Откуда Дубна пошла есть?

Сообщение
Автор
lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5201 Сообщение lukport » 14 фев 2017, 19:47

GFO писал(а):
Onkel Tёm писал(а):
lukport писал(а):Хотя... здесь природы-то по-сути нет. Почти тундра.
Вам не угодишь! Чем богаты...
Оне блиа эуропейцы. Голубая кроф. Не чета нам быдлу сиволапому. Да собсна флак им в руки ветер в спину. От глушить водку где нить на берегу моря Лаптевых с ненцами и газовщикам и закусывать это строганиной под северным сиянием у них хлебало выкашивает. А вот где нить в Финляндии трескать абсолют зажевывая консервированные сюрстремином в снятом по кредитке бунгало это дааа... Эристократы йопта...

Еще пишут, что это не русский народ так говорит! Мол редкость! :D
Некто писал(а):
_AmoraleZ_ писал(а): Обращение русского народа к царю-батюшке Путину! https://youtu.be/XflNBmue0BE
Этот использованный =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= далеко не русский народ....
Да самый что нинаесть русский! Вон хоть GFO :D

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5202 Сообщение GFO » 14 фев 2017, 19:59

Гыгыгы а тут кто-то чего то говорил за русскую идею или бил себя пяткой в грудь и рвал тельняшки за Рассею матушку и путена? Совершайте променад по холодку болезный. Ну или дальше понты дешевые колотить. Ничо кроме ржача или чуйства отвращение не вызывает. Замашки парвеню.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5203 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 20:34

GFO писал(а):Замашки парвеню.
А вдруг это потомственный дворянин, а вы с ним так...
Изображение

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5204 Сообщение GFO » 14 фев 2017, 20:40

Если потомственный дворянин ведет себя Парфен Рогожин - то он дегенерат. Если как князь Мышкин, то идиот.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5205 Сообщение leonid4 » 14 фев 2017, 20:43

Onkel Tёm писал(а):
leonid4 писал(а):У города Дубны не один исток, а несколько. Вы хотите один из них сделать главным. Вот это в Вашей схеме и есть "не так".
Он и есть главный. Если бы не атомный проект, здесь бы лоси срали.
Срущие лоси

Изображение

Изображение

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5206 Сообщение Лариса Зиновьева » 14 фев 2017, 20:45

losharik писал(а):Есть такое понятие, как родословная (генеалогическое древо).
На схеме хронологии формирования г.Дубны как раз и представлена его родословная. Чётко указан "родоначальник" -- засекреченный посёлок лаборатории "М", заложенный в 1946 году по Постановлению правительства СССР в рамках атомного проекта и развитие его вплоть до образования города Дубны в 1956 году. На схеме указаны все поселения, которые вошли в состав города Дубны по мере расширения его границ ( "родственные связи"). У каждого из них своя родословная. Этими родословными надо дополнить схему хронологии формирования г.Дубны (простор для краеведов). Но это никак не повлияет на исходную точку возникновения города Дубны и дату его рождения.

Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5207 Сообщение Toяма » 14 фев 2017, 20:56

Лариса Зиновьева писал(а):Чётко указан "родоначальник" -- засекреченный посёлок лаборатории "М", заложенный в 1946 году
Дубной этот поселок назывался? Нет! Значит не родоначальник. Иначе поселок ВРГС можно считать родоначальником на тех же условиях. Далее по аналогии - ВРГС здесь поселились потому что Волга, т.е. включаем в родословную все поволжские поселения до них. И так до самой ранней Дубны из летописей.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5208 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 21:00

leonid4 писал(а):Срущие лоси
Фото1 : ГЭС, которую построили в 30-х и обслуживание которой могут осуществлять жители деревни
Фото2 : Ракеты, построенные заводом, на котором работает 1000 человек, а это 3-4 тыс населения. С этим успешно бы справлялся поселок Иваньково.

Население Дубны, напомню, составляет более 75 000 человек. ГЭС обслуживают и ракеты строят по-прежнему чуть более 1000 человек.
Последний раз редактировалось Onkel Tёm 14 фев 2017, 21:02, всего редактировалось 4 раза.
Изображение

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5209 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 21:00

Toяма писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):Чётко указан "родоначальник" -- засекреченный посёлок лаборатории "М", заложенный в 1946 году
Дубной этот поселок назывался? Нет! Значит не родоначальник. Иначе поселок ВРГС можно считать родоначальником на тех же условиях. Далее по аналогии - ВРГС здесь поселились потому что Волга, т.е. включаем в родословную все поволжские поселения до них. И так до самой ранней Дубны из летописей.
Тяжелые наркотики...
Изображение

