ОИЯИ стал символом Дубны

Сообщение
Автор
leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#26 Сообщение leonid4 » 27 мар 2020, 01:06

Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 00:41
Если бы не было ивняка, посаженного мной со товарищи , вот это была бы жопа, потому что берег интенсивно размывался и продвинулся бы в сторону церкви еще метров на 20.
Почему напротив Ратмино в Пекуновском городище, где никакого иваняка никто не сажал, размыв остановился одновременно с размывом берега у Ратмино?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#27 Сообщение мура » 27 мар 2020, 05:30

Тагирову: да уже все спросил полгода назад. И выезжали на место с ними. Не тормози. Посмотри на даты каментов.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#28 Сообщение Ernest Tagirov » 27 мар 2020, 12:52

leonid4 писал(а):
27 мар 2020, 01:06
Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 00:41
Если бы не было ивняка, посаженного мной со товарищи , вот это была бы жопа, потому что берег интенсивно размывался и продвинулся бы в сторону церкви еще метров на 20.
Почему напротив Ратмино в Пекуновском городище, где никакого иваняка никто не сажал, размыв остановился одновременно с размывом берега у Ратмино?
Потому что всякая река размывает правый берег. Сила Кориолиса называется. Дополнительные обстоятельства - освещенность солнцем поддерживает околоводную и прибрежную растительность тем более, что там мелководье. И наконец, напротив яхт-клуба сажали иву Расторгуев с дочерью.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#29 Сообщение Ernest Tagirov » 27 мар 2020, 13:11

мура писал(а):
27 мар 2020, 05:30
Тагирову: да уже все спросил полгода назад. И выезжали на место с ними. Не тормози. Посмотри на даты каментов.
С кем выезжал и каков результат? Ты даже писать внятно не умеешь, а уж по части озеленения и ландшафта не более чем гастарбайтер-азиат на Набережной, вырубившие заодно 5 дубов , посаженных в субботники , на которых чо-то я тебя не видел и 3 старые яблони. И Тырнетом тоже не очень. Найди сайт с функциями "Городских парков", может протрезвеешь.
Вместе с левобережными "эстетами" ты тут расуждаешь о том, в чем вы чисто дикари. :bad:
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#30 Сообщение мура » 27 мар 2020, 14:09

Вы действительно считаете, что я вам на вопрос в такой форме отвечу? ответ: нет.

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#31 Сообщение leonid4 » 27 мар 2020, 14:46

Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 12:52
Потому что всякая река размывает правый берег. Сила Кориолиса называется. Дополнительные обстоятельства - освещенность солнцем поддерживает околоводную и прибрежную растительность тем более, что там мелководье. И наконец, напротив яхт-клуба сажали иву Расторгуев с дочерью.
У Пекуновского городища на левом берегу никто никаких ив не сажал. Берег там размывался не менее активно, чем правый берег в Ратмино. Если напротив Пекуновского городища одновременно расходились две баржи, то берег накрывало волной и происходили огромные оползни. Силой Кориолиса при активнейшем судоходстве и работе земснарядов можно пренебречь. Теперь там на левом берегу всё заросло, берег не размывается. Все дело в резком сокращении судоходства и работе земснарядов.

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#32 Сообщение Ernest Tagirov » 27 мар 2020, 16:45

leonid4 писал(а):
27 мар 2020, 14:46
Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 12:52
Потому что всякая река размывает правый берег. Сила Кориолиса называется. Дополнительные обстоятельства - освещенность солнцем поддерживает околоводную и прибрежную растительность тем более, что там мелководье. И наконец, напротив яхт-клуба сажали иву Расторгуев с дочерью.
У Пекуновского городища на левом берегу никто никаких ив не сажал. Берег там размывался не менее активно, чем правый берег в Ратмино. Если напротив Пекуновского городища одновременно расходились две баржи, то берег накрывало волной и происходили огромные оползни. Силой Кориолиса при активнейшем судоходстве и работе земснарядов можно пренебречь. Теперь там на левом берегу всё заросло, берег не размывается. Все дело в резком сокращении судоходства и работе земснарядов.
Насчет сокращения судоходства вы правы . Но оно настолько же сократилось и в отношении правого берега. Только двигаясь к шлюзу суда замедляют ход . , а вылетая из шлюза они как с цепи срываются. Но вообще-то мне, физику, изучавшему процесс постоянно работавшему на берегах и добившемуся конкретных всем очевидных результатов просто неприлично спорить с пустыми суждениями спесивого анонима . Не тебе судить , чем можно пренебречь , а чем - нет.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#33 Сообщение мура » 27 мар 2020, 17:49

