Реконструкция Набережной: ожидания и реальность

[мура]

Согласен. Внизу нужны не балясины, а просто по краям бетонные прямоугольники. Высотой в 30-40см . А на них - деревяшки. На которые можно сесть, отряхнуть ноги от песка, обуться, и пойти с пляжа домой.

[mals]

Балясины красивы, их можно до половины спуска оставить для красоты, если сделать особопрочными, не как на главном спуске сделали на соплях.
А ниже, только железобетонная стенка выдержит многодневные удары льдинами весной.

[мура]

Оборудовать косыми балками со стороны плотины. Льдиноломами.

[mals]

Оборудовать косыми балками со стороны плотины. Льдиноломами.

В проекте нет.

Сегодня очередной штаб начался на час позже и закончился относительно быстро.
Сначала прошлись по протоколу, что-то сделано, что-то нет, все как обычно.

Встал вопрос оплаты работы дендролога, который должен был приехать завтра, но платить никто не хочет, ни Заказчик, ни Подрядчик.
Решили пригласить дендролога с корочкой, чтобы определил какие деревья могут упасть и их необходимо спилить, а какие лечить.
Цена вопроса прозвучала около 50 тыс., источник финансирования пока не определен, надеюсь найдут средства.

Еще на повестке был вопрос, корый надо было решить с общественностью, о переносе некоторых объектов, посаженых на болотину.
Вроде детская площадка и Амфитеатр, говорят его все таки пролоббировал министр благоустройства.
Но Тимошенко срочно уехал, так ничего и не решили, штаб закончился.
Предварительно детскую площадку разместят на Собачьей поляне, Амфитеатр или там же или в другом месте, возможно на месте детской площадки которую снесли, у ДК Мир, место там высокое.

[Anthony]

Предварительно детскую площадку разместят на Собачьей поляне, Амфитеатр или там же

Так собачья поляна продана короткофамильными самим себе. Еще в 2007 г. в "Вестях Дубны" публиковалось решение совдепа: рекомендовать администрации выделить этот участок для строительства крытого тенисного корта. Потом было объявление на Авито о продаже "бизнеса", поиск богатого Буратинки, кто бы построил этот "КТК".

Последние слухи были о планах короткофамильных под прикрытием ОИЯИ застроить сквер за школой 8 и сквер между ул. Ленинградской и набережной таун-хаусами и типа гостиницами.

Кто собственник этой земли в настоящее время?

[Petrovich]

Сейчас эта земля муниципальная, договор аренды земли или расторгнут, или утратил силу за истечением срока договора

[mals]

Предварительно детскую площадку разместят на Собачьей поляне, Амфитеатр или там же

Так собачья поляна продана короткофамильными самим себе. Еще в 2007 г. в "Вестях Дубны" публиковалось решение совдепа: рекомендовать администрации выделить этот участок для строительства крытого тенисного корта. Потом было объявление на Авито о продаже "бизнеса", поиск богатого Буратинки, кто бы построил этот "КТК".

Последние слухи были о планах короткофамильных под прикрытием ОИЯИ застроить сквер за школой 8 и сквер между ул. Ленинградской и набережной таун-хаусами и типа гостиницами.

Кто собственник этой земли в настоящее время?

Борис Шестов должен быть в курсе тех событий, надо у него спросить.
Шестов тогда сильно боролся с застройкой этого района, удалось отстоять, но он до сих пор уверен, что планы застроить парк у Волги остались и лишь отложены до подходящего времени.

[Ernest Tagirov]

Оборудовать косыми балками со стороны плотины. Льдиноломами.

В проекте нет.

Сегодня очередной штаб начался на час позже и закончился относительно быстро.
Сначала прошлись по протоколу, что-то сделано, что-то нет, все как обычно.

Встал вопрос оплаты работы дендролога, который должен был приехать завтра, но платить никто не хочет, ни Заказчик, ни Подрядчик.
Решили пригласить дендролога с корочкой, чтобы определил какие деревья могут упасть и их необходимо спилить, а какие лечить.
Цена вопроса прозвучала около 50 тыс., источник финансирования пока не определен, надеюсь найдут средства.

Еще на повестке был вопрос, корый надо было решить с общественностью, о переносе некоторых объектов, посаженых на болотину.
Вроде детская площадка и Амфитеатр, говорят его все таки пролоббировал министр благоустройства.
Но Тимошенко срочно уехал, так ничего и не решили, штаб закончился.
Предварительно детскую площадку разместят на Собачьей поляне, Амфитеатр или там же или в другом месте, возможно на месте детской площадки которую снесли, у ДК Мир, место там высокое.

