по конкурсу. ТСЖ такая же УК по сути, только состоящая из дилетантов. Если предложения ТСЖ лучше, чем у всех имеющихся в городе УК, - имеет смысл выбрать ТСЖ. Только в этом случае у ТСЖ должен быть свой штат. Нанимать ТСЖ для «контроля за УК» невыгодно не только из-за дополнительных трат на само ТСЖ, но и потому, что само ТСЖ уже никто не проверяет, отсюда –

5. как ревизионная комиссия контролирует ТСЖ. Мне ещё в 2012 г. председатель рев. комиссии на вопрос «куда делись 560 тыс.руб.?» ответила: «Мне там показали, там всё сходится». Я говорю: «так ведь дебет с кредитом на 560 тыс. не сходятся», Она мне «Всё равно я считаю, что ТСЖ лучше».
Пользователь ОБС, будучи членом правления упомянутого ТСЖ (это уже по поводу коммента про «большой опыт»), на те же претензии пояснила, что у неё времени нет этим заниматься.

6. ещё по поводу контроля за УК. У нас ТСЖ оплачивает согласно тарифу такие услуги ООО «Техсервис» как «общехозяйственные расходы» и «прочие затраты» – это около 326 тыс. руб. ежегодно. В 2011 году ООО «Техсервис» за 6 месяцев 2011 года получило 165 205 руб. в оплату «текущего ремонта», который не проводился. Однако, когда в 2012 и 2013 годах были произведены работы по покраске дверей, холлов и мелкий ремонт крыши, эти средства, уже уплаченные «Техсервису», почему-то учтены не были. И собственники заплатили за ремонт ещё раз.
Между ТСЖ «Институтское» и ООО «Техсервис» заключён договор на санитарное содержание, техническое обслуживание и ремонт общего имущества. Однако почему-то в отчётах ТСЖ оплата таких работ, как, например, промывка системы отопления не входит в оплату услуг «Техсервиса»,а начисляется дополнительно по статье «разное»
Намекать в этом месте на личные связи членов правления ТСЖ «Институтское» с кем-либо из учредителей и сотрудников ООО «Техсервис» наверное неэтично. Поэтому я лишь замечу, что вхождение в Правление ТСЖ «Институтское» Левшенкова С.Н., являющегося одновременно начальником участка ООО «Техсервис» можно по-разному толковать в свете п. 3.1 ст.147 ЖК РФ.

[Анна Д.]

7. ну и по поводу « может ли ТСЖ что-то делать без решений собраний».
Наше ТСЖ «Институтское» грубо нарушив требования п.1 ч.2 ст.44 и п.1 ст.46 ЖК РФ, под видом текущего ремонта произвело реконструкцию придомовой территории. Правление ТСЖ убрало устройство для выбивания ковров и заасфальтировало гравийную площадку, превратив её в автостоянку, а также построило заезд к дому там, где его не было.И на эти работы было затрачено значительно больше средств, чем на покраску холлов возле лифтов (лестницу не красили – наверное денег не хватило) и ремонт детской площадки. Очевидно в правлении ТСЖ осознавали, что им никогда не набрать 2/3 голосов собственников «за» подобную реконструкцию двора. То есть собственники может быть и согласились бы с реконструкцией, если бы её делали те, кому необходима ещё одна автостоянка, за свой счёт. Но вот оплачивать чьи-то «хотелки» из своего кармана вряд ли. Ну и поскольку правление ТСЖ понимало, что реализует идею, не поддержанную большинством, в смете все работы по реконструкции двора и строительству автостоянок стыдливо названы «благоустройство газонов и площадки», а также «другое».

8. Также следует отметить, что ч.1 п.3. ст. 137 ЖК РФ предусмотрено, что плата за содержание жилья в домах, управляемых ТСЖ, - это часть общих расходов собственника, рассчитанная на основе сметы. Но поскольку в нашем доме плата устанавливается по «тарифу», который умножается на площадь помещения, в течении двух лет собственники квартир платили за содержание и ремонт жилья на 10 рублей больше, чем собственники нежилых помещений. То есть было два тарифа. Однако, когда в 2013 году тэсэжисты наконец поняли, что это грубое нарушение целого ряда статей ЖК и ГК РФ, пересчёт платы собственникам квартир пропорционально их доле в общей собственности делать никто не стал. А разница в оплате «по тарифу» составила между прочим 210 руб. за кв. м. за эти два года.


