Вывоз мусора. Важно!

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Вывоз мусора. Важно!

#1 Сообщение r0n!n » 28 фев 2020, 16:58

Мы потихоньку подходим к большой проблеме с мусором.

Большинство обращений связано с выбранным в Московской области начислением платы за ТКО — по квадратным метрам/ объему накопления (а не по количеству проживающих). Такая форма расчетов вынуждает собственников платить за все имеющееся жилье, даже то, где они не проживают и мусор по факту не производят.

Кроме того, отмечаются проблемы в отдельных кластерах Московской области.
  • С нежилыми помещениями очень сложно идёт процесс по заключению договоров, а также внесения изменений и дополнений в типовой договор, который отображал реальную картину по тому или иному виду хозяйственной деятельности.
  • С председателями правлений ТСН, ТСЖ, ЖСК не заключают договор по фактическому сбору мусора, приходиться идти в суд.
  • Жителям частного сектора (ИЖС) и СНТ, ОНТ в квитанциях за электроэнергию, включена строка за вывоз ТКО, но к большому сожалению площадь в большинстве случаев проставлена на автомате 200 кв. м. и за это берут по 450 руб. в месяц, но даже при оплате за данную услугу, в следующем месяце в квитанции отражается задолжность. Как поясняет в Мосэнергосбыт, надо каждый месяц ездить в их ближайший офис или в управления МосОблЕИРЦ, чтобы подтверждают оплату и уточнить площадь. Также не до всех доведено, что если строение является нежилым или вообще оно отсутствует, то оплата с данного земельного участка не ведется.
  • На заявки по телефону и через сайт, реакции в большем случае нет и ответы практически не приходят. Большая текучка кадров.
Источник: http://gkhkontrol.ru/2019/04/53214

Конкретно в Дубне, ситуация следующая:

В управлении ЖКХ г.о.Дубна состоялось совещание с Сергиево-Посадским РО. Мусоровозчик ЭкоСистема ,занимающаяся вывозом мусора в нашем городе,оказалась в очередной раз в критической ситуации, что может привести к прекращению вывоза мусора.
Подрядчик РО ЭкоЛайф, от которого зависит "дать"или "не дать" деньги мусоровозчику, задолжало ЭкоСистеме 45 млн. При этом жители города оплачивают эту услугу добросовестно, один из лучших показателей в Московской области. Где наши деньги? Ответ потряс "мы не знаем, всеми собранными средствами распоряжается УК, которая управляет всеми РО МО. Скорее всего средства уходят на строительство МП заводов". Хотелось бы реально понимать, куда уходят деньги?
ЭкоСистема часть мусора возит в Рошаль, за 300 км. На сегодня у нее нет денег на зарплату, налоги, бензин. Вопрос "Чем занимается ЭкоЛайф?" Ответ "возит мусор". Но у нас возит мусор ЭкоСистема. Тогда Вы для Дубны очередная контора? "Выходит так" "Зачем"? Мой вопрос повис в воздухе. Вот так, друзья.

Источник: Facebook

Изображение

Также во всём городе от домов исчезают синие контейнеры, это дома приводят к нормативу.

Расчет ТБО для жилого дома проводят следующим образом: число жителей умножают на норму образования мусора для 1 человека. Получившейся результат делят на 365. Таким образом получают уровень твердого сырья, образующегося за сутки.

Приведем пример подсчета для резервуара объемом 1,1 м3 этим способом. За норматив накопления возьмем 1,4 м3, а во дворе проживает 500 человек. Тогда расчеты будут следующие: Необходимое число тар = (500*1,4/365)*1,1= 2,1. Потому для ежедневного вывоза мусора для двора численностью в 500 жителей необходимо установить 2 резервуара объемом 1,1 м3
Источник: https://musorish.ru/raschet-konteynerov-dlya-musora/

Если дом будет мусорить больше, то это потребует установки дополнительного контейнера и повышение платы. :D

И еще, важный момент, мусорные контейнеры на контейнерной площадке являются собственностью оператора, а контейнеры у подъездов (точнее они должны стоять у мусорокамер-проводов) являются собственностью Управляющих компаний и они должны их обслуживать и ремонтировать.

А синие контейнеры в скором времени совсем исчезнут, их заменят на синие сетчатые. Но тут опять вопрос, по нормам, сетчатые можно ставить только на крытых контейнерных площадках, а что делать домам, где нет возможности эти контейнеры куда то под крышу закатить?!

Изображение
ex ronin

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 5497
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Вывоз мусора. Важно!