Если речь идет о поврежденных деревьях, то тут нужен не дендролог, а леспатолог. Когда "зеленые" занимались сосновой рощей у ДК "Мир" лесопатологов приглашали из обл. Управления лесного хоз-ва. А дендролога в тандеме с ландшафтником (это не одно и тоже) нужно приглашать для того , чтобы после прочистки "джунглей", которую нужно считать весьма предварительной, нужно приглашать на договорной основе вне рамок вашего =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= проекта , который .заслуживает только того , чтобы быть помещенным в подходящее место Данилову, Георгиевскому и Воробьеву.

Доведение до ума парка в отношении дендрологии не должно стоить дорого и вполне доступно для финансирования и городскому бюджету и наверно спонсорству. В частности депутаты Тамонов и Углов , своей безответсвенностью фактические соучастники этого разгрома с выдиранием прежней плитки и подставившие в это дело директора ОИЯИ , могли бы предпринять определенные усилия для спасения дендрологии парка и тем частично искупить свою вину. Определенные наводки на настоящих специалистов, в т.ч. знающих Дубну, у меня есть.

Сказанное не означает , что нам еще не предстоит пожать плоды этой вакханалии , например, в части заболачивания в ближней к Волге зоне. Поскольку этот разгром был назван "благоустройством"
, то никто не задумывался о гидрологии. Упомянутая троица вообще вряд ли знает это слово. А между тем , все надземные и подземные новые коммуникации идут поперек линий разгрузки ливневых и талых вод в Волгу.

Кроме того, господа активисты, по-видимому забыли , что парк - это в не меньшей мере травяной покров, чем деревья и кусты. Когда и кто будет создавать парковый травяной покров? Как вытравить там крапиву , борщевик и т.п.? Это посложнее будет , чем снести подрост

"диаметром до 8 см"

.Или так и будете гулять посреди зарослей крапивы, радуясь идиотской "Солнечной системе".

[Vaso]

Сейчас эта земля муниципальная, договор аренды земли или расторгнут, или утратил силу за истечением срока договора

А что с рацевским "яхт-клубом" в этом плане? Распространяются на него эти правила? Ты не в курсе?

[Ronin]

Если речь идет о поврежденных деревьях, то тут нужен не дендролог, а леспатолог. Когда "зеленые" занимались сосновой рощей у ДК "Мир" лесопатологов приглашали из обл. Управления лесного хоз-ва. А дендролога в тандеме с ландшафтником (это не одно и тоже) нужно приглашать для того , чтобы после прочистки "джунглей", которую нужно считать весьма предварительной, нужно приглашать на договорной основе вне рамок вашего =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= проекта , который .заслуживает только того , чтобы быть помещенным в подходящее место Данилову, Георгиевскому и Воробьеву.

Доведение до ума парка в отношении дендрологии не должно стоить дорого и вполне доступно для финансирования и городскому бюджету и наверно спонсорству. В частности депутаты Тамонов и Углов , своей безответсвенностью фактические соучастники этого разгрома с выдиранием прежней плитки и подставившие в это дело директора ОИЯИ , могли бы предпринять определенные усилия для спасения дендрологии парка и тем частично искупить свою вину. Определенные наводки на настоящих специалистов, в т.ч. знающих Дубну, у меня есть.

Сказанное не означает , что нам еще не предстоит пожать плоды этой вакханалии , например, в части заболачивания в ближней к Волге зоне. Поскольку этот разгром был назван "благоустройством"
, то никто не задумывался о гидрологии. Упомянутая троица вообще вряд ли знает это слово. А между тем , все надземные и подземные новые коммуникации идут поперек линий разгрузки ливневых и талых вод в Волгу.

Кроме того, господа активисты, по-видимому забыли , что парк - это в не меньшей мере травяной покров, чем деревья и кусты. Когда и кто будет создавать парковый травяной покров? Как вытравить там крапиву , борщевик и т.п.? Это посложнее будет , чем снести подрост

"диаметром до 8 см"

.Или так и будете гулять посреди зарослей крапивы, радуясь идиотской "Солнечной системе".

