Голубь на фонтане

[stevie]

Большой дом из красного кирпича пребывает на связи.
Через пару дней будет фидбек.

[Andrew K]

Сегодня мне агенты доложили, что слышали разговор около фонтана каких-то двух шкетов лет 10-12. Они, дескать, восхищались поступком неких своих одноклассников, сбивших голубя. Так что, мейби, тупо тут школота поработала.

[мура]

Так что, мейби, тупо тут школота поработала.

Даже не сомневался.

Голубя я забрал. Голубь поедет путешествовать по миру. Фотоотчёт будет. ))

[Fasolka]

Школота ночью спит.

[Мистер Фёст]

Школота ночью спит.

Ага. Продолжайте утешать себя

[serg_k]

Школота ночью спит.

Ага. Продолжайте утешать себя

Ну, как бы, школота 10-12 лет шарахающаяся по городу после часа ночи, это какая-то сильно нетипичная школота, у которой напрочь отсутствуют родители. С другой стороны, школота, которая любит для поднятия авторитета среди своих сверстников приписывать себе всякие подвиги - школота как раз довольно типичная. Я бы скорее грешил на каких-нибудь поздних гостей "Жасмина" или любителей позднего отдыха с алкоголем в сквере на лавочке.

[Ega23]

Школота ночью спит.

Ага. Продолжайте утешать себя

Ну, как бы, школота 10-12 лет шарахающаяся по городу после часа ночи, это какая-то сильно нетипичная школота, у которой напрочь отсутствуют родители. С другой стороны, школота, которая любит для поднятия авторитета среди своих сверстников приписывать себе всякие подвиги - школота как раз довольно типичная. Я бы скорее грешил на каких-нибудь поздних гостей "Жасмина" или любителей позднего отдыха с алкоголем в сквере на лавочке.

Школота, идущая рано утром в школу (или ещё более ранним утром на тренировку в бассейн) - вполне себе обыденное явление.

[Fasolka]

Лето как бы. Каникулы.

[SenSer]

Школота, идущая рано утром в школу (или ещё более ранним утром на тренировку в бассейн) - вполне себе обыденное явление.

Дети которые по утрам ходят в школу а тем более в бассейн - к вандализму не склонны.

[Ega23]

Дети которые по утрам ходят в школу а тем более в бассейн - к вандализму не склонны.

И почему это я с товарищами, когда в 12 лет ходил в Архимед, зимой из кустов на Строителей очень любил снежками в лобовое стекло проезжавших машин кидать например?

[Andrew K]

Школота, идущая рано утром в школу (или ещё более ранним утром на тренировку в бассейн) - вполне себе обыденное явление.

Дети которые по утрам ходят в школу а тем более в бассейн - к вандализму не склонны.

Судя по видосам, которые чуть ли не каждый вечер показывают в программе "Экстренный вызов", надгробья крушат, мутузят и доводят до самоубийства сверстников, а также кидаются стульями в престарелых учителей, как раз таки исключительно положительные, в глазах родителей и общественности, юноши и девушки, активно занимающиеся спортом, макраме и судомоделизмом.
А праздно шатающуюся по ночам школоту, 10-12-14-16 лет я вижу постоянно.

[TЁMAS]

Перенести к фонтану дот

Да вы что? ДесантнеГи же опять обосруЦЦа...Вой поднимут на весь город....
Они после бабёнки то на внедорожнике ещё не отдышались...
А тут прям ....воообще...весь дот упереть

[Синтепошка]

Дорогие мои все!
Вы упускаете одну немаловажную вещь: 23 июня по всей России прошли школьные выпускные балы.
Выпустившаяся школота лет 15-16-17 лет гуляла всю ночь без родителей, изрядно выпивавшая алконапитки в неограниченном количестве... Так что тут дело рук скорее всего случайных, которым голубь просто приглянулся для пьяного подвига...

[Andrew K]

Дорогие мои все!
Вы упускаете одну немаловажную вещь: 23 июня по всей России прошли школьные выпускные балы.
Выпустившаяся школота лет 15-16-17 лет гуляла всю ночь без родителей, изрядно выпивавшая алконапитки в неограниченном количестве... Так что тут дело рук скорее всего случайных, которым голубь просто приглянулся для пьяного подвига...

В прошлом году же выпускнички останови на Боголюбова побили, по камерам были запалены и бабло, отложенное на университет пришлось забашлять на штрафы и восстановление, как я слышал. Так что вполне

[SenSer]

В прошлом году же выпускнички останови на Боголюбова побили, по камерам были запалены и бабло, отложенное на университет пришлось забашлять на штрафы и восстановление, как я слышал. Так что вполне

Разбитые остановки - можно подвезти под уголовку. В Москве менты так делали.