Изображение

leonid4
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#34 Сообщение leonid4 » 27 мар 2020, 19:10

Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 16:52
Насчет сокращения судоходства вы правы . Но оно настолько же сократилось и в отношении правого берега.
Продолжите мысль - правый берег с большой долей вероятности перестало бы размывать и без посадки ив.
Ernest Tagirov писал(а):
27 мар 2020, 16:52
Но вообще-то мне, физику, изучавшему процесс , постоянно работавшему на берегах и добившемуся конкретных всем очевидных результатов просто неприлично спорить с пустыми суждениями спесивого анонима . Не тебе судить , чем можно пренебречь , а чем - нет. Не уважаю провокаторов.


А я не уважаю хамов, прикрывающихся былыми заслугами.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#35 Сообщение Bob » 31 мар 2020, 12:24

мура писал(а):
26 мар 2020, 20:19
26 марта - день основания ОИЯИ.
Стал перебирать документы по истории ОИЯИ, и нашел интересную книгу.
1973 год. Лекция В.Г.Кадышевского на конференции в г. Тбилиси :
Изображение

С 1992 по 2005 год академик Кадышевский возглавлял Объединенный институт ядерных исследований.
А в далеком, 1973 г. Владимир Георгиевич сделал замечательные предсказания в области физики
элементарных частиц, которые впоследствии сбылись.

В чем суть лекции Кадышевского, давайте посмотрим :
Изображение

Во вступлении автор вводит новую квантовую величину.
На основе этого делаются интересные выводы и предсказания.

В книге много страниц с формулами, смысл которых, наверное понятен только физикам :
Изображение

Но для нас это не так важно, нам интересны результаты.
Выводы мы находим на последних страницах :

Изображение

Здесь тоже все не очень понятно. Попробую пояснить, хотя я не физик.

В 60-е , 70-е годы выдвигалось много гипотез о существовании в природе
таких экзотических элементарных частиц, как "Максимон" и Промежуточный W-бозон.
W-бозон отвечает за слабые взаимодействия, такие например, как распад нейтрона.
Было много попыток его обнаружить, например в космических лучах, но поиски не приносили результата.

В.Г.Кадышевский пытается оценить массу W-бозона и Максимона.
В его работе 1973 г. масса W-бозона оценивается между 26.5 и 37.3 ГэВ.
Это только оценка, но и такие оценки очень важны в физике, поскольку дают направление
и диапазон энергии частиц для поиска.
И вот в 1983 г. поиски W-бозона увенчались успехом ( из книги А.Б.Окуня, "Физика элементарных частиц", Москва, "Наука", 1984 г.):
Изображение

Масса W-бозона оказалась равной 80 ГэВ.
Казалось бы, ошибка в предсказаниях Кадышевского. Но эта ошибка небольшая, порядок массы
определен верно.
И это, несомненно большая заслуга В.Г.Кадышевского, предсказавшего
существование W-бозона за 10 лет до открытия !
Теперь физикам Дубны предстоит проверить еще одну гипотезу Кадышевского,
о существовании в природе другой частицы - "Максимона".
Все в руках физиков, для этого строятся новые ускорители, создаются новые экспериментальные
установки.
Пожелаем физикам Дубны новых интересных открытий !
:smile:
Последний раз редактировалось Bob 31 мар 2020, 17:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#36 Сообщение мура » 31 мар 2020, 12:36

Bob писал(а):
31 мар 2020, 12:24
Пожелаем физикам Дубны новых интересных открытий !
Так всё и будет. Спасибо, Боб, за фотоматериалы.

castro
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#37 Сообщение castro » 31 мар 2020, 13:41

Всё это хорошо, но Кадышевский притянут за уши.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#38 Сообщение Гидр » 31 мар 2020, 14:50

М-да, ну да: ОИЯИ - символ Дубны, а дрязги и сутяжничество ОИЯИских звезд - её суть, тюфу, опять в Тагировщину наступил - пойду ноги мыть)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#39 Сообщение мура » 02 апр 2020, 13:07

Да хрен ты это вынесешь в РД.

