А где, собственно, животрепещущие темы?

Сообщение
Автор
wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2501 Сообщение wolver » Сегодня, 00:19

castro писал(а):
Вчера, 22:15
Я лезу в телеграм-чат Кимр. Вытаскиваю число некрологов за год, масштабирую на продолжительность СВО и численность населения РФ - и получаю цифру в 6 раз меньшую, чем приводится "российскими хакерами" по хохлам.
Путин год тому назад примерно такую цифру и озвучивал:

https://www.rbc.ru/politics/05/06/2024/ ... 14db04c7e1
Путин назвал соотношение безвозвратных потерь России и Украины
Путин заявил, что безвозвратные потери России и Украины соотносятся один к пяти
castro писал(а):
Вчера, 22:15
Хотя, как уже, на мой взгляд, правильно говорилось, что в обороне потери в разы должны быть ниже.
А почему это Вы вдруг решили, что ВСУ всё время только в обороне находились?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрнаст ... ины_(2023)
Контрнаступление Украины (2023),(и там западно-википедистые "эксперты" деловито-балаболисто опровергают "правильно говорящуюся" мысль о том, что в обороне потери в разы должны быть ниже) :crazy:
Значительных прорывов вглубь контролируемых Россией территорий не произошло: при примерно равных потерях с ВС РФ в людях и технике, украинские войска добились лишь ограниченных территориальных приобретений
вторжение ВСУ в Курскую область летом 2024 года, постоянные попытки форсировать Днепр в Херсонской области, периодические попытки проникновения в Белгородскую, Брянскую область и т.д. - это всё оборона ВСУ что ли была?

wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2502 Сообщение wolver » Сегодня, 01:26

https://ria.ru/20250820/putin-2036607283.html
МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Ядерный щит России сформирован надежно, заявил Владимир Путин в поздравлении работников и ветеранов атомной отрасли, соответствующая телеграмма опубликована на сайте Кремля.
Ожидаю пламенных вынькиных комментариев о том, что работники и ветераны атомной отрасли почему-то Полине совсем мало башляют и до сих пор на диванах рассиживаются, а не заключают "контракты на яблочкова".

castro
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2503 Сообщение castro » Сегодня, 07:53

1) Упомянутое локальное наступление - это 5 месяцев из 40.
2) Любая страна-участница войны будет занижать свои потери и завышать потери противника. Иначе желающие воевать очень быстро закончатся.

Л@ки
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2504 Сообщение Л@ки » Сегодня, 07:57

Контрнаступление 2023г ответственно за гигантские потери 2024 и 2025гг? И это при том, что даже в вики сказано что "при примерно равных потерях с ВС РФ в людях и технике" - это при контрнаступлении.

Варяг
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2505 Сообщение Варяг » Сегодня, 08:55

Л@ки писал(а):
Сегодня, 07:57
что даже в вики сказано
угораешь??? :ROFL: :ROFL: :ROFL:
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 12002
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2506 Сообщение GFO » Сегодня, 09:32

Зачем для этого взламывать сайт МО ВСУ? Есть UAlosses.org c поименными потерями. Считают примерно так же как и российская Медиазона. Некрологи, наследственные дела, мониторинг соц сетей.
На сегодня 158 тысяч Украина (79 убитых 75 пропавших без вести), Россия 128 тысяч ( разбивки по погибшим и попавшим без вести нет). С учётом временного лага где то 165 тысяч. Методики обе корявые, поскольку не каждая смерть попадает в инофполе. Короче потери примерно равны. Соотношение из этих источников потерь косвенно свидетельствует о позиционном характере БД. Или о каком то до сих пор не описанном способе ведения БД.
Последний раз редактировалось GFO 21 авг 2025, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Варяг
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2507 Сообщение Варяг » Сегодня, 09:39

GFO писал(а):
Сегодня, 09:32
Короче потери примерно равны.
А за счёт чего?
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 12002
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2508 Сообщение GFO » Сегодня, 09:42

Варяг писал(а):
Сегодня, 09:39
GFO писал(а):
Сегодня, 09:32
Короче потери примерно равны.
А за счёт чего?
Повторяю "Соотношение из этих источников потерь косвенно свидетельствует о позиционном характере БД. Или о каком то до сих пор не описанном способе ведения БД."
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

фдуч112
Сообщения: 7344
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2509 Сообщение фдуч112 » Сегодня, 09:46

castro писал(а):
Вчера, 22:58
То, что основные потери происходят именно из-за прилётов и артеллерии, а не из-за классических штурмов - это тоже надо аргументированно доказывать.
https://topcor.ru/51566-budanov-my-nich ... 7750274352

Варяг
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2510 Сообщение Варяг » Сегодня, 09:52

