Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

[Гидр]

А есть в Администрации ответственный за благоустройство человек, который может системно разобраться в этом со всех точек зрения, (если надо консультантов нанять пока не поздно) и предложить штабу согласовать данное решение, а подрядчику выполнить его.

Нет никакого ответственного, нет желания и нет денег в смете нанимать для консультации специалиста.
Вот сегодня был штаб, зачитали пункты протокола прошлого штаба, почти ничего не выполнено, еще не выполнены решения позапрошлых штабов.
Проект говно.
Что касается прокладки дорог, тут строители свою работу знают, есть гост, есть технологии, есть специалисты, здесь все понятно и отработано.
Сегодня померили коэффициент уплотнения песка под дорожки, все в норме.

Но что касается отношения к природе, к озеленению, здесь все тухло, у строителей нет лесников и озеленителей, работу людей не контролируют специалисты, они сами себя контролируют.
Вот дали задание выкопать траншею, работа сдельная, допустим 1 метр 500 руб., чем больше прокопаешь, тем больше получишь.
Дали лопату и топор и пошла работа, похрен ему на корни сосен.
Контроля нет, скажет начальник копать, будут копать, а думать некому.

С утра все деревья с поврежденными корнями были видны, после обеда часть сосен уже присыпали и не видно повреждены корни или нет.
На штабе решили создать в течении недели комиссию и отметить поврежденные деревья, боюсь придется их откапывать обратно.

Хернёй не страдайте. Хвойники безболезненно могут переносить до 30% утраты поверхностных корней. У них остевая система. Вот если зацепить центральный, остевой, вертикальный, корень - беда, в лучшем случае бансай у вас будет.
Если обращали внимание на группу ёлок на плотине, напротив здания ГЭС, в 2010 между ними прокопали траншею и уложили бетонный лоток метр на метр. Корней порвали порядком. Ни одно дерево из-за этого за 9 лет не погибло.

[mals]

Хвойники безболезненно могут переносить до 30% утраты поверхностных корней. У них остевая система. Вот если зацепить центральный, остевой, вертикальный, корень - беда, в лучшем случае бансай у вас будет.

Гидр, я не специалист по корневой системе деревьев, думаю вы тоже.
Сегодня приходили озеленители и сказали - беда.

И там не только отрубили корни у сосен, но есть и березы.
Задаю в яндексе простые запросы - корневая система сосны и корневая система березы.
Получаем ответ.
Корневая система сосны подстраивается под характеристики заданного грунта.

Переувлажненный, болотистый, плотный грунт - Короткие корешки имеют небольшие ответвления

Дренированная, легко пропускающая влагу и воздух земля - Стержневидный корень уходит глубоко, боковые ответвления развиты слабо.
Там у некоторых сосен боковые ответвления в диаметре 10-20 см, значит стержневидный не уходит глубоко.

Теперь о березе.
У березы корни очень мощные, хотя уходят они неглубоко.
Из-за того, что корни березки находятся не слишком глубоко — непогода очень ей вредит.

Все деревья с поврежденными корнями при сильном ветре теперь могут упасть на дорогу.

[Havier]

Я вот читаю и думаю, что, совсем нет других важных вопросов по ремонту набережной. Да, хреново, что корни попилили у 5-10 крупномеров. Да, рабочие голову не включат, кто бы ожидал, что будет не так!!!! Ну не 5 же страниц перетирать это. Подрядчик посадит вместо них другие крупномеры. И вообще, деревья очень хорошо приспосабливаются, не факт, что погибнут. Упасть могут, но это надо просто посмотреть и спилить аварийные.
Глядя, как вырубили деревья у шпунтов, мне кажется, было бы неплохо там сделать просто зеленый газон между берегом и шпунтам, чтобы можно было поваляться на травке. Там как раз за эти годы образовалась площадка. Выровнять ее, засеять и можно будет лежать там и кайфовать. Паводок, конечно, будет там смывать временами землю, но это не так страшно, трава живучая.

[Ботъ]

Подрядчик посадит вместо них другие крупномеры.

Это где-то прописано?