Что касается лесопатлога, нет такой профессии. Есть инженер лесного хозяйства. И да, выезд и консультация в пределах Московской области - 5 000 - 15 000 руб. Так как заказчик не хочет оплачивать данные услуги, видимо нужно собирать по народу. Кто то готов скинуться?

Что касается травяного покрова, во втором этапе закладывалось: съем 30 см грунта и завоз 30 см свежего плодородного грунта. Но не знаю, насколько это в силе сейчас, так как бардак во всей этой реконструкции увеличивается, уже и этап 2 пропал из конкурса...

[мура]

Нет там борщевика.

[mals]

Решили, что нужен не просто дендролог, а официальный, с корочками, как там сейчас называется не знаю, сертифицированный или СРО.
Чтобы подпись на документе имела юридическую силу.
А это стоит дороже, чем обычный специалист не несущий никакой ответственности, например, три года назад за одну только подпись человека с СРО на экспертизе проекта мне выставили счет на 350 тыс. руб.
Подписавший берет на себя ответственность, если он в акте решит, что с деревом все нормально, а оно упадет и будут жертвы.

В таком специалисте с СРО в первую очередь должна быть заинтересована администрация, чтобы прикрыть тылы при несчастном случае.
Администрации должны выставить коммерческое предложение, чтобы провести платеж официально, надеюсь они найдут источник финансирования.

[мура]

Сертифицированные горки(тм).

=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= это все фантастическая. Идиотизм. Да будет так.

[Ronin]

Решили, что нужен не просто дендролог, а официальный, с корочками, как там сейчас называется не знаю, сертифицированный или СРО.
Чтобы подпись на документе имела юридическую силу.
А это стоит дороже, чем обычный специалист не несущий никакой ответственности, например, три года назад за одну только подпись человека с СРО на экспертизе проекта мне выставили счет на 350 тыс. руб.
Подписавший берет на себя ответственность, если он в акте решит, что с деревом все нормально, а оно упадет и будут жертвы.

В таком специалисте с СРО в первую очередь должна быть заинтересована администрация, чтобы прикрыть тылы при несчастном случае.
Администрации должны выставить коммерческое предложение, чтобы провести платеж официально, надеюсь они найдут источник финансирования.

Не хочет никто платить за это, ни заказчик, не подрядчик. Хотя учитывая, что подрядчик получает откат в 50% от субподрядчиков, мог бы и оплатить эксперта, но зачем, чтобы себя же и топить...

[mals]

Я думаю найдут источник финансирования, может договорятся чтобы оплатил подрядчик или субподрядчик.
Администрация может быть и рада оплатить, но по закону просто так не может.
Всем выгодно иметь официальную бумагу.

Сколько точно повредили деревьев неизвестно, цифры у всех разные, от 10 - 30 - 80.
Для безопасности людей надо спилить на всякий случай все 80, это стоит денег + компенсация, посадить за одно дерево несколько, расходы не укладываются в смету.
Но если будет бумага, что, например, упасть могут только 5, то мы сохраним все остальные деревья, подрядчик сэкономит на компенсации, а чиновники прикроют задницу если не дай бог произойдет несчастный случай.

[Ernest Tagirov]

Я думаю найдут источник финансирования, может договорятся чтобы оплатил подрядчик или субподрядчик.
Администрация может быть и рада оплатить, но по закону просто так не может.
Всем выгодно иметь официальную бумагу.

Сколько точно повредили деревьев неизвестно, цифры у всех разные, от 10 - 30 - 80.
Для безопасности людей надо спилить на всякий случай все 80, это стоит денег + компенсация, посадить за одно дерево несколько, расходы не укладываются в смету.
Но если будет бумага, что, например, упасть могут только 5, то мы сохраним все остальные деревья, подрядчик сэкономит на компенсации, а чиновники прикроют задницу если не дай бог произойдет несчастный случай.

Вот уж не ожидал от Вас такого бреда. Ужас просто! В городе много сотен , если не тысячи деревьев , которые могут упасть с большей вероятностью и в более людных местах, чем поврежденные сосны в парке. Данилов охотно подхватит эту идею и

"Скоро в городе станет комфортнее"

[Ernest Tagirov]

Если речь идет о поврежденных деревьях, то тут нужен не дендролог, а леспатолог. Когда "зеленые" занимались сосновой рощей у ДК "Мир" лесопатологов приглашали из обл. Управления лесного хоз-ва. А дендролога в тандеме с ландшафтником (это не одно и тоже) нужно приглашать для того , чтобы после прочистки "джунглей", которую нужно считать весьма предварительной, нужно приглашать на договорной основе вне рамок вашего =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= проекта , который .заслуживает только того , чтобы быть помещенным в подходящее место Данилову, Георгиевскому и Воробьеву.