GFO писал(а):
Сегодня, 09:42
Варяг писал(а):
Сегодня, 09:39
GFO писал(а):
Сегодня, 09:32
Короче потери примерно равны.
А за счёт чего?
Повторяю "Соотношение из этих источников потерь косвенно свидетельствует о позиционном характере БД. Или о каком то до сих пор не описанном способе ведения БД."
При условии тотального превосходства в авиации и ракетном вооружении у одной стороны, это нереальные соотношения.
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 12002
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2511 Сообщение GFO » Сегодня, 10:13

[.
Последний раз редактировалось GFO 21 авг 2025, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 12002
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2512 Сообщение GFO » Сегодня, 10:17

Варяг писал(а):
Сегодня, 09:52

При условии тотального превосходства в авиации и ракетном вооружении у одной стороны, это нереальные соотношения.
Вот и я об чем. Или здесь глобальный косяк в расчетах, или нам глобально писдят о ходе БД, или все преимущество в авиации, артиллерии и прочих ударных средствах каким то образом нейтрализовано.
Хотя...глядя на карту БД, где продвижения в ту и в другую сторону по сотне метров в сутки, я могу поверить и в позиционный тупик, а ля первая мировая.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Vinnie Rex
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:57

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2513 Сообщение Vinnie Rex » Сегодня, 10:18

wolver писал(а):
Сегодня, 01:26
https://ria.ru/20250820/putin-2036607283.html
МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Ядерный щит России сформирован надежно, заявил Владимир Путин в поздравлении работников и ветеранов атомной отрасли, соответствующая телеграмма опубликована на сайте Кремля.
Ожидаю пламенных вынькиных комментариев о том, что работники и ветераны атомной отрасли почему-то Полине совсем мало башляют и до сих пор на диванах рассиживаются, а не заключают "контракты на яблочкова".
А что, кефирчик должен был всю правду выложить, в каком состоянии что находится? Это как еженедельные рейтинги в 78-80%. Дед, вроде ты взрослый чел, а ума не нажил. Иди на рынок за счетами-фактурами :ROFL:
"God ate ass hole"

Варяг
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 19:07

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2514 Сообщение Варяг » Сегодня, 10:22

GFO писал(а):
Сегодня, 10:17
Или здесь глобальный косяк в расчетах
Почему косяк? Считают, как заказывают.
А ежели судьба сулит нам смерть и этот наш парад последний, помните: так умереть, как мы умрём под русским флагом, это значит не умереть никогда!

фдуч112
Сообщения: 7344
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2515 Сообщение фдуч112 » Сегодня, 10:26

GFO писал(а):
Сегодня, 09:42


Повторяю "Соотношение из этих источников потерь косвенно свидетельствует о позиционном характере БД. Или о каком то до сих пор не описанном способе ведения БД."
С другой стороны соотношение пропавших без вести к некрологам в марте 2025 у укров было 4:1, по той же методике в марте 2024 3:5, в марте 2023 1:2 в марте 2022 1:2.5

Тут либо на атомы больше расщепляют, или поле боя за нами (не статика), либо просто стали забивать на эвакуацию тел. 500е ещё по отдельной статье, может пересортица большая сейчас у них (завляют что утеряна связь, а он в сарае прячется).

castro
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2516 Сообщение castro » Сегодня, 10:43

Ну, тут надо смотреть, за какое характерное время человек из пропавших без вести перемещается в погибшие…

wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2517 Сообщение wolver » Сегодня, 11:11

castro писал(а):
Сегодня, 07:53
1) Упомянутое локальное наступление - это 5 месяцев из 40.
Да, это очень удобно - замечать только то, что хочется. Кроме этого контрнаступа 2023 года, других ведь не было, особенно в Курской области.
castro писал(а):
Сегодня, 07:53
2) Любая страна-участница войны будет занижать свои потери и завышать потери противника. Иначе желающие воевать очень быстро закончатся.
Это действительно очень мощный и "доказательный" аргумент.

Но есть ведь и другой аргумент:
«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»
На основании этого "доказательного" аргумента можно сделать вывод о том, что всё графики по обработке якобы каких-то там статистических данных, которые castro публикует на форуме, полное фуфло.

wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2518 Сообщение wolver » Сегодня, 11:22

Vinnie Rex писал(а):
Сегодня, 10:18
А что, кефирчик должен был всю правду выложить, в каком состоянии что находится?
Если бы в плохом состоянии находилось, то англо-саксы уже давно бомбили бы территорию РФ, как Югославию или Иран, а не ссыкливо на переговоры приглашали. Но для куриных вынькиных мозгов понимание этого недоступно.

wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2519 Сообщение wolver » Сегодня, 11:33

Да это наверное просто голимая пропаганда Кремля. Разве мог Буданов такое сказать? :shock: :ROFL:

Аватара пользователя
Vinnie Rex
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:57