[Ernest Tagirov]

Как спасали сосновую рощу
Иваны не помнящие родства - это, ребята про вас сказано. А про Данилова с его подельниками, включая господ депутатов, можно сказать, что и не знавшие родства этого Зачем им?

А дело было так. В конце 70-х или в самом начале 80-х сосновая роща перед быв. коттеджами И.М. Франка, Б.М. Понтекорво, В.Г.Кадышевского, и нынешним В.А. Матвеева совсем погибала. Активисты Об-ва Охраны природы обратились к областным лесопатологам. Последние указали на то, что эта площадь из-за хорошей освещенности и высокого плодородия почвы, что сосне совсем не полезно, ежегодно сплошь зарастает крапивой почти в рост человека. И с каждым годом она отмирает и следующим летом вновь нарастает еще мощнее. Этому очень способствовало то, что зимой на соснах ночевали огромные стаи ворон, удобрявшие пометом почву. Доступа кислорода к корневой системе нет, и она не только задыхается, но и заражается смертельной инфекцией - корневой губкой.

Вороны развелись, кормясь на свалке, куда поступало просто насыпью значительно больше пищевых отходов , чем сейчас. Укрытие грунтом началось с 1991 г. после моей поездки на конгресс Международного союза местных органов власти (IULA), где я побывал на приеме у короля и на свалке, точнее на том, что действительно можно назвать технологически цивилизованным мусорным полигоном. Освещенная сосновая роща была для ворон прекрасной ночевкой в зимы, потому что вокруг в темноте "дежурили" филины , выхватывая из стаи зазевавшихся крайних.

Забавную деталь нам расскзал К.Н.Благосклонов, доцент Биофака МГУ, специалист по городским птицам и симпатичнейший человек. В то время было популярно шестипроцентное молоко в пакетиках в виде тетраэдра. В их углах скапливались сливки, с которыми они и выбрасывались на счастье воронам. Так они благополучно переживали зиму, а весной отправлялись по полям и лесам разбойничать по гнездам более мелких птиц и животных. Вот такой урок экологии.

Вернемся к нашей роще. Фитопатологи порекомендовали:
1) СОЗДАТЬ СИСТЕМУ ВЕНТИЛЯЦИОНЫХ ОКОН Вскрывая плодородный слой в почве.
2) ДЛЯ БОРЬБЫ С КОРНЕВОЙ ГУБКОЙ ПОСАДИТЬ МЕЖДУ СОСЕН ЛИСТВЕННЫЕ ДЕРЕВЬЯ.
Эти две работы были выполнены несколькими массовыми субботниками (каждый по много десятков человек) , в основном, сотрудниками ЛВТА (ныне ЛИТ) ОИЯИ. Во всякой работе с привлечением большого количества людей , всегда бывает человек, ну, два человека, без которых эта работа не состоялась бы. Вот таким редким человеком была Этери Васильевна Шарапова, преждевременно умершая в самом начале 1990-х. Обладая большой харизмой , имея талант убеждать людей , она была организатором и душой этих мероприятий.
3) БЕСПОКОИТЬ ВОРОН НА НОЧЕВКЕ, ЧТОБЫ СМЕНИЛИ МЕСТО. Тут помогала милиция , периодически обстреливая ночевку из ракетниц. Про успех этого дела сказать труднее, но ночевка вблизи пика Тяпкина появилась .Это помню. Довольно скоро исчезли тетрапаки, и вообще с продовольствием похужело. А с 1991 г. мусор на свалках стали прикрывать грунтом и вороньи стаи исчезли.

Всякое лекарство имеет побочный эффект. Так и с посадками лиственных в этой роще. Сосны ожили, но лиственные в борьбе за свет на плодородной почве стали догонять их. Они образовали, как это называется у лесников , ПОДГОН. Долго эта конкуренция продолжаться вряд ли может. Да и под ней все мрачновато. Наверно лиственные надо убирать. Работа несложная и тут паразитам из Агентства "Центр" пожива не светит. Но с такими рекомендациями к нашим варягам-дуроломам обращаться опасно: по остальной части парка видно, что они могут натворить.

