Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
О, там депутат Туголукова выступает в качестве свидетеля со стороны встречного иска.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
В той теме люди отписываются чисто по теме и те, кто делает реальные дела - собирает подписи, подписывается и т.п.
Эта же тема именная, посвящена конкретному депутату. Повторю свой вопрос: господин Шестов, вы за или против строительства в Дубне мусороперерабатывающего завода?
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Это тут, потому что oki задала вопрос. В той форме, которая требует уточнения. А еще это тут, потому что там вы тоже на этот вопрос не ответили. Вы его не замечаете.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Хстати чёт нет новостей как наш доблестный депутад на белом коне, с шашкой наголо.... превозмогая травлю и лишения.... с ущербом для своей чести и достоинства бореццо с супостатами за икологию родного города. Даа, к сожалению таких новостей нет... А вот про вчинить совершенно беспонтовый и безмазовый иск- есть
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Вот ты ему прямо подсказывешь ответы. Сейчас он так и скажет: вместо того, чтобы трудиться на благо отчизны, ему приходится отстаивать свою правоту в суде.GFO писал(а): ↑07 апр 2021, 11:27Хстати чёт нет новостей как наш доблестный депутад на белом коне, с шашкой наголо.... превозмогая травлю и лишения.... с ущербом для своей чести и достоинства бореццо с супостатами за икологию родного города. Даа, к сожалению таких новостей нет... А вот про вчинить совершенно беспонтовый и безмазовый иск- есть
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
И таким образом сажает себя в окуительную лужу. Прям сразу говоря "Сорян посоны, я не могу расставить приоритеты своей деятельности. Для меня третьесортный иск на пустом месте важнее п-ца который твориццо в городе." Отсюда у электората возникает вопрос - А нафига ты такой красивый нужен? Цугцванг в который дедушка сам себя загнал.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Мы все в нем с самого начала. Мировая спасет часть лица
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Воть-воть. Пускай сливается и не злит епщественность. А то если выбесит электорат основательно , то последствия не предскажет никто.
Последний раз редактировалось GFO 07 апр 2021, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
В общем, я тебе чуть раньше в личку накидал ровно то, о чем GFO пишет.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
- Дмитрий Лапаев
- Модератор форума dubna.net
- Сообщения: 7693
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Проблема- то в том, что это всё на самом деле никакой не конфликт, в котором есть варианты- одержать верх, признать поражение или предложить "ничью". Это то, что называется "кринж". Представь, что если бы лозовой публично извинился за то, что засунул дохлого ежа в почтовый ящик службы судебных приставов, даже сказал бы, что - осознал- был не прав, не подумал, бес попутал итд? Это что- нибудь изменило бы в отношении к нему? Вообще ничего. Тут та же ситуация. Да хоть кразнознаменный хор будет за тобой по пятам ходить и в спину кричать оскорбления- если человек знает себе цену- ему будет на это глубоко наплевать. И его близким и окружению, кстати, тоже. Собственную репутацию можно разрушить только одним способом- своими поступками. Не ошибочными, что важно, а именно мудацкими.
ex LAPA
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Я тебе расскажу другую историю, как депутат Шестов, на белом коне и с пеной у рта, с фразами, типа, "у меня 50лет опыта в инжиниринговых проектах!", самоотверженно боролся (а может и сегодня борется - как знать) против левобережной дамбы.GFO писал(а): ↑07 апр 2021, 11:27Хстати чёт нет новостей как наш доблестный депутад на белом коне, с шашкой наголо.... превозмогая травлю и лишения.... с ущербом для своей чести и достоинства бореццо с супостатами за икологию родного города. Даа, к сожалению таких новостей нет... А вот про вчинить совершенно беспонтовый и безмазовый иск- есть
Причем все специалисты от проектировщиков до Гидра ему говорят одно: дамба защитит левый берег от паводкового затопления, правый уже защищён в основном. Необходимо просто произвести доработку защиты правого берега - убрать тонкие места, типа, трубы речки Черной и понижения набережной у яхт-клуба. Не верит. Вот даже не знаю как человеку объяснить... Кстати, жалко что у нас нет практики судебного запрета на подобное поведение...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Дмитрий Лапаев писал(а): ↑07 апр 2021, 12:58Проблема- то в том, что это всё на самом деле никакой не конфликт, в котором есть варианты- одержать верх, признать поражение или предложить "ничью". Это то, что называется "кринж". Представь, что если бы лозовой публично извинился за то, что засунул дохлого ежа в почтовый ящик службы судебных приставов, даже сказал бы, что - осознал- был не прав, не подумал, бес попутал итд? Это что- нибудь изменило бы в отношении к нему? Вообще ничего. Тут та же ситуация. Да хоть кразнознаменный хор будет за тобой по пятам ходить и в спину кричать оскорбления- если человек знает себе цену- ему будет на это глубоко наплевать. И его близким и окружению, кстати, тоже. Собственную репутацию можно разрушить только одним способом- своими поступками. Не ошибочными, что важно, а именно мудацкими.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Да, всё-таки есть куда улучшать судебную систему. По сути иск о том что:
- в неустановленном месте (нет независимого экспертного заключения о признании форума - сми и регистрации под юрисдикцией РФ)
- неустановленные личности (нет независимого экспертного заключения о соответствии ников людям)
- запостили некую информацию (нет доказательств истца о достоверности или недостоверности информации)
- якобы порочащую честь и достоинство (оценено в 50к рублей без независимой оценки стоимости)
Еще до первого слушания суд по хорошему должен был бы затребовать у истца всё вышеперечисленное ДО того как вызывать ответчицу в суд, еще на стадии регистрации иска. Презумпция невиновности в РФ существует, и доказывать свою позицию должен истец, а не ответчица просто потому что выдумать можно всякое, а время государственных органов стоит денег. Нельзя просто сослаться на некую страничку в интернете, и только на этом основании подать иск.