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5210 Сообщение Лариса Зиновьева » 14 фев 2017, 21:03

leonid4 писал(а):
Изображение

Изображение
Сколько я знаю, это появилось на территории Дубны в 1960 году. А город Дубна существует с 1956 года. Какие же в таком случае это истоки. Это истоки города Иваньково, но никак не Дубны. Что же Вы так легко и просто забываете Иваньково и вычёркиваете его из истории? В Указе упомянут г. Иваньково, который стал районом Дубны в 1960-ом году. А до 1960 года это был город Иваньково, и никто его не выбрасывал из истории. И в БРЭ он упомянут.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5211 Сообщение GFO » 14 фев 2017, 21:09

Гыгыгы. Ога ога. А то что существовал завод нумер триццать на котором еще до войны летающие лодки клепали и который потом разделился на ДМЗ и МКБ не не слышал. И о том что в сумме это трипяццот рабочих мест не? И тыщ одинаццать тотал населения. В 1959 население Дубны без триццатке было 14 тыш. Щя у ИЧ сепаратистов =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= треснет. Ибо первое промпроизводство на территории современной Дубны это триццатка
Последний раз редактировалось GFO 14 фев 2017, 21:14, всего редактировалось 2 раза.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5212 Сообщение Toяма » 14 фев 2017, 21:10

Onkel Tёm писал(а):Население Дубны, напомню, составляет более 75 000 человек. ГЭС обслуживают и ракеты строят по-прежнему чуть более 1000 человек.
В ОИЯИ по ведомостям проходят всего 4 тыщи человек, а работают и того меньше. Чо там остальные 71 тыща дубненцев делают в городе Оияевске? Депортировать их всех к Берии.

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5213 Сообщение Лариса Зиновьева » 14 фев 2017, 21:13

Toяма писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):Чётко указан "родоначальник" -- засекреченный посёлок лаборатории "М", заложенный в 1946 году
Дубной этот поселок назывался? Нет! Значит не родоначальник. Иначе поселок ВРГС можно считать родоначальником на тех же условиях. Далее по аналогии - ВРГС здесь поселились потому что Волга, т.е. включаем в родословную все поволжские поселения до них. И так до самой ранней Дубны из летописей.
В истории для поселения важно не название, оно может и меняться несколько раз (Царицын, Сталинград, Волгоград), важна непрерывность развития поселения. Это так, к Вашему сведению. А древняя Дубна не является родоначальником даже для Ратмина в силу отсутствия культурного слоя в два века, что было показано археологом Успенской. Правда, "наши" археологи усиленно пытаются это опровергнуть, но пока неубедительно.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5214 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 21:17

GFO писал(а):у ИЧ сепаратистов =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= треснет. Ибо первое промпроизводство на территории современной Дубны это триццатка
Ты лишь подтверждаешь то, о чем мы тут толкуем. На территории современной Дубны, так точно. Производство изначально не имеющее к Дубне никакого отношения. Это история Иваньково. А не Дубны.

P.S. Очевидно, историей Дубны этот завод стал после вхождения Иваньково в черту города. Но войдя имеет более древнюю историю, чем Дубна. Это всё очевидно, но я на всякий случай, вдруг кому-то нет...
Последний раз редактировалось Onkel Tёm 14 фев 2017, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5215 Сообщение leonid4 » 14 фев 2017, 21:21

Лариса Зиновьева писал(а): Сколько я знаю, это появилось на территории Дубны в 1960 году. А город Дубна существует с 1956 года. Какие же в таком случае это истоки. Это истоки города Иваньково, но никак не Дубны. Что же Вы так легко и просто забываете Иваньково и вычёркиваете его из истории? В Указе упомянут г. Иваньково, который стал районом Дубны в 1960-ом году. А до 1960 года это был город Иваньково, и никто его не выбрасывал из истории. И в БРЭ он упомянут.
Иваньково в 1960 году стало районом нашей общей объединённой Дубны. Другим районом этой общей объединённой Дубны стала Дубна институтская. Историей этого общего объединённого города стали и ВРГС, и ОИЯИ, и авиационное КБ с заводом. Поэтому и ракеты, и институт, и плотина это истоки нашего общего объединённого города Дубна.

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5216 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 21:23

leonid4 писал(а):Иваньково в 1960 году стало районом нашей общей объединённой Дубны. Другим районом этой общей объединённой Дубны стала Дубна институтская.
Не было такого образования, как Дубна институтская, это вы придумали. Вам уже несколько раз со всех сторон показали, что сутью "объединения" было "включение" ЛБ и БВ в Дубну. Дубна расширилась.
Изображение

Flat on Entusiastov
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 11:37

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5217 Сообщение Flat on Entusiastov » 14 фев 2017, 21:27

Onkel Tёm писал(а):
GFO писал(а):у ИЧ сепаратистов =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= треснет. Ибо первое промпроизводство на территории современной Дубны это триццатка
Ты лишь подтверждаешь то, о чем мы тут толкуем. На территории современной Дубны, так точно. Производство изначально не имеющее к Дубне никакого отношения. Это история Иваньково. А не Дубны.
расскажи это людям, которые работали на дмз с 30-ых годов и продолжающие жить в Дубне. оказывается они не имеют отношения к становлению города.