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2520 Сообщение Vinnie Rex » Сегодня, 12:12

wolver писал(а):
Сегодня, 11:22
то англо-саксы ... ссыкливо на переговоры приглашали.
:ROFL: Дед, завязывай с соловьевым и первым каналом. Не твое это. Рынок, картоха, счета-фактуры: что еще нужно человеку, чтобы встретить счастливо старость?
"God ate ass hole"

castro
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2521 Сообщение castro » Сегодня, 12:24

фдуч112 писал(а):
Сегодня, 09:46
castro писал(а):
Вчера, 22:58
То, что основные потери происходят именно из-за прилётов и артеллерии, а не из-за классических штурмов - это тоже надо аргументированно доказывать.
https://topcor.ru/51566-budanov-my-nich ... 7750274352
Ну, "серьёзно влияет" и "вносит основной вклад" - это не совсем одно и то же.

castro
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2522 Сообщение castro » Сегодня, 12:29

wolver писал(а):
Сегодня, 11:11
castro писал(а):
Сегодня, 07:53
1) Упомянутое локальное наступление - это 5 месяцев из 40.
Да, это очень удобно - замечать только то, что хочется. Кроме этого контрнаступа 2023 года, других ведь не было, особенно в Курской области.
castro писал(а):
Сегодня, 07:53
2) Любая страна-участница войны будет занижать свои потери и завышать потери противника. Иначе желающие воевать очень быстро закончатся.
Это действительно очень мощный и "доказательный" аргумент.

Но есть ведь и другой аргумент:
«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»
На основании этого "доказательного" аргумента можно сделать вывод о том, что всё графики по обработке якобы каких-то там статистических данных, которые castro публикует на форуме, полное фуфло.

Факт остаётся фактом: основные бои идут на территории Украины и территорию теряют, в осноовном, они.

Когда я показываю какие-то графики, я знаю, что за данные на них показаны, откуда они взялись, каким методом обрабатывались и какую возможную систематику содержат. Их довольно сложно опротестовать. Кстати, по войне у меня тоже есть много интересных и поучительных картинок. Только их публиковать без риска присесть пока затруднительно.

фдуч112
Сообщения: 7344
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2523 Сообщение фдуч112 » Сегодня, 12:32

castro писал(а):
Сегодня, 10:43
Ну, тут надо смотреть, за какое характерное время человек из пропавших без вести перемещается в погибшие…
Это как бы за месяц, не суммарный итог.
Привязка я точно не знаю, вроде писали что если есть дата события, то к ней, нет, значит к дате появления информации.

castro
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2524 Сообщение castro » Сегодня, 12:40

фдуч112 писал(а):
Сегодня, 12:32
castro писал(а):
Сегодня, 10:43
Ну, тут надо смотреть, за какое характерное время человек из пропавших без вести перемещается в погибшие…
Это как бы за месяц, не суммарный итог.
Привязка я точно не знаю, вроде писали что если есть дата события, то к ней, нет, значит к дате появления информации.
Ну, я имею в виду, что часть прлопавших без вести становится, со временем, погибшими. Если это происходит быстро, то, по-видимму, эти потери попадают сразу в погибшие. Если по каким-то причинам не очень быстро (движение линии фронта, погодные условия и т. д.), то не ясно, как ведётся подсчёт: пропавшие без вести одного месяца становятся погибшими более поздних месяцев или задним числом исправляется статистика предыдуших месяцев? Тут остаётся только гадать.

wolver
Сообщения: 9746
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: А где, собственно, животрепещущие темы?

#2525 Сообщение wolver » Сегодня, 13:41

castro писал(а):
Сегодня, 12:29
Факт остаётся фактом: основные бои идут на территории Украины и территорию теряют, в осноовном, они.
Из того факта, что бои в основном идут на территории бывшей Украины, вовсе не следует, что ВСУ не делают периодических попыток "контрнасупов" в Херсонской области с форсированием Днепра, в Курской области, например около деревни Тёткино, в Белгородской обл. и т.д. Кроме того, предварительная массированная обработка позиций ВСУ ФАБами, новыми ТОСами, постоянная охота за их операторами тактических БПЛА и проч. существенно влияют на их большие потери даже в обороне и значительно снижают потери штурмовиков ВС РФ. И эти факторы надо учитывать, но не всем по каким-то субъективным причинам хочется это делать.
castro писал(а):
Сегодня, 12:29
Когда я показываю какие-то графики, я знаю, что за данные на них показаны, откуда они взялись, каким методом обрабатывались и какую возможную систематику содержат. Их довольно сложно опротестовать.
Тот факт, что Вы что-то там где-то "знаете", вовсе не является доказательством надёжности этих данных и вообще вашей объективности и беспристрастности в исходном выборе данных, потому что Вы - не истина в последней инстанции и можете вносить в этот выбор значительные субъективные искажения и какие-то личные пристрастия. А уж опротестовать и подвергнуть сомнению при желании можно всё, что угодно.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»