#2 Сообщение Anthony » 28 фев 2020, 17:07

Оплата от кв. метров, оказание услуги вывоз мусора от количества людей. = Россия!

эл
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:55

Re: Вывоз мусора. Важно!

#3 Сообщение эл » 28 фев 2020, 17:27

Блин это ж надо так быстро развалить прекрасно работающую систему. Еще в 2014 - 2015 годах в каждом квартале стояли не только обычные контейнерные площадки но и большие, контейнеры под строительный мусор который исправно вывозился ежедневно!!! И что мы имеем по прошествии 5 лет и проведенной реформы, сначала исчезли большие контейнеры, народ молча проглотил, появились навалы мусора практически у каждой контейнерной площадки, заканчивается тем что начали исчезать уже обычные контейнеры, и планируют убирать контейнерные площадки. Дальше завалы мусора как в Индии?

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 5497
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Вывоз мусора. Важно!

#4 Сообщение Anthony » 28 фев 2020, 17:42

эл писал(а):
28 фев 2020, 17:27
появились навалы мусора практически у каждой контейнерной площадки
Проблему уборки площадок должна решить администрация. Это им под силу. Они что-то "кадастрировали". Назначить ответственную управляющую компанию и спрашивать с нее. Это же имидж города.

ROLF_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 20:18

Re: Вывоз мусора. Важно!

#5 Сообщение ROLF_ » 28 фев 2020, 17:46

эл писал(а):
28 фев 2020, 17:27
Блин это ж надо так быстро развалить прекрасно работающую систему. Еще в 2014 - 2015 годах в каждом квартале стояли не только обычные контейнерные площадки но и большие, контейнеры под строительный мусор который исправно вывозился ежедневно!!! И что мы имеем по прошествии 5 лет и проведенной реформы, сначала исчезли большие контейнеры, народ молча проглотил, появились навалы мусора практически у каждой контейнерной площадки, заканчивается тем что начали исчезать уже обычные контейнеры, и планируют убирать контейнерные площадки. Дальше завалы мусора как в Индии?
Ну ну ну.... Дубна лб
Изображение
У нас например стали реально вывозить ежедневно. И свалки больше нет.
Peace&love

Аватара пользователя
Aroma
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 17:22
Откуда: Azərbaycan

Re: Вывоз мусора. Важно!

#6 Сообщение Aroma » 28 фев 2020, 18:23

Наше счастье, что у нас много земли и мусор до сих пор просто закапывают в землю. Хотя за это закапывание, надо привлекать к уголовной ответственности. Некуда деваться. Одна клоака Москва, производит столько мусора в день, что его хватит завалить с головой весь наш город. Мусор должен весь перерабатываться (сейчас), а в перспективе - должна быть запрещена вся упаковка из целлофана, полиэтилена и далее по списку. Только стекло, дерево и бумага. И все эти рассуждения как платить и какие контейнеры, это всё одна болтовня не решающая проблему.

monstrik1948
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 12:41

Re: Вывоз мусора. Важно!

#7 Сообщение monstrik1948 » 28 фев 2020, 19:53

" Мусорная" реформа - это очередной развод населения.
Чайки прилетели, чайки улетели, а обман продолжается при бездействии прокуратуры г. Дубны.
Мы неоднократно обращались в прокуратуру дать правовую оценку незаконным действиям рег.оператора. Ответ один, что нарушений со стороны рег.оператора не обнаружено.
А теперь по существу. Организация ООО" ЭкоЛайф состоит из единственного сотрудника: генерального директора Демидова Андрея Геннадьевича с уставным капиталом в 10 тыс.руб. Организация ничего не имеет. Базы нет, машин для транспортирования ТКО нет. Какие услуги может представлять такая организация в лице одного человека????
В связи с этим ЭкоЛайф, именуемый, как оператор заключил договор на оказание услуг по транспортированию ТКО 27 декабря 2018г. с ООО" Экосистема", как с Субоператором.
Так называемый оператор Эколайф погряз в долгах , как в шелках. Из судов не вылезает. Все деньги уходят на оплату юридических услуг.
Поэтому не удивительно, что оператор ЭкоЛайф задолжал Экосистеме такую сумму.
Далее обман жителей по услугам при обращениии с ТКО со стороны рег.оператора продолжается.
Министерство экологии и природопользования МО распоряжением от 25.09.2019г. № 727 -РМ внесло изменение в норматив накопления отходов на территории МО.