Стоит также иметь в виду проблемы, так сказать, психологического плана. Для граждан, «верящих в ТСЖ» после перехода на управление домом ТСЖ, многое из того, что было прилично делать по отношению к УК, становится неприличным, позорным, да и вовсе неприемлемым по отношению к ТСЖ. Контролировать управляющую компанию – это хорошо. Ибо «всех этих ООО люди не волнуют, им бы только карман свой набить». Другое дело ТСЖ – эти свои, живут рядом, здороваются, улыбаются. Предъявлять им претензии неудобно, они ведь не профессионалы, не всё сразу получается, стараются как могут. Два года ТСЖ не чистило снег – на третий дождались, теперь снег убирают. У "верующих" мысль потребовать перерасчёта за период,когда снег не убирался, не возникает.Талую грязь весной не убрали – можно самим выйти на субботник и всё почистить. Покрасили холлы возле лифтов, забыли про лестницу - значит так надо. Ведь члены правления и так всё видят, поскольку сами по этой лестнице ходят, а раз что-то не делают, значит возможности пока нет. Неудобно пересчитывать отчёт ТСЖ с калькулятором, так как это оскорбительное недоверие к людям, бескорыстно (ну или почти бескорыстно) работающим на благо всех собственников. Найдя нестыковки в отчётах стыдно подозревать своих же соседей в чём-то нехорошем. Скорее всего это просто ошибка. Или описка. А попрекать ТСЖ несоблюдением законов это совести не иметь. Они ведь делают это не со зла, а по неопытности. Тот, кто требует возврата переплаты от ТСЖ, - вставляет палки в колёса, мешает работать, а сам (сама) ничего не делает, только критикует.

Таким образом выходит, что с УК у вас отношения,как с поставщиком услуг, которому вы готовы предъявлять претензии. С ТСЖ у вас отношения,как с близкими людьми, претензии к которым не уместны. Можно ещё попросить что-то сделать по дому, но вот спрашивать "куда деньги дели" - язык не поворачивается.

[КоТ_БеГеМоТ]

Одного понять не могу, в чем проблема, написать заявление в полицию нельзя? Посмотрят бумаги, проведут сравнение дебита с кредитом, хуже уж точно не будет.

[Анна Д.]

П.С. Предыстория.
ТСЖ «Институтское» было создано на этапе строительства дома в 2009 году. В 2010 году, после сдачи дома в эксплуатацию по решению собственников домом управляло ООО «Управдом». ТСЖ домом не управляло, деятельности никакой не вело.
Когда через год перед собственниками встал вопрос продления договора с УК, нашлись недовольные работой «Управдома». В вину Управдому ставилось завышение цен на услуги, о чём собственникам было сообщено в листовках, опущенных в почтовые ящики и подписанных «Правление ТСЖ». Функции переговорщика с «Управдомом» тогда на себя возложил Углов Е.Д., он же стал в 2011 году председателем правления ТСЖ «Институтское» и он же активно обвинял «Управдом» на просторах интернета в составлении «липовых отчётов», включающих в себя «невыполненные работы». Теряева Н.Ю., бывшая на то время председателем правления ТСЖ, а затем ставшая простым членом правления, тоже не осталась в стороне и активно обличала «Управдом» в «липовых отчётах» и «невыполненных работах» уже в прессе. Тему про то, как некая журналистка в одночасье становится редактором газеты некоего учредителя,развивать не буду.
«Управдом» в марте 2011г. предложил снизить цену за содержание и ремонт на 2011 год с 28 руб. за кв. м. до 26 руб. за кв.м. Но будущий председатель правления эту информацию до общего собрания собственников не донёс. В почтовых ящиках оказались упомянутые листовки с призывом Управдому не платить. Именно то обстоятельство, что «Управдом» не делает перерасчёт, по сути и привело к смене формы управления домом. Однако, получив в свои руки управление немалыми средствами, «правление ТСЖ» уже никому ничего пересчитывать не собирается.
.

