Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
РомБ
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:24

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#51 Сообщение РомБ » 15 апр 2021, 19:40

Радужные профсоюзы заявили бы, что это экологически чистое предприятия образец новейших технологий пример для всей страны и комплекс в Александровке на благо всего города, а врачи и воспитатели детских садов это бы подтвердили в интервью Дубна ТВ

Все пиар технологии уже в работе

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#52 Сообщение lik » 15 апр 2021, 19:57

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 18:38
Подрядчика не наняли. Он выиграл конкурс.
Всё так,как вы сказали, с одной помаркой, конкурс не "выигрывают", а выбирают компании наши, человека четыре и по какому принципу выбирают известно только им, их фамилии всегда в тени и претензии им не выставляются. По реконструкции и нанятым для проверок экспертам нашего дома хорошо видно, профессионального Рудомёткина оставили за боротом, наняли рога и копыта,без опыта, навыков и спецтехники и это,напомню, 9ти этажный дом с живыми людьми.

Аватара пользователя
РомБ
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:24

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#53 Сообщение РомБ » 15 апр 2021, 20:00

Не выбирают. Открытый конкурс. 44 ФЗ. Кто допущен и дал более выгодное предложение, тот и выиграл. В противном случае - жалобы в прокуратуру и реальные сроки.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#54 Сообщение lik » 15 апр 2021, 20:05

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 19:40
"экологически чистое"
оу, так это у них две стабильные извечно педалируемые скрепы: новые рабочие места и современное экологически чистое. Как только появляются такие заявления,то следует считать прямо противоположное))

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#55 Сообщение lik » 15 апр 2021, 20:10

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 20:00
Открытый конкурс. 44 ФЗ. Кто допущен и дал более выгодное предложение, тот и выиграл. В противном случае - жалобы в прокуратуру и реальные сроки.
ну конечно! Кто дал на копеечку меньше,того и выбирають,как удобно то заранее договориться,следует предположить. И назвали то "выигрывают",а по факту там в документации есть фамилии "судей конкурса" и все они местные

Аватара пользователя
РомБ
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:24

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#56 Сообщение РомБ » 15 апр 2021, 20:26

lik писал(а):
15 апр 2021, 20:10
Кто дал на копеечку меньше,того и выбирають,как удобно то заранее договориться,следует предположить. И назвали то "выигрывают",а по факту там в документации есть фамилии "судей конкурса" и все они местные
Как на духу ответьте, вы хотя бы раз по 44 ФЗ приниммали участие в конкурсах? Всегда (ВСЕГДА) есть тот, которого никто не ждёт. И все договоры коту под хвост. Плавали знаем.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#57 Сообщение lik » 15 апр 2021, 20:29

А что мешает проанализировать?из нескольких компаний выбирают самых отстойных

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#58 Сообщение Гидр » 15 апр 2021, 20:39

lik писал(а):
15 апр 2021, 20:29
А что мешает проанализировать?из нескольких компаний выбирают самых отстойных
Что проанализировать? Вы - член комиссии, представили?
Первый этап - отсев всех участников коммерческое предложение которых не соответствует ТЗ. Обычно, по этому параметру проходят все или почти все. Надо быть очень крупным идиотом, чтобы не суметь переписать ТЗ в первую часть предложения.
Второй этап - одновременно вскрывают все поданные вторые части (где суммы). Выигрывает предложивший меньше.
Если это электронный аукцион, то предложивший больше меньшей цены может поторговаться вниз. Иногда цена падает в два три раза против первоначальной цены торгов.
Если Вы выбрали компанию техническая часть которой на соответствует ТЗ - Вы на нарах.
Если Вы выберите не самую низкую цену - Вы на нарах.
Что можно сделать в этой антикоррупционной мясорубке?

А, да, самое сладкое. Выигравший выполняет работы за те деньги которые озвучил. Т.е. если он упал до 30% от начальной среднерыночной цены, то он будет за эти деньги и работать....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

souljah
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#59 Сообщение souljah » 15 апр 2021, 20:43

хватит заговаривать зубы
конкурс же не сферический в вауууме
там же написано что подрядчик обязан сделать за эти деньги
надо подрядчика етить если он не делает того, на что подписался
в договоре должно быть прописана ответственность подрядчика
и принимать работы нужно не как тимошенко, а нормально
почему никто из администрации не делает этого?
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Аватара пользователя
РомБ
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:24

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#60 Сообщение РомБ » 15 апр 2021, 21:25

