Любовь сильнее страха 14 февраля 20-00

[мура]

А что радикально не так было с Украиной предмайданной?

Ок, вот я про глобальную экономику не буду. Я это зря, тут экспертов без меня хватает.

[mimas]

Нравится Навальный или нет,но у него не отнимешь одного.Того,что он у нас выполняет роль реальной двухпартийной системы.Я думаю,здесь никому не нужно объяснять преимущества многопартийной системы и регулярной сменяемости власти.Чтоб боялись потерять берега и несли ответственность за свои решения и поступки.И вообще,лично мне не очень нравится,что нашей страной управляют друзья Лукашенко,Мадуро,Асада,Ким Чен Ира и подобных упырей.Настораживают слова Путина:не будет России,зачем тогда остальной мир?Отправим всех,кого в рай,кого в ад.Пожилой человек с ядерным чемоданчиком,обладающий неограниченной властью,опасная вещь.

[SaaBaka]

Отправим всех,кого в рай,кого в ад.Пожилой человек с ядерным чемоданчиком,обладающий неограниченной властью,опасная вещь.

К сожалению, таких пожилых людей с чемоданчиками больше, чем один. И никого это не парит вообще, что интересно.

[iad]

За последние несколько лет я сильно поменял взгляд на необходимые качества руководителей.
Глядя на Путина, на Трампа я вижу, что люди могут иметь в команде профессионалов, но они прямо игнорируют их мнение.
Вот нафига Путину Набиулина и вообще весь ЦБ, как регулятор, когда он сам решает вопрос о продлении льготной ипотеки,
тогда, как официальное мнение регулятора выражено в том, что программу необходимо вовремя свернуть. (специально обе новости взял с одного ресурса)
Такой же керней занимался Трамп.

Еще один момент состоит в том, что все эти люди, от президентов до последних чиновников занимаются тем, чем им удобно, а не тем, что необходимо.
Удобно объявить, что занимаешься медициной, и при этом расхаривать деньги на строительстве больничных зданий, закупке оборудования, медикаментов,
или образованием, но тоже заниматься строительством корпусов, оснащением интернетом и прочим,
а потом в бешеных цифрах оценивать достижения на этой ниве.
Но на самом деле проблема во многом в том, что от растраченных таким образом на медицину, на образование, да и на другие области ресурсов,
не становится больше квалифицированных врачей, хороших учителей и т. д.
Никто не занимается развитием человеческого капитала, все занимаются растратой денежного капитала.
Программы должны быть выражены не только и не столько в том, сколько денег дать на расхаривание строителям, а сколько роскосмосу.
И какими бы ни были качественными программы, их воплощением должны заниматься профессиональные люди, а не чувак, который просто так решил однажды утром.

[fant]

Того,что он у нас выполняет роль реальной двухпартийной системы.

То то и стрёмно. Флешмобер ( пусть будет так) играет роль второй партии. А он её построил ? Это кружок по интересам, скорее.

[lukport]

Того,что он у нас выполняет роль реальной двухпартийной системы.

То то и стрёмно. Флешмобер ( пусть будет так) играет роль второй партии. А он её построил ?

А как её построить, партию то? Если только подпольно. Но при таком гос аппарате по борьбе с инакомыслием здесь надо быть уровня Христа!

[iad]

Того,что он у нас выполняет роль реальной двухпартийной системы.

То то и стрёмно. Флешмобер ( пусть будет так) играет роль второй партии. А он её построил ?

А как её построить, партию то? Если только подпольно. Но при таком гос аппарате по борьбе с инакомыслием здесь надо быть уровня Христа!

Да и в таком случае чинуши минюста замотают и не зарегистрируют официально.
А наиболее вероятная причина этого, состоит в том, что при всей формальноси процедуры в минюсте,
реальная кнопка "зарегистрировать партию" неформальна и находится где-то в аппарате президента.

[smartzion]

Да и в таком случае чинуши минюста замотают и не зарегистрируют официально.

Они (АП) еще и толсто троллят. Регистрируя партии с таким же названием(или переименовывая)
https://www.kommersant.ru/doc/3925581

С 2012 года сторонники Алексея Навального предприняли восемь попыток зарегистрировать партию и неизменно получали отказ.
При этом конкуренты перехватывали названия партии. Так, в 2013 году политтехнолог Андрей Богданов переименовал свою партию «Родная страна» в «Народный альянс» — так называлась незарегистрированная партия господина Навального. После того как «Народный альянс» господина Богданова получил регистрацию в Минюсте, оппозиционер переименовал свою организацию в Партию прогресса. Господин Навальный предпринимал попытки зарегистрировать это название шесть раз, однако получал отказ. В марте 2018 года Минюст переименовал в Партию прогресса еще одну партию, связанную с Андреем Богдановым,— «Гражданскую позицию».