[TЁMAS]

Разбитые остановки - можно подвезти под уголовку. В Москве менты так делали.

Голубя тоже. И не обязательно, что он на "Мурины & общаковские" деньги сделан/посажен.
Акт....как говориться , налицо.
Вычислить "урода" и повесить на него все косяки и издержки ..Чтоб другим не повадно было...

[SenSer]

Разбитые остановки - можно подвезти под уголовку. В Москве менты так делали.

Голубя тоже. И не обязательно, что он на "Мурины & общаковские" деньги сделан/посажен.
Акт....как говориться , налицо.
Вычислить "урода" и повесить на него все косяки и издержки ..Чтоб другим не повадно было...

С остановками - 267 статью вменяли. За уши притягивали, но вменяли.
Тут - только вандализм.

[stevie]

Голубя тоже. И не обязательно, что он на "Мурины & общаковские" деньги сделан/посажен.
Акт....как говориться , налицо.
Вычислить "урода" и повесить на него все косяки и издержки ..Чтоб другим не повадно было...

тут парой страниц выше мы с СенСером выложили скан отказняка на заявление СенСера. Ознакомьтесь.
Местное ОВД считает, что голубь никому не принадлежит, следовательно - нет и состава преступления. Ни по 214 статье (вандализм), ни по 167-й (порча имущества). Хулиганки (ст. 213) они тоже не наблюдают.

[Vaso]

голубь никому не принадлежит, следовательно - нет и состава преступления

Ожиданно.
Поэтому - только поиски крыши. Проховской или православной. Или одновременно - прохославной.

[SenSer]

Местное ОВД считает, что голубь никому не принадлежит, следовательно - нет и состава преступления.

Тут оно не право. Повторюсь.

Ни по 214 статье (вандализм),

Как раз вандализм тут в чистом виде.

Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -

Самый что не есть выраженный. Если взять тот же самый "отказ" - то в нем четко сказано.

1) Голубь - является имуществом. На него собирались деньги. Сколько с кого собрали - не имеет значение.

2) Факт повреждения - на лицо. Голову отломали.

Пояснения типа что проведенной проверкой не установлено, что повреждения возникли в следствии чьих-то умышленных действий - это детский лепет. Это нечто типа следствие не установило что топор в голове трупа потерпевшего оказался в следствии чьих-то насильственных действий.

ни по 167-й (порча имущества).

Порчи имущества тут нет. Ну не надо ее сюда пришивать.

Хулиганки (ст. 213) они тоже не наблюдают.

Хулиганства тут НЕТ.

Vaso и всех прошу. Не проводите аналогию с делом Толоконниковой, Алехиной и Самуцевич. Можно обойтись тут без Мещанско-судебной мерзости. Ну не надо в этой теме поднимать политику и религию. А тем более злободневные религиозно-политические темы. Очень прошу.

[Ega23]

1) Голубь - является имуществом. На него собирались деньги. Сколько с кого собрали - не имеет значение.

Имеет. Вот если бы была бумажка: "Я, %user_name%, передал Муравьёву С.Б. столько-то денег на установку голубя, дата, подпись", а также все чеки со сметы, то в этом случае имеет: нанесён вред конкретным людям.
А так - голубь ничей.

[SenSer]

1) Голубь - является имуществом. На него собирались деньги. Сколько с кого собрали - не имеет значение.

Имеет. Вот если бы была бумажка: "Я, %user_name%, передал Муравьёву С.Б. столько-то денег на установку голубя, дата, подпись", а также все чеки со сметы, то в этом случае имеет: нанесён вред конкретным людям.
А так - голубь ничей.

А статуя Венеры Милосской (в плане вандализма) так же не чья? Если ей отломать голову по тихому - то это будет не вандализм? Или кто и сколько на нее передал и где можно найти такую бумажку?

Вандализм - не является преступлением против собственности. Вандализм - это преступление против общественного порядка. И чей бы "ничей" голубь не был - факт вандализма очевиден.

[Ega23]

Вандализм - не является преступлением против собственности. Вандализм - это преступление против общественного порядка. И чей бы "ничей" голубь не был - факт вандализма очевиден.

