Стелу обновили (голый нищий)

[мура]

Ульяна Фомичева
=

Почти из 150 элементов состоит рисунок на стеле у вокзала "Дубна" - его обновили, поскольку изображение выцвело
Решение о замене принято руководством ОИЯИ в рамках подготовки к 65-летию Института. За два дня старый был ремонтировал, а новый закреплён. Работы выполнил дубненский специалист.
Заодно внесли изменения - добавили новые, недавно синтезированные учеными элементы в таблицу Менделеева.
Изготовитель использовал морозостойкие материалы - двухслойная полимерная печать нанесена на композитную основу. Гарантия - 5 лет

Заранее говорю: восстановление мозаики обсуждается давно. Но есть наследники художника (ныне покойного) оригинальной мозаики. Которые владеют авторскими правами. Переговоры с ними пока зашли в тупик. Пока так.

[Methuselah]

Вот интересно, а на печати тоже изображение этой мозаики?

[startupDubna]

Очень странно. Что является проблемой для наследников художника - вопрос в деньгах?

Если что, авторское право позволяет только заявить, что ты автор, и заставить других это упомянуть на репродукции. Оно неотчуждаемо, но и не является правом имущественным. Если у наследников только авторские права, то, боюсь, переговоры ведутся зря.

[Зойдберг]

Ну и опять же изображение можно и переработать

[мура]

Это обсуждалось очень много раз. Прямо ОЧЕНЬ. И какой вывод был сделан многими, в том числе и руководителями института, от которых зависит восстановление? А такой.

Все всегда начинают требовать идентичного восстановления. Попробуй переработать, уменьшить, переставить, перекрасить, не попасть в цвет - все, начинается хейт. Поэтому хотели именно восстановить. Наиболее близко к оригиналу. Для мозаики есть чертежи, рисунки, эскизы, раскладка по цветам и вот это вот все (я не вникал точно). Это делал художник. И это осталось его потомкам.они владельцы. Это их собственность.

Да, можно сделать иначе. Ну вот и есть иначе. Вы это видите.

Например при изготовлении голубя я заключал договор со скульптором. В котором четко указано, что все авторские права принадлежат ему. И права на тиражирование тоже. Это норма.

[мура]

Я считаю, что это правильно. Что нужно восстанавливать идентичную стелу. И приобретать авторские права. А временно делать так, как сделали. Хотя дизайн не очень, честно говоря.

Я думаю, что договорятся. Иногда люди переоценивают стоимость своих активов. Немного подождать можно.

[startupDubna]

И это осталось его потомкам.они владельцы. Это их собственность.

А это отдельный очень интересный вопрос, почему автор получил и имущественные права, и деньги за работу.
Тут попахивает головотяпством заказчика (неправильно заключенный договор), которое автор (наследники) умело эксплуатируют.
Проще плюнуть и переделать, чем как голый нищий стоять с протянутой рукой каждый раз, когда нужна реставрация. Особенно, если эту мозаику планируется оставить надолго, это ж ярмо городу на всю жизнь. Платить надо только за работу, например, наследники своими руками будут переделывать.

P. S.:
Мура, ещё раз: авторские права купить нельзя (в принципе закон такого не предусматривает), а все иные город должен был купить ещё в момент заказа (иначе за что платились деньги?).

[мура]

Попробуй еще раз перечитай мой текст. Более ясно я сказать не могу.

[startupDubna]

Перечитал. Не понимаю - что город должен приобретать у автора во второй раз?

[мура]

Перечитал. Не понимаю - что город должен приобретать у автора во второй раз?

Я не могу тебе написать что-то иное. Расписываюсь в собственной беспомощности. Мне кажется на ВСЕ вопросы я ответил максимально доходчиво и даже привел пример собственного договора, где прописан запрет тиражирования без разрешения автора. Дальше сами. Наверное вам
с Фдучем
надо сгонять к наследникам и отнять у них чертежи. Не знаю, что еще посоветовать.

[Ботъ]

Перечитал. Не понимаю - что город должен приобретать у автора во второй раз?