В 2019г. годовой норматив накопления отходов для МКД и ИЖС составлял -0,114 куб.м. С октября 2019г. норматив составил - 0,087 куб.м.
Кроме того Министерством финансов РФ письмом от 02 октября 2019г. № 03-07-07/75963 в соответствии с подпунктом "а" п. 2 статьи 1 федерального закона № 211-ФЗ рег.операторы освобождаются с 1 января 2020г. от обложения НДС на пять лет.
В связи с этим утвержден предельный тариф без учета НДС. До января 2020г. предельный тариф по обращению с ТКО составлял 866,10 руб. С января 2020г. предельный тариф составил 692,88.
Однако рег.оператор со своими платежными агентами продолжают взимать плату по услугам ТКО без учета изменений. Каждый собственник ТКО в г. Дубна с учетом изменений переплачивает в среднем около 200 руб. ежемесячно.
Кроме того , Постановлением Администрации г. Дубны от 30.05.2019г. была разработана генеральная схема санитарной очистки территории г.о. Дубна.
Как оказалось ИЖС ( частный сектор) не был охвачен территориальной схемой при обращении с ТКО, органами местного самоуправления не были определены места накопления отходов. В связи с чем у жителей частного сектора не возникли обязательства по оплате услуг ТКО, а у рег.оператора не имелось оснований выставлять счета за не оказанные услуги.
Рег.оператор обязан был вместе с органами местного самоуправления провести в г.Дубна комиссионное обследование мест накопления ИЖС и площадок складирования для МКД.
По настоящее время этого не сделано и ИЖС оказался неохваченной территориальной схемой накопления отходов, а часть площадок складирования ТКО для МКД не включена в реестр отходов.
Кроме того, рег.оператор не имел право приступать к работе до утверждения генеральной схемы очистки в г.Дубна. Экосистема должна была до 30.05.2019г. оказывать услуги по ТКО.
То-есть рег.оператор полгода незаконно собирал деньги за услуги, которые не предоставлял.
Более того, деньги за услуги собираются со всех жителей, а отчитывается рег.оператор исключительно только за объекты, включенные в территориальную схему.
По нашему мнению , это называется мошеничеством и необоснованным обогащением со стороны рег.оператора.
Удивительно, почему молчат депутаты о беспределе со стороны рег.оператора. И куда смотрит наша доблестная прокуратура?

z0m
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Вывоз мусора. Важно!

#8 Сообщение z0m » 28 фев 2020, 20:09

письма в прокуратуру были как я понимаю?
фотокопии есть с ответами?

monstrik1948
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 12:41

Re: Вывоз мусора. Важно!

#9 Сообщение monstrik1948 » 28 фев 2020, 20:29

z0m писал(а):
28 фев 2020, 20:09
письма в прокуратуру были как я понимаю?
фотокопии есть с ответами?
Есть.

z0m
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Вывоз мусора. Важно!

#10 Сообщение z0m » 28 фев 2020, 20:36

monstrik1948 писал(а):
28 фев 2020, 20:29
z0m писал(а):
28 фев 2020, 20:09
письма в прокуратуру были как я понимаю?
фотокопии есть с ответами?
Есть.
дук предъяви народу.
бум коллективно бомбить в область и в генеральную...

monstrik1948
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 12:41

Re: Вывоз мусора. Важно!

#11 Сообщение monstrik1948 » 28 фев 2020, 20:43

Тему по мусору поднимали не раз, жители молчат. Видимо нравится, что их в очередной раз "егорят".

z0m
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Вывоз мусора. Важно!

#12 Сообщение z0m » 28 фев 2020, 20:47

дук дафай фактуру

Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Re: Вывоз мусора. Важно!

#13 Сообщение r0n!n » 28 фев 2020, 21:23

monstrik1948 писал(а):
28 фев 2020, 20:43
Тему по мусору поднимали не раз, жители молчат. Видимо нравится, что их в очередной раз "егорят".
шаблон жалобы давайте и куда закинуть, а дальше мы разберемся... 8)
ex ronin

jimjimjim
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Вывоз мусора. Важно!

#14 Сообщение jimjimjim » 28 фев 2020, 22:02

monstrik1948 писал(а):
28 фев 2020, 20:43
Тему по мусору поднимали не раз, жители молчат. Видимо нравится, что их в очередной раз "егорят".
тема очевидно не до всех дошла, я вот впервые читаю и офигиваю :D

z0m
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Вывоз мусора. Важно!

#15 Сообщение z0m » 28 фев 2020, 22:04

вот и я об том-же. впервые слышу, что были заявы и ответы...
без них как-то конечно можно подымать кипеш, но с ними лучшее

Святой
Сообщения: 12845
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Вывоз мусора. Важно!