[Анна Д.]

Одного понять не могу, в чем проблема, написать заявление в полицию нельзя? Посмотрят бумаги, проведут сравнение дебита с кредитом, хуже уж точно не будет.

Было заявление в ОБЭП (как он там сейчас называется). Но его почему-то передали участковому. Я просила найти 560 тыс. за 2011 год. Участковый провёл проверку и ответил типа, поскольку на счету ТСЖ только 90 тыс.- они себе ничего не брали. Хотя я считаю, что именно это обстоятельство и должно было насторожить полиционэра.

[ОВС]

В 20 не получается рулить, в 16/2 нос сует, а вообще давно бы на профилактику!

[SaaBaka]

Анна Д.
То, что вы пишете - из области ненаучной фантастики. Любое ТСЖ ведет деятельность на основе сметы, в обязательном порядке принимаемой ежегодным общим собранием. В смете все расписано до мелочей - сколько, за что, и кому платится. Тарифы обычно корректируются с учетом статистики (по тем же потерям).

Чего делать в случае возникновения переплат - также решают собственники. Стандартной процедурой является перерасчет пару раз в год. Также ТСЖ может иметь резервный фонд, и часть средств направлять туда - но это опять-таки делается только решением общего собрания.

Утаить ТСЖ от своих членов ничего не может - существуют федеральные стандарты раскрытия информации. Абсолютно все договора подрядов итп. должны быть доступны через открытый сайт - за нарушение этого правила полагается немаленький штраф. Поэтому ваши "куда-то делись полмиллиона" выглядят по меньшей мере странно.

У рядовых членов ТСЖ есть более чем достаточно методов его закошмарить, если что-то идет не так. Один из местных неплательщиков как-то избрал ровно такую тактику "борьбы" - выискивать нарушения (мнимые и реальные) и писать заявы во всевозможные инстанции. Хотя в нашем случае это ни к чему не привело (потому что серьезных нарушений не было), но это наглядно показало, сколько всевозможных проверяющих контор и инспекций радостно оштрафуют ТСЖ при малейшем нарушении законодательства.

Два года ТСЖ не чистило снег – на третий дождались, теперь снег убирают.

Вы сами-то понимаете, что пишете? В ТСЖ нет такого понятия, как "они". ТСЖ - это вы сами. Если ТСЖ не убирает снег, значит жильцов это устраивает. Если вы считаете, что тем самым ТСЖ нарушает какие-то нормы и законы - пишите заявление в правление, а если не ответят в установленный срок - в надзорный орган. И если было какое нарушение, оно будет немедленно исправлено, уверяю вас. Если вам не нравится управление или ревизионная комиссия - жильцы могут его переизбрать в любой момент. Где проблема?

Опасность и вред УК состоит как раз в том, что жильцы самоликвидируется от решения собственных проблем - типа мы платим, пусть дядя как-то что-то сделает. Можно долго теоретизировать, но я призываю судить по результатам - дома с ТСЖ обслуживаются значительно лучше, чем с УК, и деньги жильцов не уходили непонятно куда. Предлагаю всем желающим сравнить содержание того же Мичурина 27, а потом перейти через дорогу. Тарифы - одинаковые.

Так что, Анна Д., оставьте свое "несите ваши денежки" для Буратино.

Может нас и ждет светлое будущее с УК, но на данный момент все они проявили себя не с лучшей стороны, мягко говоря. Уже вон про веерные отключения разговоры заходят. Спасибо нашим УК и эффективным менеджерам за счастливое настоящее.

[johncorner]

Кто кричит "держи вора! " громче всех?

Для желающих познакомится с деятельностью ТСЖ "Институтское" есть сайт: http://omus.jinr.ru/tsg/ с отчетами вплоть до банковских операций, протоколами и другими документами.