ваши выпады с каждым разом все более жалки и смешны (хотя казалось бы куда более)

не кажется вообще странным, что вас никто не поддерживает м?

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5218 Сообщение GFO » 14 фев 2017, 21:30

Onkel Tёm писал(а):
GFO писал(а):у ИЧ сепаратистов =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= треснет. Ибо первое промпроизводство на территории современной Дубны это триццатка
Ты лишь подтверждаешь то, о чем мы тут толкуем. На территории современной Дубны, так точно. Производство изначально не имеющее к Дубне никакого отношения. Это история Иваньково. А не Дубны.

P.S. Очевидно, историей Дубны этот завод стал после вхождения Иваньково в черту города. Но войдя имеет более древнюю историю, чем Дубна. Это всё очевидно, но я на всякий случай, вдруг кому-то нет...
Да мне как бе пофигу кто тут чего счетает . Как по мне шо триццатка шо ИЧ, шо БВ, шо Ратмино - один фиг. Дубна. Мне простительно я понаехавший. И как понаехавший могу сказать шо всякие камешки с глупостями про долгоруких это полное бугогога. Любой понаех вам скажет. Умильные понты провинциального Задрищенска сделать из себя два себя.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5219 Сообщение leonid4 » 14 фев 2017, 21:31

Onkel Tёm писал(а): Не было такого образования, как Дубна институтская, это вы придумали.
Если была Дубна древнерусская, то почему не было Дубны институтской? Какие-то у Вас двойные стандарты насчёт прилагательных.
Onkel Tёm писал(а): Вам уже несколько раз со всех сторон показали, что сутью "объединения" было "включение" ЛБ и БВ в Дубну. Дубна расширилась.
А Вам несколько раз со всех сторон показали, что сутью объединения было "объединение", а не "включение".

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5220 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 21:59

Flat on Entusiastov писал(а):расскажи это людям, которые работали на дмз с 30-ых годов и продолжающие жить в Дубне. оказывается они не имеют отношения к становлению города.
[уже ржот]
До включения Иваньково в Дубну - нет, не имеют. Они имеют отношение к становлению Иваньково. С момента включения - имеют. Ваш КО.
ваши выпады с каждым разом все более жалки и смешны (хотя казалось бы куда более)
Жалкие и смешные выпады дурачков, которые пишут под анонимом.
не кажется вообще странным, что вас никто не поддерживает м?
Нет, мне не кажется это странным.
У меня глаза есть и я вижу, что вокруг меня происходит. А происходит деградация, вот уже 25 лет, а ви не знали?
Ну давай посмотрим... Убийства, наркомания, поджоги, избиение людей, рэкет, ночные кабаки, проститутки, коррупция,... ничего не забыл?
Закрытие КЮТ, секций, уничтожение хоккейных коробок, активно пиарящийся проект по разуплотнению железной дороги, которая вообще-то не чтобы возить жопы граждан тут построена была, а чтобы доставлять тяжелые предметы в лаборатории, но мало кто об этом думает (ведь нечем).
Знаешь кто составляет большинство в Дубне сейчас? А ротожопы. И меня они не впечатляют, честно скажу.
Ротожопы сносят коробки, ротожопы отказываются от своего наследия. Это не только у нас, это по всей стране. Это называется либерализм. А ведь ротожопия, как известно, основная и наиболее естественная функция свободной личности.

И вот на фоне этого поголовного обыдления, меня совершенно не удивляет наличие: кашпировских и чумаков, ммм-ов и рентв, а также адептов дубненского камня. Хотя, признаться, я разочарован, для меня это показатель. Мне лишь удивительно насколько яростно можно упорствовать в собственной глупости. Видимо, у людей больше нет других занятий, а IQ хватает только чтобы переставлять с места на место слова одного предложения.

Насчет поддержки - не нуждаюсь, спасибо. Тут нет материй, которые мой разум не смог бы преодолеть самостоятельно. А за фактологией я могу обратиться к обоим лагерям. Ведь факты они одни и те же. Вопрос лишь в их интерпретации.
Изображение

Аватара пользователя
Onkel Tёm
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:46

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5221 Сообщение Onkel Tёm » 14 фев 2017, 22:09

leonid4 писал(а):
Onkel Tёm писал(а): Если была Дубна древнерусская, то почему не было Дубны институтской? Какие-то у Вас двойные стандарты насчёт прилагательных.
Лишь бы за что зацепиться :)

Речь шла об упоминании одноименного объекта, который не имеет отношения к данному - Дубне 20-го века. Для последнего мы можем использовать просто слово "Дубна", не плодя сущностей. Упоминая второй мы должны использовать прилагательное, чтобы не вносить путаницу. Это понято, надеюсь?

