Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

Сообщение
Автор
Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#701 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 11:49

Горожане, вами тут манипулируют, используя ложь и подтасовки. Общественная палата и другие общественные организации города направили мотивированные письма с доводами против размещения данного вредного предприятия в Дубне. Лично я уверен, что мы победим потому, что опираемся на нормы закона, а не только на мнение горожан.

Что касается сбора подписей, то нельзя давать повода противной стороне перечеркнуть все усилия по сбору подписей. Нет нигде требований указывать в подписных листах свой адрес и телефон. Зато есть закон «О персональных данных» 152 ФЗ, статья 10.1 которого (от 30.12.2020г.), на мой взгляд, в данном случае серьезно нарушается. Юристы могут подтвердить или опровергнуть этот довод.

Инициатором и сборщиком сбора подписей под моим обращением по набережной в 2019г. был не я. Текст письма был размещен в интернете. Под письмом, которое лично я направил главе города, я проставил только фамилии людей, которые прислали мне в личку свое согласие (среди них был и Сергей Муравьев). К тому же, тогда еще не была принята ст.10.1 закона «О персональных данных»

Борис Шестов
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#702 Сообщение lik » 17 апр 2021, 12:11

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 11:49
Инициатором и сборщиком сбора подписей под моим обращением по набережной в 2019г. был не я.
Вы там были в реале и убедительно вещали, на форуме и в соцсетях есть видео с подтверждением и сотни свидетелей,которые посетили мероприятие по данному сбору подписей . :smile:
Последний раз редактировалось lik 17 апр 2021, 12:15, всего редактировалось 1 раз.

Petrovich
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 18:08

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#703 Сообщение Petrovich » 17 апр 2021, 12:15

Борис, как гадко и отвратительно вы себя ведёте.
Действительно, вы сейчас пошли против горожан, которые всеми способами пытаются противостоять новой гадости, которую навязывают из области.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#704 Сообщение lik » 17 апр 2021, 12:24

Petrovich писал(а):
17 апр 2021, 12:15
Действительно, вы сейчас пошли против горожан, которые всеми способами пытаются противостоять новой гадости
+++
таки подписался,наконец,своим именем))лишний раз свою позицию подтвердив дополнительно к записи своего же голоса, вот она софистика в чистом виде))

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#705 Сообщение GFO » 17 апр 2021, 12:30

Засранец. Сутяга Френкленд. Мнение мое, оценочное. Гнать его из депутатов в шею. Послать его в хрен м добавить доп лист на согласие передачи персональных данных.
Последний раз редактировалось GFO 17 апр 2021, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#706 Сообщение Пунктик » 17 апр 2021, 12:34

lik писал(а):
17 апр 2021, 12:24
таки подписался,наконец,своим именем))
а потом все равно, если выгодно будет, то напишет, что это все равно не он писал. мало ли кто мог сделать такую подпись из тех, кто якобы еще под этим ником выходит на форум пейсательствовать

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#707 Сообщение lik » 17 апр 2021, 12:38

Пунктик писал(а):
17 апр 2021, 12:34
если выгодно будет, то напишет, что это все равно не он писал.
+++
и не он говорил,двойник,видимо, на суд ходит.

Независымый эксперт постигает азы инета, становясь хейтером?
Хейтить - это значит не просто тихо ненавидеть, а именно активно выказывать свою злость, ругать кого-то и бурно возмущаться.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#708 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 13:02

Petrovich писал(а):
17 апр 2021, 12:15
Борис, как гадко и отвратительно вы себя ведёте.
Действительно, вы сейчас пошли против горожан, которые всеми способами пытаются противостоять новой гадости, которую навязывают из области.
Лично ты готов ответить по закону «О персональных данных», т.е. гарантировать, что они не будут использованы в чьих-то корыстных интересах. И сам факт сбора таких данных не будет использован противной стороной против горожан..
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Petrovich
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 18:08

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#709 Сообщение Petrovich » 17 апр 2021, 13:06

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 13:02
Petrovich писал(а):
17 апр 2021, 12:15
Борис, как гадко и отвратительно вы себя ведёте.
Действительно, вы сейчас пошли против горожан, которые всеми способами пытаются противостоять новой гадости, которую навязывают из области.
Лично ты готов ответить по закону «О персональных данных», т.е. гарантировать, что они не будут использованы в чьих-то корыстных интересах. И сам факт сбора таких данных не будет использован противной стороной против горожан..
перед вами ответить? не ставьте подпись свою, не надо.
а риски есть всегда, когда подписи собираются 200ми волонтерами и в 40 точках.
противник опасный и опытный. но это не значит что теперь против не надо подписи собирать!

а ведёте вы себя гадко. самому не тошно от себя?

bratsk_vi
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#710 Сообщение bratsk_vi » 17 апр 2021, 13:21

Лично мне кажется, что этот комментарий, возможно, служит для того, чтобы призвать людей не ставить подписи под петицией. Потому что иным способом (идентификация по адресу и телефону) проверить подлинность подписей в таких объемах практически невозможно. А нарушением закона - если по логике - является не сбор данных, а их незаконное распространение. Вот если удастся доказать, что собранные данные были использованы не с теми целями, что заявлялось (а именно - для выражения общественного мнения) - тогда и можно будет говорить.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#711 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 13:24

Petrovich писал(а):
17 апр 2021, 13:06

противник опасный и опытный. но это не значит что теперь против не надо подписи собирать!