[BMWay]

А может под замах Мещерякова вместе с лавочкой пересадить и реконструировать фонтан?

[В. А.]

А может под замах Мещерякова вместе с лавочкой пересадить и реконструировать фонтан?

Поддерживаю. Так (или примерно так) было бы куда лучше.

[Bob]

В конце 70-х или в самом начале 80-х сосновая роща перед быв. коттеджами И.М. Франка, Б.М. Понтекорво, В.Г.Кадышевского, и нынешним В.А. Матвеева совсем погибала.
ежегодно сплошь зарастает крапивой почти в рост человека.

Я помню эту рощу еще с 60-х годов. Мы называли ее "Маленький лесок", здесь росла земляника
и не было крапивы и зарослей сныти, как теперь.
А причина, что здесь теперь крапива, наверное не в воронах
Сосновая роща постепенно заболачивается.
Почти каждый год окружающие дороги покрывают новым слоем асфальта, т.е.
уровень дорог вокруг растет, а уровень почвы в роще , постепенно, как бы, уменьшается.
Вода с дорог стекает в рощу, что хорошо видно около ДК, где самые заросли крапивы и
после дождей настоящее болото.
Вот если бы подсыпать рощу песком, чтобы поднять уровень грунта

[Дескать]

По поводу забора на смотровой возле спасательной станции.
Правая секция отломана, стоит отдельно. Многие прутья погнуты. Зрелище еще то, вандализм рулит. Может, доломают уже, и..опять будет красиво.

[mals]

Фонтан обслуживать надо, а денег нет, Мещеряков денег не просит, сидит себе молча.

Я так понял даже одного питьевого фонтанчика на пляже так и не будет по проекту.
Тот, что есть, постоянно не работает, его хреново обслуживают, тоже видимо нет денег даже на маленький фонтанчик.

[мура]

Тот, что есть, постоянно не работает, его хреново обслуживают, тоже видимо нет денег даже на маленький фонтанчик.

Его не обслужтвают никак. Ни хреново, ни хорошо - никак. А ещё 7 лет назад он работал себе спокойненько. Я думаю (могу ощибаться), что он запитан от бывшего туалета, ныне коттеджа. И счётчик воды теперь там частник не оплатит. Замкнутый контур, как в других фонтанах там не сделать. Так что фонтанчик с постоянно льющейся водой - уже только в воспоминаниях.

[mals]

Там есть тех условия к чему подключиться, это не проблема, непонятно почему в проекте нет нескольких питьевых фонтанчиков, через каждые 200 метров, вдоль Менделеевской набережной?
По крайней мере могли бы сделать еще хотя бы 2 фонтанчика по краям пляжа, ноги помыть от песка.

[мура]

Все просто: это деньги на постоянной основе. Счетчики на воду. Поэтому и фонтаны засыпают. Они денег просят постоянно. Но если в фо6тане можно сделать замкнутый конткр в чаше, то как тут сделать я не знаю.

[GFO]

В бездуховных это делают немного проще. Кнопка, клапан, кран. Расход есть но не такой слонопотамский как если лить всю дорогу

[мура]

В бездуховных это делают немного проще. Кнопка, клапан, кран. Расход есть но не такой слонопотамский как если лить всю дорогу

Я так и написал, что постоянно включенный фонтанчик - забыть. А питьевую воду туда лить - дорого. Сделать его с «технической» водой, как ногомойку - это лучше, но у нас найдутся онажематери, которые поднимут хай до небес, когда ее ребенок хлебнет этой водички и продрищется.

[GFO]

Ты не понял. Питьевой фонтанчик. Подключенный к нему водопровод. Внутри фонтанчика фильтр очищающий воду до питьевой. И кнопка. В аэропортах и бездуховных гейропах так делают. Проблема в том что фильтр тоже надо обслуживать и он денег стоит под двадцатку. Картириджи раз в месяц менять надо - тыш 7 минимум и консервировать на зиму. Дешевле будет чем просто расход воды, но гимора больше. Онажематери лечатся просто табличкой - "Техническая вода! Не для питья!" Деточко нахлебалось - ССЗБ.