#16 Сообщение Святой » 28 фев 2020, 22:21

r0n!n писал(а):
28 фев 2020, 16:58

Конкретно в Дубне, ситуация следующая:

В управлении ЖКХ г.о.Дубна состоялось совещание с Сергиево-Посадским РО. Мусоровозчик ЭкоСистема ,занимающаяся вывозом мусора в нашем городе,оказалась в очередной раз в критической ситуации, что может привести к прекращению вывоза мусора.
Подрядчик РО ЭкоЛайф, от которого зависит "дать"или "не дать" деньги мусоровозчику, задолжало ЭкоСистеме 45 млн. При этом жители города оплачивают эту услугу добросовестно, один из лучших показателей в Московской области. Где наши деньги? Ответ потряс "мы не знаем, всеми собранными средствами распоряжается УК, которая управляет всеми РО МО. Скорее всего средства уходят на строительство МП заводов". Хотелось бы реально понимать, куда уходят деньги?
ЭкоСистема часть мусора возит в Рошаль, за 300 км. На сегодня у нее нет денег на зарплату, налоги, бензин. Вопрос "Чем занимается ЭкоЛайф?" Ответ "возит мусор". Но у нас возит мусор ЭкоСистема. Тогда Вы для Дубны очередная контора? "Выходит так" "Зачем"? Мой вопрос повис в воздухе. Вот так, друзья.

Источник: Facebook
Постить сказанное нездоровой на голову пенсионеркой я бы не стал. Весь её бред надо поделить натрое, поменять знак, дать почитать психиатру и удалить. Там реально клиника.
За людей без намордников.

Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Re: Вывоз мусора. Важно!

#17 Сообщение r0n!n » 28 фев 2020, 22:38

Святой писал(а):
28 фев 2020, 22:21
Постить сказанное нездоровой на голову пенсионеркой я бы не стал. Весь её бред надо поделить натрое, поменять знак, дать почитать психиатру и удалить. Там реально клиника.
Около года назад, примерно тоже самое сообщал сотрудник института и председатель ТСЖ, к которому у меня есть доверие, только тогда долг был около 24 млн, если не ошибаюсь, и когда начался кипишь, возчику кинули кость, сколько то там миллионов...

ссылочка viewtopic.php?f=114&t=110364&start=25
ex ronin

monstrik1948
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 12:41

Re: Вывоз мусора. Важно!

#18 Сообщение monstrik1948 » 29 фев 2020, 00:10

За день до отставки зам.главы администрации официальным письмом подтвердил, что в феврале-марте 2020г в нашем микрорайоне органы местного самоуправления вместе с региональным оператором проведут комиссионное обследование по вопросу определения мест складирования ИЖС и включения домов в территориальную схему отходов. По поводу площадок складирования администрация подтвердила, что вторая площадка по сбору ТКО не внесена в реестр.Внесут в 2020г.

smk
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 09:31

Re: Вывоз мусора. Важно!

#19 Сообщение smk » 29 фев 2020, 01:02

r0n!n писал(а):
28 фев 2020, 22:38
Святой писал(а):
28 фев 2020, 22:21
Постить сказанное нездоровой на голову пенсионеркой я бы не стал. Весь её бред надо поделить натрое, поменять знак, дать почитать психиатру и удалить. Там реально клиника.
Около года назад, примерно тоже самое сообщал сотрудник института и председатель ТСЖ, к которому у меня есть доверие, только тогда долг был около 24 млн, если не ошибаюсь, и когда начался кипишь, возчику кинули кость, сколько то там миллионов...

ссылочка viewtopic.php?f=114&t=110364&start=25
Проблема уже почти год длится. Летом была уже критическая ситуация, но тогда вроде как немного разрешилась. Ключевое слово немного. Слово разрешилось - не актуально. В Администрации прекрасно знают о проблеме и о финансовой её стороне. Более того в соц. сетях осенью описывал данную проблему подробно. Но видимо большинство пропустили. Про ситуацию с исчезновением контейнеров тоже выкладывал в соц.сетях. В итоге сейчас так и происходит. Совещания в Администрации по мусору проходят периодически.
16 лет ждали. И вот оно счастье!

Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Re: Вывоз мусора. Важно!

#20 Сообщение r0n!n » 29 фев 2020, 15:49

Важная информация.

Многие жители заметили, что у домов и с контейнерных площадок исчезают синие контейнеры. Например вчера вывезли последние синие контейнеры с Понтекорво 5 и Московской 12.

По словам сотрудника Экосистемы (буквально сегодня общался), синих контейнеров такого типа в городе больше не будет. Вывозом мусора, который идёт на переработку, будет заниматься непосредственно Регоператор.