а ведёте вы себя гадко. самому не тошно от себя?
Кто сказал, что не надо собирать подписи? Зачем передергивать и хамить. Просто бланк сбора подписей нужно было оформить в соответствии с новым законом, принятым в конце прошлого года. Поговори с юристами..
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#712 Сообщение мура » 17 апр 2021, 13:33

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 13:24
Petrovich писал(а):
17 апр 2021, 13:06

противник опасный и опытный. но это не значит что теперь против не надо подписи собирать!

а ведёте вы себя гадко. самому не тошно от себя?
Кто сказал, что не надо собирать подписи? Зачем передергивать и хамить. Просто бланк сбора подписей нужно было оформить в соответствии с новым законом, принятым в конце прошлого года. Поговори с юристами..
Нет. Камент прямо говорит, что сбор подписи - это манипуляция. Используя ложь и потасовки. То есть недвусмысленно указывается на то, что сборщики подписей лгуны и подтасовщики.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#713 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 13:35

bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 13:21
Потому что иным способом (идентификация по адресу и телефону) проверить подлинность подписей в таких объемах практически невозможно.
Кому и зачем надо будет проверять подлинность подписей под письмом, адресованным губернатору? Оно будет зарегистрировано как коллективное обращение в любом случае.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

bratsk_vi
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#714 Сообщение bratsk_vi » 17 апр 2021, 13:45

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 13:35
bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 13:21
Потому что иным способом (идентификация по адресу и телефону) проверить подлинность подписей в таких объемах практически невозможно.
Кому и зачем надо будет проверять подлинность подписей под письмом, адресованным губернатору? Оно будет зарегистрировано как коллективное обращение в любом случае.
Опять же по логике - в таком случае можно небольшой "группе товарищей" написать любую лабуду, наляпать кучу подписей и сделать "коллективное обращение". Бред! И вообще - если не допускать возможности проверки подписей на подлинность - тогда сам принцип сбора подписей теряет всякий смысл.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#715 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 13:46

мура писал(а):
17 апр 2021, 13:33

Нет. Камент прямо говорит, что сбор подписи - это манипуляция. Используя ложь и потасовки. То есть недвусмысленно указывается на то, что сборщики подписей лгуны и подтасовщики.
Опять ложь. Манипуляция – это передергивание моего разговора с юристом Артемовой, в котором я выразил все те опасения, которые привожу здесь. При этом я удивился, что она не очень разбирается в этой тематике. А мне проще всего было пафосно заявить (зная, что идет запись), что я против завода и готов дружно включиться в сбор подписей. Короче, пропиариться..
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
a_supergirl
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 23:47
Откуда: Понаехала из Нерезиновой

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#716 Сообщение a_supergirl » 17 апр 2021, 13:49

Борис Шестов законов не знает, хотя мнит себя законником.
Утверждение о факте.
Кто в данном случае оператор персональных данных?
Ворующая котов на Тридцатке феминистка

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#717 Сообщение Независимый эксперт » 17 апр 2021, 14:12

bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 13:45
Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 13:35
bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 13:21
Потому что иным способом (идентификация по адресу и телефону) проверить подлинность подписей в таких объемах практически невозможно.
Кому и зачем надо будет проверять подлинность подписей под письмом, адресованным губернатору? Оно будет зарегистрировано как коллективное обращение в любом случае.
Опять же по логике - в таком случае можно небольшой "группе товарищей" написать любую лабуду, наляпать кучу подписей и сделать "коллективное обращение". Бред! И вообще - если не допускать возможности проверки подписей на подлинность - тогда сам принцип сбора подписей теряет всякий смысл.
Практика – критерий истины. Два примера:
Тысячи подписей под петицией против завода по сжиганию биоотходов Пантеон, к сожалению, не сильно помогли делу, которое в итоге перешло в юридическую форму.
Зато реальные последствия наступили по письму, подписанному несколькими десятками горожан, пришедших в декабре 2019г. на митинг у ДК Мир с протестом против работ по набережной. В город приехали контролеры КРУ МО. Хотя текст письма, на мой взгляд, был очень слабым, зато бланк для подписей был оформлен грамотно. И указан адресат (сборщик подписей), отвечающий за текст – ему и был направлен ответ.
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#718 Сообщение lik » 17 апр 2021, 14:15

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 11:49
Лично я уверен, что мы победим потому, что опираемся на нормы закона, а не только на мнение горожан.