Ну а за то что в ходе слушаний Шестов официально под протокол наговорил на пяток встречных исков упоминая конкретных людей опять же совершенно бездоказательно но уже официально под протокол, я молчу. Про юмористические шедевры Шестова типа "граждане США и Канады приняли участие в травле" и "вы меня запутали, я не понимаю какое обращение" уже даже говорить не хочется. Но это обьяснимо, 69 лет не шутка. Не зря всё-таки в РФ ограничили возраст пребывания на гражданской службе 65 годами.
- в неустановленном месте (нет независимого экспертного заключения о признании форума - сми и регистрации под юрисдикцией РФ)
- неустановленные личности (нет независимого экспертного заключения о соответствии ников людям)
- запостили некую информацию (нет доказательств истца о достоверности или недостоверности информации)
- якобы порочащую честь и достоинство (оценено в 50к рублей без независимой оценки стоимости)
Еще до первого слушания суд по хорошему должен был бы затребовать у истца всё вышеперечисленное ДО того как вызывать ответчицу в суд, еще на стадии регистрации иска. Презумпция невиновности в РФ существует, и доказывать свою позицию должен истец, а не ответчица просто потому что выдумать можно всякое, а время государственных органов стоит денег. Нельзя просто сослаться на некую страничку в интернете, и только на этом основании подать иск.
Ну а за то что в ходе слушаний Шестов официально под протокол наговорил на пяток встречных исков упоминая конкретных людей опять же совершенно бездоказательно но уже официально под протокол, я молчу. Про юмористические шедевры Шестова типа "граждане США и Канады приняли участие в травле" и "вы меня запутали, я не понимаю какое обращение" уже даже говорить не хочется. Но это обьяснимо, 69 лет не шутка. Не зря всё-таки в РФ ограничили возраст пребывания на гражданской службе 65 годами.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Во-первых, на форуме не раз фигурировали фамилии и истца, и ответчика. Во-вторых, вроде как никто из них этого соответствия не отрицает.
Все понимаю, но вот конкретно эти перлы мне всегда не нравятся. Давайте писать че хотим, а потом я - не я, да докажите. Что за мерзкие извороты такие? Можно доказать, если люди своих личностей в интернете сами не скрывали.
И вот кстати Борис стал делать то же самое. Ну это ооочень низко.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Это общие соображения. А есть зафиксированные судом факты, например о том что аккаунт "Независимый Эксперт" это не один Борис Шестов, а целая организованная группа. А если завтра появится ник iron-cat с русской буквой "а" вместо латинской, и обматерит Шестова, то вы первая будете требовать подтверждения что iron-cat это не то же самое что iron-cаt. Но вам будут говорить что это у вас "мерзкие извороты" такие. Не доходит? Тогда модератор (любой из десятка-двух) может исправить любое ваше аутентичное сообщение, и заменить часть текста на оскорбления и порнографию, и Шестов опять вас вызовет в суд. Всё еще не доходит зачем нужно педантично подтверждать аутентичность всех пунктов обвинения в суде ДО заседания?
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Случаются всякие взломы и клоны. Я не думаю, что нужна сильно сложная экспертиза, чтобы это доказать. Достаточно скопировать ники и сравнить командой diff.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Зачем придумывать какие-то абсурдные и надуманные ситуации?Ха писал(а): ↑07 апр 2021, 17:23Тогда модератор (любой из десятка-двух) может исправить любое ваше аутентичное сообщение, и заменить часть текста на оскорбления и порнографию, и Шестов опять вас вызовет в суд. Всё еще не доходит зачем нужно педантично подтверждать аутентичность всех пунктов обвинения в суде ДО заседания?
Я думаю, такие проблемы надо решать по мере поступления.
Если я скажу в суде, что за меня тут писал Дмитрий Лапаев, тогда и будут доказывать обратноное. Только если там написаны вещи, для меня характерные, то моя репутация в глазах многих авторитетных для меня людей (это важно, что авторитетных! Потому что существуют люди, которые будут в любом случае закрывать глаза и уши и кричать, что я какашка - мнение таких мне однофигственно) очень упадет, поэтому я не буду в суде выдумывать изворотлтивости ради такие глупости.