Будут установлены синие сетчатые контейнеры. Но дело в том, что в соответствии с нормами, сетчатые контейнеры можно устанавливать только в крытых и огороженных контейнерных площадках. А в Дубне большинство домов их не имеет. Что будет с ними?! Ответа нет.

Предполагаю, что это разрыв во времени из-за замены контейнеров негативно скажется на ситуации с мусором в городе. Мы просто им зарастем.

Хотелось бы услышать комментарии ответственных лиц?!

Изображение

Изображение
ex ronin

monstrik1948
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 12:41

Re: Вывоз мусора. Важно!

#21 Сообщение monstrik1948 » 01 мар 2020, 09:28

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЭКОЛАЙФ"
О компании:
ООО "ЭКОЛАЙФ" ИНН 7720432945, ОГРН 1187746577028 зарегистрировано 19.06.2018 в регионе Москва по адресу: 117628, г Москва, улица Ратная, дом 2а, КОМНАТА 5. Статус: Действующее. Размер Уставного Капитала 10 000,00 руб. читать далее...
Руководителем организации является: Генеральный Директор - Кузовков Олег Викторович, ИНН 550702860725. У организации 1 Учредитель. Основным направлением деятельности является "сбор опасных отходов". На 01.01.2019 в ООО "ЭКОЛАЙФ" числится 1 сотрудник.
В Реестре недобросовестных поставщиков: не числится. За 2018 год доход организации составил: 0,00 руб., расход 7 473 000,00 руб. У ООО "ЭКОЛАЙФ" зарегистрировано судебных процессов: 36 (в качестве "Ответчика"), 3 (в качестве "Истца"), Официальный сайт ООО "ЭКОЛАЙФ" – не указан. Контакты (телефон) ООО "ЭКОЛАЙФ": добавить данные

bratsk_vi
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Вывоз мусора. Важно!

#22 Сообщение bratsk_vi » 01 мар 2020, 18:26

Вчера от нашего дворника (улица Понтекорво, 2) узнал, что мусором для переработки (я его понял так) будет заниматься компания из Сергиева Посада. Поскольку дворник не местный (и даже не русский), то более детальную информацию получить не удалось. Но сетчатые контейнеры, по его словам, устанавливать будут.

mihasik
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 11:59

Re: Вывоз мусора. Важно!

#23 Сообщение mihasik » 01 мар 2020, 21:29

bratsk_vi писал(а):
01 мар 2020, 18:26
Вчера от нашего дворника (улица Понтекорво, 2) узнал, что мусором для переработки (я его понял так) будет заниматься компания из Сергиева Посада. Поскольку дворник не местный (и даже не русский), то более детальную информацию получить не удалось. Но сетчатые контейнеры, по его словам, устанавливать будут.
Вы из шалаша вылезли что-ли? Уже год мусор вывозит Сергиево-Посадский РО.
А еще по словам от директоров управляющих компаний Дубны- РО принадлежит сыну бывшего ген. прокурора Чайки.
Жалуйтесь в прокуратуру - прокуратура Вам поможет. :Yahoo!:

Аватара пользователя
наноКот
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 23:36

Re: Вывоз мусора. Важно!

#24 Сообщение наноКот » 03 мар 2020, 09:58

В субботу не смог вынести мусор. контейнеры были не только переполнены, но и обставлены огромной кучей пакетов. В воскресенье их стало больше. А в понедельник приехало это гремящее корыто совместно финское и... матерясь на чистом нефинском на весь двор и коптя дизелем собирало. Но часть оставили валяться прямо на газоне, наверное на развод.

Только после их отъезда контейнеров стало в два раза меньше. Синие увезли.

Через три-четыре часа. вечером.
Пошел наконец выносить рассортированный по двум пакетам мусор. Два серых были уже полные. ЧЕРЕЗ ТРИ-ЧЕТЫРЕ ЧАСА ПОЛНЫЕ!
Там же обнаружил и жителей, с сортированным мусором.
Их лица точно добром не светились.
Понятно, что двор теперь без половины больших контейнеров с маленькими серыми станет завален пакетами.

В этом городе с всем что было угробленным и доведенным до полнейшего абсурда хоть что-то интересно осталось хоть как-то работающее?
Хоть какая-нибудь захудалая дряхлая власть, чтоб навести порядок?
Зачем мы содержим на большие налоги недееспособное нечто?

Понятно что не депутаты, которые абсолютно пугала огородные надувные имитации.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 5497
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Вывоз мусора. Важно!

#25 Сообщение Anthony » 03 мар 2020, 10:14

Вам нравится совок - топите за совок.
:D

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»