Страница 1 из 16

Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 01:13
Ernest Tagirov
Изображение

Изображение
Вот так! На прошлой неделе выкорчевали предположительно "Беларусью." Пока ответственность еа себя взяла церковный староста Елена Алексеевна Злобина. Никаких разрешающих документов "естественно" нет. Она считает, что это земля принадлежит церкви и церковники могут творить здесь все, что им вздумается. Насколько мне известно, сама церковь расположена на муниципальной земле, переданной церкви в бессрочное пользование, но сад с сиренью даже в такой форме не передан. (Будем уточнять.) Но на самом деле это не имеет значения: Правила вырубки деревьев и кустов на территории города требуют получения на это разрешения в Администрации города независимо от того на чьей земельной собственности они находятся.

Я 55 лет живу в Дубне и каждый год эта сирень замечательно цвела. Если задуматься, то получается, что этому насаждению сирени заметно более 100 лет. Следовательно, это памятник культуры дореволюционного русского усадебного садоводства. Думаю , что этому варварству надо придать самую широкую огласку и добиваться официального расследования, чобы невежественный цековный причт не считал себя государством в государстве.

Важно было бы также установить того благотворителя , который предоставил землеройную технику "садоводам" .Ведь немалый объем работы выполнен. И еще сколько расчищать. Егойную щедрость да бы на добрые дела.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 01:53
Святой
П*дец...

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 04:02
Toяма
Предлагаю отлучить Эрнеста от РПЦ. Не христианин? Тогда сначала окрестить насильно, а потом отлучить. И отнять памятную грамоту за восстановление ратминского храма.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 07:06
iad
Сирень жалко.
Вырубивщие ее идиоты.
Лакиван тоже не блещет последнее время.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 07:24
VeronA
Ужас!

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 07:31
wolver
Несколькими сонями вырубленных растений больше или несколькими меньше, особой разницы не вижу. Вон сколько вековых ёлок и сосен вырубили при стоительстве НИКИ и экономической зоне около Нового шоссе. И никаких особых протестов и причитаний по этому поводу же не было. А тут вдруг с сиренью зачем-то всполошились. Неужели вековая сирень настолько ценнее вековых ёлок и сосен для человечества? :shock:

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 07:54
Robin Hood
Да, Эрнест Тагиров прав. Должно быть разрешение на вырубку. Жаль, конечно, замечательная была сирень. Вот поухаживать за ней нужно было, вырезать подвой. Например, в Александровском саду Кремля много совсем старой сирени, она вся подрезана, в необходимых местах установлены поддерживающие ветви фиксаторы. Так ей завтра и дуб не понравится. Есть повод для административного наказания, как минимум, штрафа и обязательств по восстановлению.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:00
Frizze
Рпц однозначно отправить к "главному адепту" ....

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:09
Mariya
Какой кошмар! Каждую весну туда ездили любоваться. Как хоть рука поднялась! Не иначе, построят что-то

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:14
лолка
:cry: Мы тоже каждый год приезжали...и сейчас только и ждали,когда зацветет она....очень,очень жалко...сейчас скажут-придумают оправдания, конечно,что посадят сад и сирень мешала,но она была прекрасна!

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:47
Andrew K
Ernest Tagirov писал(а): Пока ответственность еа себя взяла церковный староста Елена Алексеевна Злобина.
Почему-то я ваще не удивлен. Человек с каждым годом становится "умнее"

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:52
Vaso
Опять хочется репрессий. Прямо с утра.
Мы, поганые москали, за каждый поруганный кустик готовы карать. Очень ценим зелень. Особенно лиловую.

Мне кажется, местные форумные православные активисты должны ответить.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 08:59
olegm
В прошлом году гуляли там около церкви-очень много сирени было засохшей. Узнайте причину вырубки.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:01
Феня
И фамилия у нее соответствующая.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:01
Виття
Церковники хлебальники разинули... (В.С.В)

После Исаакия разыгрывается аппетит...
iad писал(а):Сирень жалко.
Вырубивщие ее идиоты.
Это не идиоты - хладнокровная и расчетливая поповщина. Не сомневаюсь - построят на захваченной земле какой-то туристический хостел...