Проверки жилинспекции, прокуратуры, милиции - всё прозрачно и нарушений нет.
Правомерность всех начислений была доказана в городском суде с должником. Включая апелляцию в областном.

И по случайному обстоятельству этот самый главный должник нашего дома - некто Анна Д. И даже не она (не собственник), а измученный гражданский муж, лишенный права голоса, ведения переговоров и не получающий письма, готовый подписать любое абсурдное заявление, лишь бы оставили в покое. За квартиру платится только по исполнительному листу суда, а услуг желается получать как главному меценату и покровителю.

Анна Д., бывшая Клизма, Кружка Эсмарха, Хочу спросить, Хочу сказать и т.д... Вас уже выпиливали со старого форума, можно по прямым обвинениям и с этого уже выпиливать. Может хватить жить за счет соседей и распространять свой негатив?

Прошу прощения у топикстартера и читателей, потому что в очередной раз приходится "оправдываться" от полотен вранья и чернухи. Я понимаю, что нельзя нравится всем - но когда всё ТСЖ (правление, ревизионная комиссия, члены) ворует, а весь дом "совести не имеет", может лучше съехать из этого проклятого гнезда подлости и обмана?

Предупреждаю инициативную группу: остерегайтесь, может переехать к вам, и тогда у вас будет "идеальное" ТСЖ. Советую покаяться уже сейчас, ибо грядет.

[Анна Д.]

Вся информация об "экономии" 1.11 млн. руб. взята именно с сайта ТСЖ путём вычитания из начисленной платы собственникам расходов ТСЖ. Только на сайте нет информации о том, где сейчас эти деньги. Так где они?
Плата за СиР для квартир в течении двух лет на 10 руб., превышавшая плату для нежилых помещений, тоже очевидный факт.
Расчёты по отоплению после моего суда с ТСЖ таинственным образом с сайта исчезли. Но начисленные собственникам 10% мифических потерь сверх показаний общедомовых счётчиков воды и тепла никуда не делись. Где эти деньги? На сайте про это ничего нет.
Где деньги,уплаченные в апреле 2011 г.за март, предназначавшиеся Управдому, но "осевшие" в ТСЖ? На сайте про это ничего нет.
Оплата Техсервису за "общехозяйственные расходы" и "прочие затраты" , двойная оплата за услуги по ТО, Левшенков в двух ипостасях - это на сайте есть. Тут действительно всё прозрачно и доступно, как и двойная оплата Техсервису по текущему ремонту. Имеющий глаза увидит, имеющий мозги сообразит,что к чему. При желании.

Домыслы про чьих-то измученных мужей не только на объясняют, куда ТСЖ "Институтское" дело эти незаконные начисления (полагаю около 1,5 млн. в общей сложности, а может и больше), но и являются нарушением правил форума.

Прокуратура в 2012 году переслала мою жалобу в Жилинспекцию, Жилнинспекция написала через полгода, что нарушениями закона не занимается и послала в прокуратуру. Про участкового уже писала.

Теперь суд. Судья Григорашенко не заморачиваясь особо коммуналкой, решила, что начисления проводятся по "формуле 7" (это у неё такая норма права)и процитировала для кучи пункт ПП 307 для распределителей, хотя в доме распределителей нет, а есть счётчики. То, что распределители считают отопление в долях, а не в Гкал, ей по барабану. Постановления Правительства всю дорогу "приказами" называла. Мифические потери 10% её не смутили, она написала, что "корректировка" проводится по решению мартовского собрания 2011 года. Есть ли такое решение - можно проверить.
Довод о том, что цена СиР для жилых и нежилых помещений разная Григорашенко в упор не увидела, а для верности в своём решении "перепутала" маленько, написав, что собственник,которого я представляю, считает неправильным одинаковую плату.
Вопросы расходов ТСЖ по СиР в заседаниях не рассматривались. Что кстати не помешало Григорашенке написать в решении, что рассматривались, и что в материалы дела якобы представлены договоры ТСЖ по СиР. Фактически ни одного договора ТСЖ в суд не представило.
По моему встречному иску по ЗЗПП Григорашенко поменяла предмет и основание, чтоб типа удобнее было решение писать.