Чертежи. Цветовые решения (РАЛы там или образцы).
Первый раз, насколько я понимаю, была куплена сама стелла.
Первый раз купили ракету. Сейчас нужны чертежи, чтобы самим её починить. Или вдруг растиражировать ))

[мура]

Спасибо, Боть.

[startupDubna]

Я про отнять чертежи не говорил, попрошу за меня не додумывать.
Голый нищий не серийный продукт, как ракета, и стандартная история здесь, что исполнитель передает права на всё заказчику. Город в своё время купил не то, что надо - это головотяпство.
Если наследники артачатся и не хотят дать городу чертежи за так - так пусть автор пребывает в забвении. Мало что ли специалистов по мозаике. Свобода договора работает в обе стороны.
Но ошибку придется исправить так или иначе. Если не исправлять - будем дальше клеить сайдинг вместо мозаики.

[Vaso]

... дизайн не очень, честно говоря ...

И тут уместно задать вопрос - зачем вообще? Так ли велико историческое значение картинки, чтобы пренебречь художественным?
По сути, изображения таких рабочих были растиражированы в СССР миллионами. Чаще, чем ленины. Не все, правда, в мозаике, которая так по нраву дубненцам. Не стыдно ли наукограду иметь ЭТО в качестве своего бренда?
Есть, конечно, неубиенный довод. Типа - я был пять раз счастлив под этим рабочим. Четыре раза с блондинками и один с рыжей оторвой. Это тоже художественный подход, конечно.

[мура]

Ты это пишешь не первый и не второй раз. И я отвечал уже. Ты когда в Венецию или в Кострому приезжаешь, ты старинные здания смотришь? Так вот если бы их все время обновляли, то смотреть тебе было бы нечего.

[Vaso]

Ты это пишешь не первый и не второй раз. И я отвечал уже.

В данном случае я выстрелил не так кучно. По площадям выстрелил. К народу обратился.

[мура]

Для этого есть район БВ. Торговые центры и трансформаторные будки. У тебя разве кто-то просит денег на восстановление? Или есть свои идеи?

[Vaso]

Для этого есть район БВ. Торговые центры и трансформаторные будки. У тебя разве кто-то просит денег на восстановление? Или есть свои идеи?

Идея одна - оценить уровень художественной культуры наукоградцев. Без унизительных оценок, конечно, не мой формат и не моя прерогатива.
Рабочий с мозайки - подходящий для этого тест. И это важнее, чем сбор денег на подобные "раритеты". Мне так видится.

[мура]

Спасибо. Но ты уже оценял художественный уровень. Я с этого начал. Если ты считаешь, что не будешь услышанным без повторов - поставь в подпись себе. Увеличишь охват аудитории без сомнений.

[Vaso]

Это точно не работа Леже?

[Methuselah]

Так, к сведению, чтобы сделать идентичную мозаику, можно запросто обойтись и без авторских эскизов. Для чертежей и раскладок мастерам достаточно хороших фотографий утраченного объекта. Так что тут вопрос чисто юридический, ну или финансовый..

[Vaso]

... чисто юредический ....

Ну да, "юредический" . Не художественный. Одобряешь этот совковый арт-лубок? Как мастер?

[абориген]

... чисто юредический ....

Ну да, "юредический" . Не художественный. Одобряешь этот совковый арт-лубок? Как мастер?

Когда в городе нет исторических памятников, объектами гордости становятся и совковые и нынешние "юредически" значимые лубки. Поддерживаю вас Васо в стремлении внести культуру в массы,но все-таки вы боретесь с ветряными мельницами.

[Vaso]

... вы боретесь с ветряными мельницами.

Не. Реально верю в значимое количество вменяемых людей с совестью и вкусом в любимой Дубне. С кругозором шире детских воспоминаний.

[souljah]

в самом деле нет никакой необходимости восстанавливать стеллу в том же виде в каком она была
можно сделать стеллу на основе каркаса, она не будет падать под своим весом
обшить этот каркас, как обшит каркас подставки под самолет возле гриля
сделать аутентичный принт на нем, подсветить и будет конфэтка

но проще к 65 летию института переклеивать наклейки с названием несуществующих в природе элементов