Теперь по поводу сущности, которой существует только в вашем воображении под названием "Дубна институтская". Нет никакого разрыва между той Дубной и этой. Это один и тот же объект. Поэтому смысла в новом термине нет.
Изображение

vvr2a
Сообщения: 8055
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5222 Сообщение vvr2a » 14 фев 2017, 22:36

Лариса Зиновьева писал(а):Но при этом, заметьте, ни одна из половинок не присваивает себе биографию другой, начиная со дня рождения. Так что пример неудачный.
Мне для аналогии ближе река с её притоками. Исток реки и истоки её притоков разные. Посмотрите на Волгу с её притоками. У города Дубны есть исток -- 1946 год. По мере расширения его границ на его территории оказались другие поселения: деревни и даже город, каждый со своей историей, со своим истоком.
А с Волгой - это удачный пример? Там ситуация аналогичная нашей. До сих пор учёные не выяснили: Кама впадает в Волгу или наоборот. Точнее выяснили, что именно Волга впадает даже не в Каму, а в Чусовую, но опровергать историческую традицию не стали. А куда тада девать весь фольклор и Зыкину Людмилу Георгиевну? Не, не стали.
http://www.chaskor.ru/p.php?id=38823&preview=1
М-да! Всё как у нас. А куда тогда памятник с ЛБ тащить? В Креву или Пекуново?

Flat on Entusiastov
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 11:37

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5223 Сообщение Flat on Entusiastov » 14 фев 2017, 22:42

Onkel Tёm писал(а):
Жалкие и смешные выпады дурачков, которые пишут под анонимом.
а твой ник не является анонимом? или твой агрессивный пубертатный образ должен мне сразу о чем-то говорить?
так и пиши тогда - Онкель Зиновьев

Toяма
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 04:51
Контактная информация:

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5224 Сообщение Toяма » 14 фев 2017, 22:44

Onkel Tёm писал(а):Теперь по поводу сущности, которой существует только в вашем воображении под названием "Дубна институтская". Нет никакого разрыва между той Дубной и этой. Это один и тот же объект. Поэтому смысла в новом термине нет.
На самом деле хуже. На лицо классическая шизофрения, ибо Дубна Институтская это два разных обьекта: площадка ЛЯП и площадка ЛВЭ. Это две разных истории, и разные ускорители. Они даже географически не связаны, эти обьекты. Кто из них - Дубна?

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Откуда Дубна пошла есть?

#5225 Сообщение Лариса Зиновьева » 15 фев 2017, 00:57

leonid4 писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а): Сколько я знаю, это появилось на территории Дубны в 1960 году. А город Дубна существует с 1956 года. Какие же в таком случае это истоки. Это истоки города Иваньково, но никак не Дубны. Что же Вы так легко и просто забываете Иваньково и вычёркиваете его из истории? В Указе упомянут г. Иваньково, который стал районом Дубны в 1960-ом году. А до 1960 года это был город Иваньково, и никто его не выбрасывал из истории. И в БРЭ он упомянут.
Иваньково в 1960 году стало районом нашей общей объединённой Дубны. Другим районом этой общей объединённой Дубны стала Дубна институтская. Историей этого общего объединённого города стали и ВРГС, и ОИЯИ, и авиационное КБ с заводом. Поэтому и ракеты, и институт, и плотина это истоки нашего общего объединённого города Дубна.
Поймите, как образовался в 1956 г. Дубна, так и продолжает существовать. Нет никакой объединённой или необъединённой Дубны. Это всё тот же город с 1956 года только с расширенными границами.
Вот появился город Москва в 12 веке, и он до сих пор так и существует. И уже так его раздули расширением границ, что дальше некуда. Однако ж говорят, что эта та самая Москва, которая с 12 века. То же самое и с Дубной. В современной Дубне много разных районов, но появились они на её территории все в разное время. В хронологическом порядке первым районом является ИЧ, далее одновременно образовались районы Ратмино, Юркино и т.д., т.е. бывших деревень Александровского сельсовета, далее одновременно районы БВ и ЛБ, теперь ещё новый район ОЭЗ, потом ещё чего-нибудь захотят, что потребует расширения границ. И это всё будет всё та же Дубна, ведущая свою историю с 1946 года. И при этом совершенно не имеет значение возраст поселения, образовавшего новый район. И не имеет значения, что было в этих районах: текстильная фабрика или обувная, делали ракеты или танки. Мы рассматриваем, как формировался город Дубна исключительно территориально. И именно это отражено в схеме -- последовательность районов.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»