Доведение до ума парка в отношении дендрологии не должно стоить дорого и вполне доступно для финансирования и городскому бюджету и наверно спонсорству. В частности депутаты Тамонов и Углов , своей безответсвенностью фактические соучастники этого разгрома с выдиранием прежней плитки и подставившие в это дело директора ОИЯИ , могли бы предпринять определенные усилия для спасения дендрологии парка и тем частично искупить свою вину. Определенные наводки на настоящих специалистов, в т.ч. знающих Дубну, у меня есть.

Сказанное не означает , что нам еще не предстоит пожать плоды этой вакханалии , например, в части заболачивания в ближней к Волге зоне. Поскольку этот разгром был назван "благоустройством"
, то никто не задумывался о гидрологии. Упомянутая троица вообще вряд ли знает это слово. А между тем , все надземные и подземные новые коммуникации идут поперек линий разгрузки ливневых и талых вод в Волгу.

Кроме того, господа активисты, по-видимому забыли , что парк - это в не меньшей мере травяной покров, чем деревья и кусты. Когда и кто будет создавать парковый травяной покров? Как вытравить там крапиву , борщевик и т.п.? Это посложнее будет , чем снести подрост "диаметром до 8 см" и будете гулять посреди зарослей крапивы, радуясь идиотской "Солнечной системе".

Что касается лесопатлога, нет такой профессии. Есть инженер лесного хозяйства. И да, выезд и консультация в пределах Московской области - 5 000 - 15 000 руб. Так как заказчик не хочет оплачивать данные услуги, видимо нужно собирать по народу. Кто то готов скинуться?

Ваша самоуверенность сильно превышает Ваши знания. Лесопатолог - это профессия, специальность , а инженер лесного хозяйства - это должность. Он есть даже в т.н. "Городских парках" Только он ни фига не лесопатолог. Трудно было погуглить? Или образование не позволяет?
http://dendromir.ru/uslugi/uhod_za_dere ... opatologa/
"Скинуться по народу" - это бред. Тому же ОИЯИ ничего не стоит заплатить за консультацию, когда в прежнее плиточное покрытие он вложил миллионы и притом не нынешние с тех пор шибко одеревяневшие. Вы решили править бал в этой вакханалии, вот и приступайте.

Что касается травяного покрова, во втором этапе закладывалось: съем 30 см грунта и завоз 30 см свежего плодородного грунта. Но не знаю, насколько это в силе сейчас, так как бардак во всей этой реконструкции увеличивается, уже и этап 2 пропал из конкурса...

Тоже бред собачий. Почва там вполне плодородная, но вывести крапиву и прочую сорную растительность - это длительный процесс. И любой, кто хоть сколько- нибудь понимает в устройстве парков, начал бы с этого. А всякую дурь с коворкингами и прочими артефактами - на потом. Но цель -то упомянутой тройки -- не парк, а по-видимому а отмыв денег. Ваша цель , как я понимаю, чтобы с первого декаббря с.г. начать кататься там на велосипеде.

съем 30 см грунта и завоза 30 см свежего плодородного грунта

[/quote] - это по цели мало чем отличается от сьема хорошей плитки и завоза свежей "плодородной" плитки.

Все эти разговоры об угрозе падения деревьев , которую можно предотвратить "корочками"- это надуманное от невежества. Никто
не возмет на себя ответственность от ураганного ветровала. Реально там проблемна одна большая береза. Вот тут лесопатолог должен сказать свое слово. Остальные деревья в худшем случае сначала засохнут прежде чем упадут.

[virthead]

завоз свежей плодородной плитки - это пять!

[mals]

В городе много сотен , если не тысячи деревьев , которые могут упасть с большей вероятностью и в более людных местах, чем поврежденные сосны в парке.

Эти деревья визуально видно, их спиливают силами МАУ ГП и УК по заявкам граждан и возможно по своей инициативе, когда факт угрозы очевиден. С деревьями у ДК, ситуация иная, пока внешне деревья здоровы, а что будет через пол года, выдержат ли они просто сильный ветер, без всякого урагана, никто не знает.