СоулДжа, у тебя стадия отрицания. Гидр в курсе ситуации, послушай Гидра.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#61 Сообщение Гидр » 15 апр 2021, 21:27

souljah писал(а):
15 апр 2021, 20:43
хватит заговаривать зубы
конкурс же не сферический в вауууме
там же написано что подрядчик обязан сделать за эти деньги
надо подрядчика етить если он не делает того, на что подписался
в договоре должно быть прописана ответственность подрядчика
и принимать работы нужно не как тимошенко, а нормально
почему никто из администрации не делает этого?
Да. Там написано.... Не хотите попробовать? Сначала угадать какая будет зима, потом какая будет весна, сколько понадобится песка насыпать и убрать. Впрочем что я Вам объясняю. Это всё в открытом доступе - на сайте госзакупок. Можете сами посмотреть. Там нет срока уборки, есть - объем работ и вид работ. Срок только окончания. Никаких промежуточных приемок, тупо потому что Вы не угадаете какого числа температура воздуха пойдет на лето. Например с паводком метеорологи промахнулись в этом году на две недели. Да-да сейчас снег только начинает сходить по их среднемноголетнему прогнозу. Вы снега много видите?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#62 Сообщение lik » 15 апр 2021, 21:39

souljah писал(а):
15 апр 2021, 20:43
почему никто из администрации не делает этого?
у нас убирали после строителей,не знаю какой подрядчик,но представитель Администрации был, два узбека с щётками для пола несколько сантиметров грунта с цементом разгребали,жаль зарядка села,а то бы сняла на видео :evil:

souljah
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#63 Сообщение souljah » 15 апр 2021, 21:40

значит проблема в ТЗ для конкурса, надо составлять качественнее
внедрять управление рисками, описывать это в ТЗ
все равно ноги растут из администрации

как маленькие ей богу, каждый год одно и тоже, хоть и оканчивают курсы эффективного менеджмента
хер его знает чему на этих курсах учат, раз такие дела повсеместно
управление рисками это не рокет саенс вообще, это коммон сенс во всем развитом мире

каждый раз милое оправдание: никто не знает какая погода будет завтра, вот и мы обосрались - эка невидаль
Последний раз редактировалось souljah 15 апр 2021, 21:48, всего редактировалось 5 раз.
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#64 Сообщение lik » 15 апр 2021, 21:42

souljah писал(а):
15 апр 2021, 21:40
проблема в ТЗ
+++

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#65 Сообщение Kvadratniy Enot » 15 апр 2021, 21:50

Ты можешь написать охеренное ТЗ и там указать стомильонов тонн снега убирать ежесуточно, а максимальную цену укажешь такую, какую посчитают по нормативам.
И тогда вменяемые исполнитель, почитав ТЗ и оценив свои затраты, банально не заявится на конкурс. Ибо нафиг-нафиг игры с государством.
А выиграет некие рогаикопыта и будет так, как сейчас есть.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#66 Сообщение r0n!n » 15 апр 2021, 21:53

souljah писал(а):
15 апр 2021, 21:40
значит проблема в ТЗ для конкурса, надо составлять качественнее
внедрять управление рисками, описывать это в ТЗ
все равно ноги растут из администрации
Именно так. А еще дело в том, что который раз выигрывает кто? ООО БИЗНЕС-ЛАЙН.

Видимо Администрации так нравится, как работает этот подрядчик, что они до сих пор не внесли его в список недобросовестных.

Тот же Талдом например подает в суд https://www.rusprofile.ru/arbitr/6692356

Изображение

И как же так получается, что тот же самый подрядчик прекрасно убирает Талдом?

Изображение
Последний раз редактировалось r0n!n 15 апр 2021, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
ex ronin

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#67 Сообщение maks., » 15 апр 2021, 21:54

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 21:25
СоулДжа, у тебя стадия отрицания.
А ты что предлагаешь ? Лечь под область, и ни в коем соучае не жаловаться в добродел?

souljah
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#68 Сообщение souljah » 15 апр 2021, 21:58

Kvadratniy Enot писал(а):
15 апр 2021, 21:50
Ты можешь написать охеренное ТЗ и там указать стомильонов тонн снега убирать ежесуточно, а максимальную цену укажешь такую, какую посчитают по нормативам.
И тогда вменяемые исполнитель, почитав ТЗ и оценив свои затраты, банально не заявится на конкурс. Ибо нафиг-нафиг игры с государством.
А выиграет некие рогаикопыта и будет так, как сейчас есть.
да что же это такое-то, а?
никто не работал чтоли с нормальным менеджментом?
взрослые же люди все