Да? Ты построил во дворе многоквартирного дома снеговика.
А наутро его кто-то расхреначил. Это вандализм?
Ты построил не просто снеговика, а позвал друзей, которые в художественной школе учатся, получил разрешение от мерии на проведение массового сборища людей (а те - наряд прислали на всякий пожарный, и с собачками прошли-понюхали, штоб там бомб никаких), и твои друзья-художники вылепили из снега фигурную композицию "Репка" из одноимённой сказки "Репка". Все радовались, дети красили композицию красками, люди фотографировались, всем было хорошо.
А наутро "Репку" кто-то расхреначил.
Это вандализм?

[SenSer]

Вандализм - не является преступлением против собственности. Вандализм - это преступление против общественного порядка. И чей бы "ничей" голубь не был - факт вандализма очевиден.

Да? Ты построил во дворе многоквартирного дома снеговика.
А наутро его кто-то расхреначил. Это вандализм?

Для начала - не передергивай.

1) Место происшествия - не двор многоэтажного дома, а сквер который является общественным местом. Об этом - нам прямо сказали полицейские когда нас с Костей прогоняли за то что мы пили кофе.

2) Статуя была сделана не из снега, недолговечного материала, а из твердого композитного материала. Хотя - я с тобой согласен. По хорошему - вандалов ломающих снеговиков следует привлекать к ответственности.

Ты построил не просто снеговика, а позвал друзей, которые в художественной школе учатся, получил разрешение от мерии на проведение массового сборища людей (а те - наряд прислали на всякий пожарный, и с собачками прошли-понюхали, штоб там бомб никаких), и твои друзья-художники вылепили из снега фигурную композицию "Репка" из одноимённой сказки "Репка". Все радовались, дети красили композицию красками, люди фотографировались, всем было хорошо.
А наутро "Репку" кто-то расхреначил.
Это вандализм?

Скажем так.

1) Если от администрации получил разрешение на проведение праздника. Провел конкурс ледовых скульптур. Во время конкурса разрезали ленточку, пускали фейверки. Все стоят довольные с санками и лопатками. Тут приходит негодяй и публично на глазах всех начинает ломать скульптуры. Что это будет? Это явление называется хулиганство (точнее будет назвать мелкое хулиганство ст. 20.1 КоАП). На эту тему вопросы будут? Кто скажет что тут хулиганства (мелкого хулиганства) нет?

2) Если этот конкурс длится несколько дней, для поддержания скульптур используют специальную холодильную установку, скульптуры стоят в прямой видимости для любого посетителя но находятся за небольшим ограждением. Так ночью пока ни кто не видит нехороший человек разломает. Как данный поступок следует квалифицировать? Правильно - вандализм. У кого-то будет возражение по этому поводу?

3) Отличие вандализма от хулиганства состоит в том, что при действиях, образующих состав вандализма, нарушение общественного порядка не является демонстративно грубым и не во всех случаях выражает явное, т.е. открытое, неуважение к обществу. Объективно при вандализме в первую очередь нарушаются нормы общественной нравственности, на соблюдении которых, как и на правовых нормах, основывается общественный порядок. При вандализме нарушение общественного порядка до обнаружения последствий преступных действий может оставаться неизвестным. Непосредственная очевидность нарушения общественного порядка является наиболее важным критерием разграничения составов вандализма и хулиганства. Так, разбитие стекол в вагоне, находящемся в депо, обнаруженное спустя определенное время, - это вандализм. Такие же действия преступника, бросающего камни в движущийся вагон с пассажирами, - мелкое хулиганство.

4) Даже если предположить что голубь, композиционная целостность скульптуры очевидна, находится на фонтане противоправно и принадлежит вне зависимости от стоимости некому частному лицу - это не дает право кому-либо право ломать голубя.

Коротко - вот. Какие-то возражения будут? Прошу - критики. Кстати. Олег спасибо. Хороший пример с снежными фигурами. Если придется подавать жалобу в прокуратуру - то лучше в нем четче описать в чем заключается факт вандализма.

[Ega23]

Какие-то возражения будут? Прошу - критики.

Да шут его знает, я не юрист.

Кстати. Олег спасибо. Хороший пример с снежными фигурами. Если придется подавать жалобу в прокуратуру - то лучше в нем четче описать в чем заключается факт вандализма.

Пожалуйста. просто, как мне кажется, дело это - дохлый висяк. Брать его на себя никто не захочет. посему - будут футболить под любыми формальными предлогами, мол, неизвестно кому это дело принадлежит, голубь не на каком-нибудь "архитектурном балансе города" и ты.ды.
ИМХО, юрист нужон.