[мура]

Ты не понял. Подключенный к нему водопровод. Внутри фонтанчика фильтр очищающий воду до питьевой. И кнопка. В аэропортах и бездуховных гейропах так делают. Проблема в том что фильтр тоже надо обслуживать и он денег стоит под двадцатку. Картириджи раз в месяц менять надо - тыш 7 минимум и консервировать на зиму. Дешевле будет чем просто расход воды, но гимора больше. Онажематери лечатся просто табличкой - "Техническая вода! Не для питья!" Деточко нахлебалось - ССЗБ.

Да не, я так и понял. Мало того - это не кнопка, а педаль должна быть, так удобнее. Нажал - льётся. Отпустил - стоп машина. И про тобличко я все понимаю. И то, что при желании можно сделать всё. Но вот сейчас я не вижу перспектив упираться в действующий фонтанчик. Может когда-то потом. Нефть когда у всех кончится, кроме России.

[mals]

Глядя, как вырубили деревья у шпунтов, мне кажется, было бы неплохо там сделать просто зеленый газон между берегом и шпунтам, чтобы можно было поваляться на травке. Там как раз за эти годы образовалась площадка. Выровнять ее, засеять и можно будет лежать там и кайфовать. Паводок, конечно, будет там смывать временами землю, но это не так страшно, трава живучая.

Мне тоже кажется, что это самый оптимальный вариант благоустройства этого места. Достаточно ковшом экскаватора распланировать холмы, грунтом от обвалившегося берега засыпать овраги и не придется завозить много грунта.

Вот мы вчера всем штабом опять смотрели берег у шпунтов, предлагали, кто как видит, разные варианты благоустройства.
Одни говорят надо спилить в овраге деревья на высоте метр-полтора, чтобы ствола держали грунт от сползания, привезти и засыпать овраг грунтом, сверху посеять траву, получится такой склон с зеленом газоном до воды.
Другие говорят, что грузовики разобью асфальт и техника туда не залезет.
Озеленители, что склон слишком крутой получится, нельзя триммером косить траву, как его потом обслуживать вопрос.
Было предложение использовать геосетку для укрепления склонов и обрыва, это пожалуй лучшее современное решение, но геосетки нет в смете.
В проекте нет технологии и готового решения благоустройства этого мета, есть только наши хотелки, а чем дело закончится непонятно, возможно на этом этапе все и закончится.

По уму надо нанять ландшафтного дизайнера знакомого с современными технологиями и заказать проект, но этого не будет, нет в смете.

И еще, официального пляжа у шпунтов не будет, будет дикий пляж.

[BMWay]

Все просто: это деньги на постоянной основе. Счетчики на воду. Поэтому и фонтаны засыпают. Они денег просят постоянно. Но если в фо6тане можно сделать замкнутый конткр в чаше, то как тут сделать я не знаю.

И как это Дмитров до сих пор не разорился...

[мура]

Вот тут соглашусь. Вот в чем нас Дмитров действительно уделывает - это фонтанами. Тут сам тащусь. Но. Я опять напомню: это замкнутый цикл. Вода циркулирует в чаше фонтана.

[Kisska]

Смешно даже сравнивать Дмитров с развалюхой Дубной. Дмитров по всем статьям впереди нашего "сельпо".

[Vaso]

Дубна атмосфернее.

[мура]

Сотый раз: туристы, блджад. Не жили в Дмитрове, ходили в посад и вокруг.

[Ботъ]

Смешно даже сравнивать Дмитров с развалюхой Дубной. Дмитров по всем статьям впереди нашего "сельпо".

По "нежно любимым" Вами тожероссиянам - намного впереди

[мура]

Смешно даже сравнивать Дмитров с развалюхой Дубной. Дмитров по всем статьям впереди нашего "сельпо".

По "нежно любимым" Вами тожероссиянам - намного впереди

Это точно. Но это просто остаток тролль-клон-команды. Которую (команду) слава богу выпилили трусы одной кандидатки в депутаты.