А ваш посыл - предостеречься на суде от всего, в том числе и от таких глупцов. Зачем? Какой смысл? Это все равно что алиби себе искать на все дни недели, хотя еще нет преступления.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
-
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 25 июл 2018, 14:56
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Ну сначала вас уволят с работы за распостранение порнографии в интернете в рабочее время (вы ж согласились что аккаунт iron-cat это вы, а порнография появилась в десять утра в рабочий день - тут всё просто), а потом уже вы полгода будете требовать доказательств невиновности у неизвестно кого потому что владелец форума не установлен, а если и будет установлен (за ваш счет) то может оказаться гражданином Бахрейна вне юрисдикции российского суда. И да, суд не будет "сравнивать командой diff", суд на это не уполномочен. Суд рассматривает предоставленные доказательства. Ну и судя по всему смотрит странички на телефоне. А ваши странички будут ну очень нехорошо выглядеть.
Кто будет доказывать? Еще раз, суд ничего не уполномочен доказывать. Прокурор и адвокаты предоставляют доказательства, а суд их рассматривает согласно законодательству.Если я скажу в суде, что за меня тут писал Дмитрий Лапаев, тогда и будут это доказывать
Мой посыл в том, что никакой "здравый смысл" в законах РФ не фигурирует, но есть бюрократические процедуры, которые обязаны быть выполнены для вынесения решения суда. Если вы решили "упростить" процедуру считая что она бесполезна, то вы же первая и пострадаете в суде при наличии грамотного адвоката у противоположной стороны. Это безотносительно конкретного иска.А ваш посыл - предостеречься на суде от всего, в том числе и от таких глупцов. Зачем? Какой смысл? Это все равно что алиби себе искать на все дни недели, хотя еще нет преступления.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
То есть любого можно публично назвать педофилом без доказательств, и это нормально потому что это оскорбление а не уголовка? Всё точно?startupDubna писал(а): ↑07 апр 2021, 17:39Нерелевантно в данном случае. Это норма уголовного права.
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Минуточку. По вашему вообще другая ситуация! Некто от моего имени распространил порно!))) Естественно я буду доказывать, что это не я их распространила. А уж Дмитрий Лапаев это сделал или вы - уе в прокуратуре будут разбираться. В заявленной вами ситуации я тоже хз, кто взломал аккаунт. И с этим предстоит разобраться.Ха писал(а): ↑07 апр 2021, 17:40Ну сначала вас уволят с работы за распостранение порнографии в интернете в рабочее время (вы ж согласились что аккаунт iron-cat это вы, а порнография появилась в десять утра в рабочий день - тут всё просто), а потом уже вы полгода будете требовать доказательств невиновности у неизвестно кого потому что владелец форума не установлен, а если и будет установлен (за ваш счет) то может оказаться гражданином Бахрейна вне юрисдикции российского суда. И да, суд не будет "сравнивать командой diff", суд на это не уполномочен. Суд рассматривает предоставленные доказательства. Ну и судя по всему смотрит странички на телефоне. А ваши странички будут ну очень нехорошо выглядеть.
И кстати в такую ситуацию я попадала. Жалоба в тех.поддержку соцсети все решила.
Суд может удовлетворять ходатайства об экспертизах или их затребовать.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
И да, че-то вы сильно путаете уголовное и гражданское право. Я тоже не юрист, но по-моему разная специфика.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
Вооот, уже ближе. У суда будут на рассмотрении три факта: (а) вы согласились что аккаунт принадлежит вам, (б) аккаунт совершил действия наказуемые по закону РФ, (в) доказательства того что в конкретном посте вы это не вы а некий "хакер" вы не предоставили. Еще раз - суд не уполномочен доказывать вообще ничего. Это делают другие ответственные лица. У соцсети есть юрлицо подчиняющееся законам РФ, и они обязаны хранить логи установленное законом время а аутентифицировать пользователей по правилам. У форума такого юрлица я пока не вижу в принципе, и соответствие законам РФ не подтверждено.iron-cat писал(а): ↑07 апр 2021, 17:46Минуточку. По вашему вообще другая ситуация! Некто от моего имени распространил порно!))) Естественно я буду доказывать, что это не я их распространила. А уж Дмитрий Лапаев это сделал или вы - уе в прокуратуре будут разбираться. В заявленной вами ситуации я тоже хз, кто взломал аккаунт. И с этим предстоит разобраться.
И кстати в такую ситуацию я попадала. Жалоба в тех.поддержку соцсети все решила.
Re: Странные дела (депутат подал иск на участника форума)
В вашем примере доказывает прокурор и\или адвокат. Уголовные дела ведутся обязательно с гос. обвинителем и адвокатома. В гражданских делах нет такой обязаловки, люди по выбору могут защищать свои права сами или с участием адвокатов. И прокуратура там не участвует!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)