[tru65]

Глядя на Путина, ... я вижу, что люди могут иметь в команде профессионалов

кого-кого?

[SaaBaka]

Да и в таком случае чинуши минюста замотают и не зарегистрируют официально.

Опять напомню про Широкова и Дубну.

По факту, проблема не в чинушах минюста, а в избирателях. Крайне сложно замотать партию, которую активно поддерживает хотя бы треть населения. Проблема в том, что подобная партия должна быть реально grassroots: отдельные яркие личности, спонсоры-олигархи или фонды поддержки демократии тут не проканают.

Изменения в верхах при отсутствии изменения базовых ценностей и менталитета населения обычно приводят максимум к бардаку и очередному отнять-и-поделить, а минимум вообще ни к чему. Верхи - это концентрат и выражение истинных (тех, в которых стыдливо не признаются) ценностей низов, а не наоборот. И именно поэтому в Туркмении сидит Отец Нации и Великий Аркадаг, у арабов всякие Аль-Багдади и принцы Салманы, а в Швейцарии президент на велосипеде ездит.

Как следствие, борьба элит всех стран за промывание мозгов своим гражданам будет выходить на новые, ранее невиданные уровни.

[iad]

Глядя на Путина, ... я вижу, что люди могут иметь в команде профессионалов

кого-кого?

Набиулина - в качестве руководителя ЦБ очень серьезный проф, Голикова - на месте замминистра финансов очень серьзный проф,
Сторчак - в качестве замминистра финансов очень серьезный проф, Улюкаев - тоже был весьма компетентен и много других.
Другое дело, что от них мало что зависит, их используют в качестве технических исполнителей.
А то, что от них реально зависит они делают совсем не плохо.

[iad]

Да и в таком случае чинуши минюста замотают и не зарегистрируют официально.

Опять напомню про Широкова и Дубну.

По факту, проблема не в чинушах минюста, а в избирателях. Крайне сложно замотать партию, которую активно поддерживает хотя бы треть населения. Проблема в том, что подобная партия должна быть реально grassroots: отдельные яркие личности, спонсоры-олигархи или фонды поддержки демократии тут не проканают.

Не знаю, нет никаких фактов, которые на это бы указывали.

Изменения в верхах при отсутствии изменения базовых ценностей и менталитета населения обычно приводят максимум к бардаку и очередному отнять-и-поделить, а минимум вообще ни к чему. Верхи - это концентрат и выражение истинных (тех, в которых стыдливо не признаются) ценностей низов, а не наоборот. И именно поэтому в Туркмении сидит Отец Нации и Великий Аркадаг, у арабов всякие Аль-Багдади и принцы Салманы, а в Швейцарии президент на велосипеде ездит.

Как следствие, борьба элит всех стран за промывание мозгов своим гражданам будет выходить на новые, ранее невиданные уровни.

Возможно.
Опять же, у меня нет настолько однозначной четкой и прямой связи между менталитетом и взглядами населения и качеством управляющей государственной надстройки.
Насколько у населения навязанные верхами взгляды - оценить сложно, какая доля населения способна к самостоятельным критическим суждениям
и как следствие к ответственному принятию решения - очень сложно оценить.
Действительно Швеция и Швейцария существенно отличаются, от стран ближнего востока и центральной азии,
как впрочем во многом и от своих ближайших соседей типа, Франции, Германии или Италии.
Можно ли использовать аналогичные шведским или швейцарским принципы госустройства в других странах - нет готового ответа.
Но, что очевидно, то, что они опираются на сильные местные и муниципальные механизмы достижения консенсуса.

[SaaBaka]

Не знаю, нет никаких фактов, которые на это бы указывали.

Ну так в России не было еще таких прецедентов, не доросли еще видимо.

Опять же, у меня нет настолько однозначной четкой и прямой связи между менталитетом и взглядами населения и качеством управляющей государственной надстройки.

Если ты приезжаешь в какую-то страну и видишь, что люди следят за своим пространством, если у них перед домами аккуратные газончики и нет заборов, а на улицах уютно и плитка ровно лежит, и вообще видно, что качество во всём и всегда важнее количества - как-то выходит, что это почти на 100% коррелирует с тем самым качеством управляющей надстройки вплоть до самых верхов.

[iad]

Если ты приезжаешь в какую-то страну и видишь, что люди следят за своим пространством, если у них перед домами аккуратные газончики и нет заборов, а на улицах уютно и плитка ровно лежит, и вообще видно, что качество во всём и всегда важнее количества - как-то выходит, что это почти на 100% коррелирует с тем самым качеством управляющей надстройки вплоть до самых верхов.

Трудно не согласиться.

[fant]

А как её построить, партию то?