если есть факторы неопределенности то надо оперировать рисками - это общепринятые стандарты со времен средневековья, алё!
сыграл риск - есть план его ликвидации - знаем сколько денег надо выделить дополнительно сейчас и в будущем
грамотно составленое ТЗ это защита не только заказчика но и исполнителя, это же очевидно
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#69 Сообщение мура » 15 апр 2021, 22:02

maks., писал(а):
15 апр 2021, 21:54
РомБ писал(а):
15 апр 2021, 21:25
СоулДжа, у тебя стадия отрицания.
А ты что предлагаешь ? Лечь под область, и ни в коем соучае не жаловаться в добродел?
Именно так. Ромб это в самом начале писал именно про это. Правда он не сказал, что будет, если так лягут все. Как потом ложиться, на какой бок, и как глубже глотать, чтобы на новом этапе опять прогнуться красимше всех, чтобы не отлучили от кормушки.

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#70 Сообщение Kvadratniy Enot » 15 апр 2021, 22:05

souljah писал(а):
15 апр 2021, 21:58
грамотно составленое ТЗ это защита не только заказчика но и исполнителя, это же очевидно
Стоимость твоего грамотного ТЗ, которая будет на конкурсе, будут считать и утверждать чуваки, которые у тебя в городе и не были ни разу, скорее всего.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

souljah
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#71 Сообщение souljah » 15 апр 2021, 22:07

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 21:25
СоулДжа, у тебя стадия отрицания. Гидр в курсе ситуации, послушай Гидра.
а у тебя стадия принятия
если бы люди все время всё принимали так как есть, то не было бы ни технологий, ни медицины, ничего
сидели бы люди на пальмах и бананы себе совали в рот
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

souljah
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#72 Сообщение souljah » 15 апр 2021, 22:09

Kvadratniy Enot писал(а):
15 апр 2021, 22:05
souljah писал(а):
15 апр 2021, 21:58
грамотно составленое ТЗ это защита не только заказчика но и исполнителя, это же очевидно
Стоимость твоего грамотного ТЗ, которая будет на конкурсе, будут считать и утверждать чуваки, которые у тебя в городе и не были ни разу, скорее всего.
и что?
пусть считают, у меня был не раз опыт общения с "эффективными" менеджерами, которым надо все чтобы было сделано вчера
когда они видят нормальный план работ с обозначением рисков то всё у них в голове встает на своё место
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#73 Сообщение lik » 15 апр 2021, 22:17

Гидр писал(а):
15 апр 2021, 20:39
Первый этап - отсев всех участников коммерческое предложение которых не соответствует ТЗ. Обычно, по этому параметру проходят все или почти все. Надо быть очень крупным идиотом, чтобы не суметь переписать ТЗ в первую часть предложения.
Таким образом у нас Владимира Викторовича Рудомёткина отсеяли)))Он,видимо, не соотвествовал )))
А какое ТЗ было,когда экспертов для проверки безопасности несущих конструкций выбирали,песня, осмотр внутренностей одного подъезда))),на полном серьёзе. Потом вторую экспертизу пришлось делать в короткий срок, выбрали ещё более юных и неопытных из той же Тулы, со всей матушки России больше не нашлось достойных)))

Аватара пользователя
РомБ
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:24

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#74 Сообщение РомБ » 15 апр 2021, 23:33

мура писал(а):
15 апр 2021, 22:02
Именно так. Ромб это в самом начале писал именно про это. Правда он не сказал, что будет, если так лягут все. Как потом ложиться, на какой бок, и как глубже глотать, чтобы на новом этапе опять прогнуться красимше всех, чтобы не отлучили от кормушки.
Пишите хоть в спортлото. Голосуйте за Навального. Принимайте на пнях поправки в Конституцию. Живите полной жизнью!

44 ФЗ и ситуация с бюджетом города останутся прежними. Бюджет будет целиком и полностью подчиняться пожеланиями губера. 44 фз будет давать возможность приниммать участие в торгах всем желающим, а администрация будет вынуждена с этим мириться.

Не, зарплаты бюджетников платить будут конечно. Но вот на пылесос для влажных мечт Тинякова уарабей денях не дест. По крайней мере, пока тут Куликов хоть как-то дергается против планов ростеха.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Пылища и гарь в городе без всякого мусорного завода.

#75 Сообщение lik » 15 апр 2021, 23:55

РомБ писал(а):
15 апр 2021, 23:33
Куликов хоть как-то дергается против планов ростеха.
Администрация - это целый штат на зарплате. В нашем доме живет представитель профильного отдела,ходить каждый день и не видеть 4 месяца,что строители горы мусора за собой не убрали, за гранью уже.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»