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:02
Vaso
olegm писал(а):В прошлом году гуляли там около церкви-очень много сирени было засохшей. Узнайте причину вырубки.
В Дубне это часто бывает: если кому-то захочется кусок территории - там внезапно начинают засыхать деревья. Такая зависимость.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:05
Pulcinella
Vaso писал(а):Мне кажется, местные форумные православные активисты должны ответить.
Отловить Атрумана и на кол его. Должно снять общее напряжение.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:11
Vaso
Pulcinella писал(а):
Vaso писал(а):Мне кажется, местные форумные православные активисты должны ответить.
Отловить Атрумана и на кол его...
Абсолютно бесперспективно. Атруман соскальзывает с любого кола, неоднократно подтверждено.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:11
Anthony
Отчитались Воробьеву за "лес победы" и пошли рубать.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:12
Варяг
Ну не знаю. Сад был абсолютно запущен, много больных и сухих деревьев. Возможно начали работы по обновлению сада.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:14
losharik
olegm писал(а):В прошлом году гуляли там около церкви-очень много сирени было засохшей. Узнайте причину вырубки.
Плюсую. Большинство кустов прошлым летом имели такой вид, словно их полили кислотой. Возможно, это вынужденная рубка погибших, больных растений, и на их месте будут посажены новые.
Насчет "зависимости" не соглашусь, чернели листья и высыхали деревья в разных местах - и в городе, и за городом.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:15
Miteq
Ernest Tagirov писал(а):Пока ответственность еа себя взяла церковный староста Елена Алексеевна Злобина. Никаких разрешающих документов "естественно" нет. Она считает, что это земля принадлежит церкви и церковники могут творить здесь все, что им вздумается.
Она так и сказала - "Что хочу, то и ворочу"? Или всё-таки было какое-то объяснение? Вот тут реально было бы полезно взять у неё интервью на камеру.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:20
Anthony
Варяг писал(а):Ну не знаю. Сад был абсолютно запущен, много больных и сухих деревьев. Возможно начали работы по обновлению сада.
"у вас там все равно свалка была" (В.Э. Прох)

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:22
Виття
Варяг писал(а):Ну не знаю. Сад был абсолютно запущен, много больных и сухих деревьев. Возможно начали работы по обновлению ада.

Re: Ратминская сирень ваpварски уничтожена

Добавлено: 03 май 2017, 09:39
Елена Злобина
Началось! :-)

Уважаемые дамы и господа, братья и сестры, форумчане! Лозунг "Верните дореволюционную сирень!"("это памятник культуры дореволюционного русского усадебного садоводства.") - конечно, силен эмоционально, и в этом есть что-то экзотическое, но прошу вас прежде всего посмотреть на это с точки зрения здравой логики.
1. У каждого вида деревьев или кустарников есть срок жизни. Срок жизни сирени лет 30-40, потом она вырождается, что было и с нашей сиренью, листья мелкие и только на верхушках, цветы также мелкие, и тоже только на самых верхушках. Срок жизни отдельных экземпляров сирени может быть до 80 лет, но это при постоянном уходе. За сиренью в Ратмино никто никогда не ухаживал со времен революции, некогда было гражданам. То революция, то продразверстка, то репрессии, война и т.д. Кусты сирени превратились в непроходимые грязные трухлявые джунгли. Все корни и стволы сирени сплошная трухля, никаких питательных веществ к ветвям, листьям и цветам уже не могло поступать. Новая поросль, которую можно видеть, не имела своих корней, она росла на старых трухлявых стволах. Сохранять ее не было никакого смысла. Но Ратминская сирень это в определенном смысле некоторый местный символ, поэтому решено было расчистить территорию, сделать планировку новой аллеи и высадить вдоль нее новую сортовую сирень. Сейчас, конечно, все это выглядит не очень хорошо, но вообще-то как посмотреть. Если сделать ракурс фото, как у господина Тагирова, то выглядит ооочень неприглядно, но есть другие фото, сделанные из сада. С этого ракурса храм был виден только своими маковками, и никогда не был открыт взору полностью. А памятник архитектуры у нас именно храм, а не кусты сирени, пусть даже дореволюционные. И разрухе, грязи и т.п. около храма-памятника архитектуры не место.

2. Господа хорошие, начиная эти работы мы заглянули в законы, в документы и т.п. Территория Ратминского храма состоит из двух участков, назовем их условно "А" и "Б". На участке А стоит храм, дом причта и... внимание... здесь же находится сирень. Этот участок с 2000г. находится в собственности у храма. Участок Б находится в муниципальной собственности и передан храму для безвозмездного пользования (сюда относятся пруды, фруктовый сад с неухоженными больными дубами ;-), березовой аллеей, и еще одними трухлявыми зарослями вдоль забора, что рядом со спуском к реке Дубна.
Так вот, т.к. участок А находится в собственности у храма, то в соответствии с Гражданским кодексом РФ, статья 209, - собственник вправе свободно распоряжаться земельным участком и природными ресурсами(будем считать, что это сирень)
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Участок А имеет четкие размеры и перед началом работ, я не поленилась и промерила рулеткой все необходимые расстояния в соответствии с кадастровыми документами. Сирень находится на участке А.

Все домыслы господина Тагирова и других форумчан не более чем домыслы и повод посотрясать воздух, дабы обратить на себя внимание или попытка придать себе значимость.
Всех любующихся красотами Ратмино приглашаю на субботники после 9 мая, будем выравнивать площадку, убирать трухлявые деревья и корни в специальную дробилку для веток. Дату и время сообщу.