Хороший вопрос. В политики я спец так себе, никакой, а цитировать чьи то мысли - так себе удовольствие. Как Мура сказал

тут экспертов без меня хватает

А по другому как ? Сейчас мы типа незаконно власть скинем, а затем, по закону продолжим. Не хотелось бы таким путём следовать.

[tru65]

их используют в качестве технических исполнителей.

согласен.
профессиональные проститутки существуют.

[iad]

их используют в качестве технических исполнителей.

согласен.
профессиональные проститутки существуют.

Любая профессиональная работа стоит денег и продается за деньги.
Отсыл к проституткам не катит.

[tru65]

Любая профессиональная работа стоит денег и продается за деньги.
Отсыл к проституткам не катит

виноватс.
есть также профессиональные киллеры. и тех и других - ИСПОЛЬЗУЮТ

[iad]

Любая профессиональная работа стоит денег и продается за деньги.
Отсыл к проституткам не катит

виноватс.
есть также профессиональные киллеры. и тех и других - ИСПОЛЬЗУЮТ

Профессионал хорошо и быстро делает работу.
Работу оплачивают, а ее результаты используют.
Но видимо это очень сложная мысль...

[мура]

А как её построить, партию то?

Хороший вопрос. В политики я спец так себе, никакой, а цитировать чьи то мысли - так себе удовольствие. Как Мура сказал

тут экспертов без меня хватает

А по другому как ? Сейчас мы типа незаконно власть скинем, а затем, по закону продолжим. Не хотелось бы таким путём следовать.

Почему незаконно? Ни один сторонник Навального тут ничего, кроме честных выборов (допущения на выборов и равные права) не желает. Покажите мне хоть одного, прошу.

[lukport]

Ни один сторонник Навального тут ничего, кроме честных выборов (допущения на выборов и равные права) не желает. Покажите мне хоть одного, прошу.

И опять поддержу! Мы, в свой полтинник, не революционеры ни разу. На баррикады я сходил в 1991, посидел 3 дня на танке у Белого дома (молодой был , всё вновь!). Теперь это затея уже не моё. Да и ребенка не отпущу. Поэтому увы, остается только светить фонариками, что поделать..

[Большаков]

Почему незаконно? Ни один сторонник Навального тут ничего, кроме честных выборов (допущения на выборов и равные права) не желает. Покажите мне хоть одного, прошу.

Хаха, Любовь Соболь сейчас посмеялась сильно. Какие честные выборы, когда Соболь не может элементарно собрать 3% для допуска на выборы. Она не может собрать 15 000 подписей москвичей, вот уже три раза пыталась. По итогу либо самострел как в 2014 году, либо танцы с бубнами вокруг злого избиркома. Нафиг она москвичам не нужна. И тут нет никакой крамолы, Яблоко в ЦАО всегда нормально набирает. Видимо беда не в оппозиции, а в кандидатах. Ах да, есть еще друзья из Яблока и ПАРНАСА которые не берут ее в свои партийные списки (их сложно обвинить в путинизме). Потому как нахрен она им тоже не нужна, а по ЦАО идет Митрохин от Яблока, вот и все честные выборы. Она осознает что не может собрать подписи в свою поддержку, поэтому всегда ведет переговоры с Яблоком, но.. Вот и сейчас уже ясно что выборы 2021 в ГД, она уже просрала, так как яблоко ее опять послало. Но по итогу будут визги про нечестные выборы, понятно.

Честность в том, что в движении Навального нет ни лидеров, ни осязаемой массовой поддержки необходимой для политического развития. Если говорить про Соболь, то у нее на выборах в МГД 2019 года был самый большой антирейтинг. А судя по митингам, дети голосовать пока не могут, вот и по факту имеем очень прогрессивную картинку, но без наполнения.

[Большаков]

Ни один сторонник Навального тут ничего, кроме честных выборов (допущения на выборов и равные права) не желает. Покажите мне хоть одного, прошу.

И опять поддержу! Мы, в свой полтинник, не революционеры ни разу. На баррикады я сходил в 1991, посидел 3 дня на танке у Белого дома (молодой был , всё вновь!). Теперь это затея уже не моё. Да и ребенка не отпущу. Поэтому увы, остается только светить фонариками, что поделать..

А в 1991 правильно посидели, добились поставленных целей? Ожидание с реальностью схлопнулись?

[мура]

Большаков, вы меня не цитируйте с тегами, хорошо? Мне разговаривать с вами смысла нет, вы однообразно спрашиваете, а ответы не читаете. Не надо меня тегать, я с вами не спорю, я закончил беседу с вами, ок.

[Большаков]

Большаков, вы меня не цитируйте с тегами, хорошо? Мне разговаривать с вами смысла нет, вы однообразно спрашиваете, а ответы не читаете. Не надо меня тегать, я с вами не спорю, я закончил беседу с вами, ок.

Сергей, только в беседе с другим человеком наше мышление по-настоящему оживает. Не ограничивай свои возможности.