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#40 Сообщение vvr2a » 02 апр 2020, 14:18

Ernest Tagirov писал(а):
02 апр 2020, 13:44
С меня достаточно , что я подставляюсь...
Вот вам! В четырёх экземплярах! Получите - распишитесь! )))

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#41 Сообщение vvr2a » 02 апр 2020, 22:00

Вот если мысленно чуть-чуть повернуться к изначально заявленной теме. Очередной ДР ОИЯИ в комбинации с короновирусным карантином навёл на размышления: а почему ОИЯИ один такой на всю РФию? Почему нет скажем Объединённого Института Вирусных Исследований? И ведь даже и не обсуждается. А был бы сейчас весьма кстати, мне кажется. Но нет, каждая страна что-то там у себя мутит в одиночку, прикрывая тетрадку от соседа рукой. А люди меж тем мрут в количествах приближающихся к хиросимовым.
Чёй-то в 50-х вдруг решили поделиться ядерными успехами с кучей стран, а другими - нет?

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#42 Сообщение Bob » 02 апр 2020, 23:23

vvr2a писал(а):
02 апр 2020, 22:00
а почему ОИЯИ один такой на всю РФию? Почему нет скажем Объединённого Института Вирусных Исследований?
Владимир, почему нет, есть :
Пущинский научный центр биологических исследований,
сокращенно ПНЦ

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#43 Сообщение vvr2a » 03 апр 2020, 00:42

Bob писал(а):
02 апр 2020, 23:23
Владимир, почему нет, есть :
Пущинский научный центр биологических исследований,
сокращенно ПНЦ
А он международный? Управляется консорциумом стран? Вы вопрос-то внимательнее читайте, коллеги?

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#44 Сообщение vvr2a » 03 апр 2020, 01:12

Ernest Tagirov писал(а):
03 апр 2020, 00:24
...А тут левобежная группировочка гопников из тех, кто в советское время были незрелыми подростками и истекали завистью к незначительным различиям в материальных и культурных аспектах жизни . Это просто глухой провинциализм и комплекс неполноценности малокультурной среды. Просто стыдно за них: они , уже взрослые люди, но эта подросковая дворовая дурь глубоко сидит в их мозгах.
Изображение

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#45 Сообщение b_sol » 03 апр 2020, 05:45

А разве тот пассаж был в сторону технической интеллигенции ДМЗ/МКБ?
А вообще опять район-на-район откапываете...

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#46 Сообщение watch » 03 апр 2020, 06:17

Ernest Tagirov писал(а):
03 апр 2020, 00:24
но эта подросковая дворовая дурь глубоко сидит
на самом деле, во-первых, вопрос неплохой. международным контролем за ядерным оружием боролись с опасностью ядерной войны. и у этого обнаружились недостатки: про ядерное оружие и технологии все все узнали, в результате все за всеми смогли наблюдать, считать боеголовки, и ничто ни от кого, включая развивающиеся страны, не скроешь. А вот, например, биологические исследования все ведут тайком друг от друга, поэтому все имеют свои преимущества, и те же коронавирусы никто не знает (и главное, не докажет) то ли они естественные, то ли искусственные. Одни будут утверждать, другие отрицать, третьи говорить про конспирологию, шум, гам, а поезд идет (пока человечество не вымрет). Поэтому никому и не нужен Объединенный Институт Биологических Исследований. Мирная функция, открытость, дружба, убивает военную, не все это захотят, партии войны в первую очередь.

Во-вторых, обида вовсе не подростковая, а очень серьезная. Вот представьте, вы вырастаете в милом удобном подмосковном городке с красивым названием Дубна, но постепенно вы осознаете, что в остальной стране (а потом - и мире) этот городок любят и знают, но не за вас, природу и Волгу, а за неких других людей, которые тут (почти все) и не родились и не выросли, но занимаются чем-то недоступным вашему пониманию, да и, чего говорить, снабжаются и живут лучше. То есть, для всех вокруг, Дубна и дубненцы - это не вы, ваши однодворники и однокашники, родители, дети и все ваши милые радости, а те, другие люди и их культура. Это очень обидно, потому что называется кризис идентичности, вы осознаете, что то, что вы считали вашим - не ваше. Все равно, что осознать, что вы неродной ребенок в семье. Это и есть те психологические механизмы, из-за которых люди готовы не только создавать все общества местных инженер-историков, археологов, раскапывать черепки, но и идти на баррикады, возводить камни с претенциозными надписями и причислять себя к потомкам Юрия Долгорукого и т.д. Они просто хотят стать "родными", коренными там, где живут. И это не закончится, пока у города есть два берега, то есть никогда.