Все необходимые платежи по к.у. и СиР нами уплачивались. Не уплачено было то, что подробно перечислено выше. По нашей квартире около 50 тыс.набежало. Их-то сейчас по Григорашенкиному решению и взыскивают. Печально,но факт.

Такие у нас суды.Такая у нас прокуратура.Полиция. И ТСЖ.
Как говорится, думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.

П.С. Да, и швондеры очень любят прикрываться "всем домом". Якобэ они, это весь дом и есть. Только протоколы собраний с нужным голосованием почему-то беганием по квартирам месяцами собирать приходится. И это я ещё не проверяла протоколы собраний с пограничными процентами голосований. Думаю, что там масса интересного обнаружиться может.


- Мы к вам, профессор, и вот по какому делу.
- Кто это мы?
- Мы – новое домоуправление нашего дома.
Я – Швондер, она – Вяземская. Товарищ Пеструхин и товарищ Жаровкин. (с)

[Анна Д.]

П.П.С.Вот наша бухгалтерия с сайта ТСЖ по одному только "лишнему" мильёну по СиР.
Согласно «смете расходования средств» http://omus.jinr.ru/tsg/sites/default/f ... a_2011.pdf, собственникам за содержание и ремонт в 2011 году ТСЖ начислило 2 682 803 руб. 16 коп.
По статье «капитальный ремонт» согласно смете собственникам начислено 101 560,5 руб.
Таким образом, всего ТСЖ согласно смете(то есть всем помещениям по их метражу) начислило собственникам 2 784 363 руб.66 коп. ( по отчёту 2 755 950 руб. 67 коп.).
При этом согласно отчёту http://omus.jinr.ru/tsg/node/51 (смотреть в архиве) ТСЖ выполнено работ поставщиками услуг и закуплено материалов (услуги Техсервис, Вертикаль, Мосэнергосбыт, ИП Колбасов, Экосистема, ИРЦ, Интеркоммерц, разное) на сумму 2 351 988 руб. 33 коп. Но это вместе с "платой насоса" за декабрь 2011. Сам насос менял Управдом задаром.
Таким образом, за 9 месяцев 2011г. собственникам начислено ТСЖ на 432 374 руб.67 коп.больше, чем поставщики начислили ТСЖ за свои услуги. Без насоса 560 тыс. Вопрос к председателю правления johncornerу - где эти 560 тыс.?
За 2012 год превышение начислений собственникам над оплатой услуг поставщиков составило 341 990 руб. 47 коп. Это из сметы http://omus.jinr.ru/tsg/sites/default/f ... a_2012.pdf и отчёта http://omus.jinr.ru/tsg/sites/default/f ... k_2012.pdf ТСЖ хорошо видно. Согласно смете и тарифу собственникам за содержание жилья и кап.ремонт начислили 3 972 616 руб.56 коп., а по отчёту за услуги «Техсервиса», «Вертикали», «Мосэнергосбыта», ИП Колбасова, «Экосистемы», «ИРЦ», банка и «разное» начислено 3 630 626 руб.09 коп. ТСЖ делает перерасчёт собственникам, исключив из начислений за услуги 62 558 руб. 40 коп. Почему-то ТСЖ это называет перерасчётом по услугам ООО «Техсервис», притом, что из отчёта видно, что «Техсервису заплатили не на 62 тыс.руб.меньше, а на 11тыс.больше. (Я не касаюсь пока вопросов двойной оплаты по одним и тем же услугам). Средства в сумме 279 432 руб.07 коп. остаются на счёте ТСЖ. Вопрос к председателю - где эти 280 тыс.?(Интересно, что в 2012 году председатель правления Углов Е.Д. пояснил мне, что это «расходы будущих периодов».)
Ну и по 2013 году превышение сумм, начисленных собственникам над расходами по отчёту составило всего 268 479 руб. 66 коп.Опять же,где они?
Таким же образом я могу задать вопросы и по отоплению с выкладыванием сканов расчётов председателя.
Таким же образом с выкладыванием сканов переписки Управдома и ТСЖ "Институтское" я могу задать вопрос по "забытым" платежам апреля 2011 за март.