Что касается сбора подписей, то нельзя давать повода противной стороне перечеркнуть все усилия по сбору подписей. Нет нигде требований указывать в подписных листах свой адрес и телефон. Зато есть закон «О персональных данных» 152 ФЗ, статья 10.1 которого (от 30.12.2020г.), на мой взгляд, в данном случае серьезно нарушается. Юристы могут подтвердить или опровергнуть этот довод.
Подавать коллективные обращения закреплено Конститутцией РФ.
А сейчас вы занимаетесь манипуляциями и запугиваниями, злоупотребляя депутатской корочкой
Право направлять в органы власти коллективные обращения
закреплено в Конституции РФ. Коллективные обращения по
различным поводам, являются средством реализации и иных
конституционных прав, таких как право иметь и распространять
убеждения; свобода мысли и слова; право свободно искать,
получать, передавать, производить и распространять информацию;
право участвовать в управлении делами государства

Коллективное обращение — это документ, который является основанием для
решений, имеющих серьезные правовые последствия, запретить
строительство торгового центра, инициировать открытие детской площадки
и т.п. На кону могут стоять большие бюджетные или частные средства.
Поэтому подписи граждан должны представляться в таком виде, который
позволяет идентифицировать гражданина и при необходимости подтвердить
достоверность волеизъявления
Идентификация необходима и является требованием ФЗ N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ"

souljah
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#719 Сообщение souljah » 17 апр 2021, 14:23

ой, шестов
лучше бы молчал, ей богу
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

bratsk_vi
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#720 Сообщение bratsk_vi » 17 апр 2021, 14:29

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 14:12
bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 13:45
Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 13:35


Кому и зачем надо будет проверять подлинность подписей под письмом, адресованным губернатору? Оно будет зарегистрировано как коллективное обращение в любом случае.
Опять же по логике - в таком случае можно небольшой "группе товарищей" написать любую лабуду, наляпать кучу подписей и сделать "коллективное обращение". Бред! И вообще - если не допускать возможности проверки подписей на подлинность - тогда сам принцип сбора подписей теряет всякий смысл.
Практика – критерий истины. Два примера:
Тысячи подписей под петицией против завода по сжиганию биоотходов Пантеон, к сожалению, не сильно помогли делу, которое в итоге перешло в юридическую форму.
Зато реальные последствия наступили по письму, подписанному несколькими десятками горожан, пришедших в декабре 2019г. на митинг у ДК Мир с протестом против работ по набережной. В город приехали контролеры КРУ МО. Хотя текст письма, на мой взгляд, был очень слабым, зато бланк для подписей был оформлен грамотно. И указан адресат (сборщик подписей), отвечающий за текст – ему и был направлен ответ.
Ну... если применить тезис "Практика – критерий истины" к случаю с Пантеоном... этот гадюшник, вроде бы, работает как работал?

И насчет сбора подписей. Насколько мне известно, подобное деяние законом не запрещено - и потому причины для чьего-то недовольства я просто не вижу.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#721 Сообщение lik » 17 апр 2021, 14:33

Независимый эксперт писал(а):
17 апр 2021, 14:12
Тысячи подписей под петицией против завода по сжиганию биоотходов Пантеон, к сожалению, не сильно помогли делу, которое в итоге перешло в юридическую форму.
Зато реальные последствия наступили по письму, подписанному несколькими десятками горожан, пришедших в декабре 2019г. на митинг у ДК Мир с протестом против работ по набережной. В город приехали контролеры КРУ МО. Хотя текст письма, на мой взгляд, был очень слабым, зато бланк для подписей был оформлен грамотно. И указан адресат (сборщик подписей), отвечающий за текст – ему и был направлен ответ.
тут уже всех разом опустили и горожан и депутата Викулина, вознесли Лозового, пардон, в вашем исполнении Сашок, и тут же его опустили. Вы один единственный и неповтормый в нашем городе умище

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#722 Сообщение lik » 17 апр 2021, 14:37

souljah писал(а):
17 апр 2021, 14:23

лучше бы молчал, ей богу
+++ :D


Аватара пользователя
Дом печеных
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 01:33
Откуда: левое крыло

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#723 Сообщение Дом печеных » 17 апр 2021, 14:42

a_supergirl писал(а):
17 апр 2021, 13:49
Кто в данном случае оператор персональных данных?
Разве не сборщики подписей?

"Оператор персональных данных (согласно закону РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ «О персональных данных») — государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных."

Обработка персональных данных и есть то, что вы называете сбором подписей. Роскомнадзор сможет ответить на эти вопросы более точно.

Аватара пользователя
Дом печеных
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 01:33
Откуда: левое крыло

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#724 Сообщение Дом печеных » 17 апр 2021, 14:48

lik писал(а):
17 апр 2021, 14:33
тут уже всех разом опустили
Подписи против Пантеона результата не дали: завод работает. Шестов как тот гонец, принесший правду. Кидайте в него говном дальше.

Аватара пользователя
Дом печеных
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 01:33
Откуда: левое крыло

Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)

#725 Сообщение Дом печеных » 17 апр 2021, 14:51

bratsk_vi писал(а):
17 апр 2021, 14:29
=
Ну... если применить тезис "Практика – критерий истины" к случаю с Пантеоном... этот гадюшник, вроде бы, работает как работал?
Да. Работает по сей день. Хотя губернатор обещал. Да все обещали, включая Данилова. Интересы дубненцев в случае с Пантеоном, как и в случае с РТ Инвестом это интересы дубненцев и шерифа они не волнуют.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»