b_sol
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 17:22

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#47 Сообщение b_sol » 03 апр 2020, 07:35

А ещё на ПБ у нас есть тензоровские, работники НИИ гидроакустики... А между берегами целый ВРГС. Они завидовали?
И что-то мне кажется, что там тоже не все прям местные в третьем колене. Как и на ДМЗ/МКБ и нынче ОЭЗ.
Я не вижу смысла поддерживать сейчас всю эту вражду в современных условиях, это слишком это искусственно.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#48 Сообщение Ха » 03 апр 2020, 07:43

vvr2a писал(а):
02 апр 2020, 22:00
Очередной ДР ОИЯИ в комбинации с короновирусным карантином навёл на размышления: а почему ОИЯИ один такой на всю РФию? Почему нет скажем Объединённого Института Вирусных Исследований? И ведь даже и не обсуждается.
watch писал(а):
03 апр 2020, 06:17
на самом деле, во-первых, вопрос неплохой. международным контролем за ядерным оружием боролись с опасностью ядерной войны. и у этого обнаружились недостатки: про ядерное оружие и технологии все все узнали, в результате все за всеми смогли наблюдать, считать боеголовки, и ничто ни от кого, включая развивающиеся страны, не скроешь. А вот, например, биологические исследования все ведут тайком друг от друга, поэтому все имеют свои преимущества, и те же коронавирусы никто не знает (и главное, не докажет) то ли они естественные, то ли искусственные. Одни будут утверждать, другие отрицать, третьи говорить про конспирологию, шум, гам, а поезд идет (пока человечество не вымрет). Поэтому никому и не нужен Объединенный Институт Биологических Исследований. Мирная функция, открытость, дружба, убивает военную, не все это захотят, партии войны в первую очередь.
И что, реально никто не задумался над простой причиной? Почему физики образуют центры типа ЦЕРН или ОИЯИ а биологи - нет? Обязательно надо приплести политику, войну и массу ненужных вещей. Вот совсем никому не пришло в голову, что у физиков есть такие штуки, которые называются ускорители частиц? Эти штуки к сожалению слишком дороги чтобы строить их в каждом университете отдельно, а физиков еще и слишком мало. Поэтому есть видимые невооруженным глазом ОИЯИ и ЦЕРН, которые строят и обслуживают ускорители и детекторные установки. Сделайте дешевый и компакный настольный ускоритель, и ЦЕРН закроется завтра же. Разбегутся ученые по своим институтам и будут каждый на своей установке работать в тишине и покое.

А вот теперь подскажите мне, есть ли такие же аналоги ускорителей и детекторов у биологов или вирусологов? Такие, чтобы были достаточно дорогими и требовали совместных усилий тысяч ученых в одном географическом месте? Да нет их, и не будет. Вот поэтому вы никогда и не увидите Обьединенного Института Биологических Исследований. И даже больше скажу: биологи прекрасно умеют создавать междунаррдные обьединения, но вы ж их не замечаете. Ни открытого международного сотрудничества, ни открытых генетических баз данных, ни открытых публикаций. Института-города же нету, верно? А как же можно всерьез рассматривать ученых, даже не имеющих своего международного градообразующего Института. /s

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#49 Сообщение watch » 03 апр 2020, 07:52

Ха писал(а):
03 апр 2020, 07:43
аналоги ускорителей и детекторов у биологов или вирусологов
эти аналоги называются компьютеры. и, скажем, распределенный проект по составлению карты мозга, или генома - такие примеры. Но это - проекты. Нет института, который бы охватывал весь спектр исследований в стране. И в биологических проектах, кажется мне, нет полномочных представителей стран.То есть нет и ответственности участвующих стран. В том же ЦЕРНе - сколько человек сидит на установке, 1000? Совсем нет, все у своих компов, даже в других странах. Так что, ускоритель тут не самое главное.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: ОИЯИ стал символом Дубны

#50 Сообщение мура » 03 апр 2020, 07:56

Ха писал(а):
03 апр 2020, 07:43
И что, реально никто не задумался над простой причиной?
++++

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»