[piccolo]

П.П.С.Вот наша бухгалтерия с сайта ТСЖ по одному только "лишнему" мильёну по СиР.
Согласно «смете расходования средств» http://omus.jinr.ru/tsg/sites/default/f ... a_2011.pdf, собственникам за содержание и ремонт в 2011 году ТСЖ начислило 2 682 803 руб. 16 коп.

Фия се вы считать. Начислено - это не значит что пришло в ТСЖ. Это я про 2011 год. и т.д. Я не конечно не специалист, но выглядит всё нормально.

Вопрос к председателю правления johncornerу - где эти 560 тыс.?

У меня к вам вопрос где их вы увидели? Там на эту сумму только долг дома есть.

[ОВС]

Ребята, ну давайте обсуждать проблемы 16 дома! Прения с мадам ведите в другом месте! Не засоряйте ветку!

[Анна Д.]

"Начислено" означает, что рано или поздно эти средства придут. Задолженность собственников перед ТСЖ должна страховаться "премиальным фондом" ТСЖ. Я об этом выше писала. Премии получены,значит задолжников нет.
Ещё раз - ТСЖ должно заплатить поставщикам услуг и материалов (включая и само ТСЖ с его расходами) - Х рублей.
Столько же, Х рублей оно должно начислить собственникам. Оно начислило собственникам - Х+Y.
560 тыс. и есть Y. В отчёте, спрятанном в архиве, не 560, а 434 тыс. за минусом странной "платы насоса", которая осталась незамеченной, т.к. отчёт за 9 месяцев мало кто видел.

[Анна Д.]

Ребята, ну давайте обсуждать проблемы 16 дома! Прения с мадам ведите в другом месте! Не засоряйте ветку!

Давайте закроем тему короткими ответами на поставленные выше правлению ТСЖ вопросы (из ваших первых рук члена правления было бы интересно услышать ответы).

Тогда будет ясно, стоит ли агитацию пользователя ОВС за ТСЖ в новом доме воспринимать всерьёз.

[SaaBaka]

Все необходимые платежи по к.у. и СиР нами уплачивались. Не уплачено было то, что подробно перечислено выше. По нашей квартире около 50 тыс.набежало. Их-то сейчас по Григорашенкиному решению и взыскивают. Печально,но факт.

Теперь все ясно окончательно. Почему-то такие "борцы за правду" сами начинают со злостного нарушения закона. А именно - если тариф принят общим собранием, вы ОБЯЗАНЫ платить все вовремя и в полном объеме. Вы имеете право выяснять правомерность начислений итп. - но и платить в то же время обязаны.

Был у нас в доме похожий умник - типа, вы нагрев воды не по той формуле считаете, и отопление не так считаете, потому за это я платить не буду, потому что мне так не нравится. Никакие доводы, статистика, расчеты и ссылки на нормативные акты во внимание не принимались, ответ был всегда один - да вы тут все тупые и ничего не понимаете как надо, а вот Я (великий и умный) знаю как надо, и вообще тут воры одни (потому что иначе быть не может по определению). И по-другому пытались объяснить человеку - не платя, он заставляет за себя платить соседей. Ну таким людям все пофигу, это ведь им все вокруг по гроб жизни обязаны. В результате решалось все судом. Ну а потом конечно, и суды и прокуроры и жилинспекции - все тут же превратились в сатрапов, продавшихся за копейку председателю.

Так что, Анна Д., не смешите наши тапочки.

К сожалению, маниакальные искатели правды за чужой счет вроде вас могут попортить крови тем, кто что-то делать пытается. Это один из рисков ТСЖ - иногда председателю нужны железные нервы. Мои глубокие и искренние соболезнования председателю и правлению того ТСЖ, кто имеет несчастье иметь Анну Д. своим членом. Мужайтесь!