Никто не возмет на себя ответственность от ураганного ветровала. Реально там проблемна одна большая береза. Вот тут лесопатолог должен сказать свое слово. Остальные деревья в худшем случае сначала засохнут прежде чем упадут.

Ураганный ветровал у нас был на моей памяти один раз, кажется в 2005 году, а просто сильные шквальные ветра, раскачивающие деревья, регулярно.
Я бы сказал и вторая большая береза вызывает сомнения, корни подрезаны, крона и парусность огромные.
Насчет "корочек", предположим через год или три года происходит ЧП, потерпевшие узнают, что у этого дерева когда то подпилили корни, на кого подадут в суд, кто будет отвечать и платить за ущерб?
Администрация, подрядчик, субподрядчик?
Скорей всего администрация.
Нужен не просто знакомый хороший специалист, который осмотрит каждое дерево с поврежденными корнями и даст заключение по каждой сосне и березе, это заключение должно иметь юридическую силу.
Кому это нужнее?
Всем.

[Независимый эксперт]

Борис Шестов должен быть в курсе тех событий, надо у него спросить.
Шестов тогда сильно боролся с застройкой этого района, удалось отстоять, но он до сих пор уверен, что планы застроить парк у Волги остались и лишь отложены до подходящего времени.

Кому интересно, как поделили городскую землю, в том числе и на набережной, в 2016г., может прочитать аналитический материал Б.Шестова от 16.11.16г. - копии протоколов комиссии по градостроительству и земельным отношениям и комментарии к ним: http://pressdubna.ru/news_full_pm.php?nid=19868

[mals]

Вот пример как не надо делать ремонт на набережной.
Это называется говно-ремонт, за такой ремонт у себя дома любой хозяин выгонит мастеров в три шеи, если только это не ремонт на халяву или за пол цены.



1 явный косяк.
Смотрите, штукатурка в некоторых местах отслоилась, "бухтит", потрескалась, стукни по ней и она отвалится.
Что делает настоящий мастер у вас дома?
Удаляет отслоившуюся штукатурку, грунтует, ждет когда высохнет грунтовка, заново штукатурит специальным ремонтным составом, ждет когда высохнет и наберет прочность, грунтует, шпаклюет возможно с армированием в 2-3 слоя с промежуточной сушкой и грунтовкой, шкурит, грунтует, красит.

Что делает "мастер" субподрядчика, я думаю это не мастера работали, а подсобные рабочие, мастер себе такую халтуру не позволит.
Грунтует бетонконтактом, и шпаклюет.
Как можно шпаклевать отлетающую штукатурку, все трещины быстро вылезут, кому нужен такой ремонт?

2 косяк.
Рабочие отскоблили старую краску и покрыли поверхность бетонконтактом.
Я провел рукой по очищенной поверхности, рука стало белой от извести.
Сначала необходимо отмыть поверхность от извести, затем грунтовать, к известке ничто хорошо не липнет.

Я бы после очистки от старой краски сначала отмыл бы от остаточной извести все балясины Кёрхером, сбил всю отслаивающуюся штукатурку, загрунтовал грунтовкой глубокого проникновения, оштукатурил и т.д.



Трещины на балясинах необходимо не шпаклевкой замазывать, а расшивать, грунтовать, возможно армировать и заделывать специальным водо и морозостойким ремонтным составом.
Он относительно дорогой и за ним надо ехать в Москву, из того что есть в Дубне можно на крайняк использовать для заделки небольших трещин клей Юнис бассейн, у Ветонита можно подобрать хороший водо-морозостойкий клей.

Вижу еще косяки по шпаклевке, потом напишу, когда они завтра продолжат косячить

[san4es-dubna]

Такой "ремонт" нужно немедленно останавливать! Это бред! Будет вторая комсомольская набережная только за 400 млн. рублей! (ps как там приняли работу большой вопрос...)

[san4es-dubna]

Есть информация по поводу снятой брусчатки возле ДК Мир, какова ее судьба? Знакомый с камазом говорит предлагали работу вывозить на дачи/сады, платили мало, отказался.

[Антонио]

Ну а что в этом такого если ее и вывезли кому то на участок/дачу?!
Нахрен она нужна, по второму же разу не будут класть.

[мура]

Ну а что в этом такого если ее и вывезли кому то на участок/дачу?!
Нахрен она нужна, по второму же разу не будут класть.

Ну тут интересн момент - кому? Вот я бы взял. Но мне не предложили. А вам?