Вот если в полосе безопасности будет ехать не 1 вел на весь мост, а все кто прется по тротуару (от 3 до 5 встреченных обычно в утренние часы), то и водитель перестанет воспринимать её как пустое место. Впрочем, это я о адекватных водителях. Неадекватов вчера вечером я насмотрелся: одни тупо в левом оттормаживают поток до 60, а другие на 90+ "шашечками" несутся между ними и теми кто в правом не может и не хочет ехать быстрее 60.... Казалось бы что сложного уйти в правый и перестроится уже ближе к выезду? Не, колхоз имени первомая.
Честно говоря, я не понимаю, что ты мне хочешь сказать.
К слову говоря, когда Мих2 отписался о том, что сам ездит и на веле, и на ОТ, и пешком любит ходить, и при этом всегда соблюдает правила, и сам едет по мосту по проезжей, у меня смягчилось к нему отношение. Уважения больше стал вызывать. Потому что сначала мне казалось, это только пешеход, который вообще в принципе не любит велики и не знаком с предметом своего спора. Оказалось, что это не так. Просто вот такой он излишне принципиальный.
Вот сегодня утром совершенно спокойно проехал троих велосипедистов двигавшихся по полосе безопасности - им решетки не мешали, мне они - тоже, надеюсь и я им, просто прижался левее к разделительной. Зато навстречу перся олень по тротуару.
Вот сегодня утром совершенно спокойно проехал троих велосипедистов двигавшихся по полосе безопасности - им решетки не мешали, мне они - тоже, надеюсь и я им, просто прижался левее к разделительной. Зато навстречу перся олень по тротуару.
Ну так а кто-то сомневался в тебе?))
Я тебя удивлю, но когда я ехала по мосто по проезжей, меня тоже прекрасно объезжали, все зашибись просто было! Ты пойми: мы просто насмотрены с тротуаров, какие олени БЫВАЮТ на мосту, особенно в вечерние часы-пик. Не охота иметь вероятность более 30 % с ними столкнуться! Понимаешь? Да не врешетках конечно дело. Я без проблем объезжала эти решетки.
Вот сегодня утром совершенно спокойно проехал троих велосипедистов двигавшихся по полосе безопасности - им решетки не мешали, мне они - тоже, надеюсь и я им, просто прижался левее к разделительной. Зато навстречу перся олень по тротуару.
Ну так а кто-то сомневался в тебе?))
Я тебя удивлю, но когда я ехала по мосто по проезжей, меня тоже прекрасно объезжали, все зашибись просто было! Ты пойми: мы просто насмотрены с тротуаров, какие олени БЫВАЮТ на мосту, особенно в вечерние часы-пик. Не охота иметь вероятность более 30 % с ними столкнуться! Понимаешь? Да не врешетках конечно дело. Я без проблем объезжала эти решетки.
А на тротуаре не страшно? Посмотри на разделительной отбойник двойной как разворотили, а у тротуара - одинарный... сомневаюсь что сильно поможет)))
Страшно. Я уже говорила: на мосту везде опасно и всем. На проезжей из-за нарушителей, а на тротуаре из-за не правиьной его технической реализации, ну и иногда из-за неадекватных велосипедистов (просто мне такие встречались редко).
Касаемо развороченного отбойника - да, я прекрасно понимаю, что и на тротуаре машина может снести, но все же тут вероятность намного ниже, и потом какую-то часть удара заграждения на себя примут все-таки.
У нас и остановки сносили машины, и заборы. На все 100 % даже у себя дома ни от чего не застрахуешься, к сожалению. Но вопрос в разнице вероятностей.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 10:35
b_sol
Всё-таки человек, соблюдающий законы, нормально-принципиальный, а не излишне))
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 10:40
iron-cat
Во всем должна быть мера. Я всегда относилась критично ко всем законам. Законы - это хорошо, их надо уважать и по возможности всегда стараться исполнять, придерживаться, но при этом не забывать о собственной голове на плечах, совести. Это должно тоже управлять тобой, не только законы.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 10:45
Uzi
У человека всегда есть право и выбор быть хорошим и правильным, но у него нет права требовать этого у других.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 10:52
iron-cat
Проблема в том, что, как мне кажется, Мих2 так сильно уповает на закон, что у него иллюзия: он его во всем защитит. (Соответственно и всех остальных тоже). Реально человек не понимает, что как тут писали, устарел этот п.26, и жить этому пункту в прежнем виде не долго осталось, потому что ситуация на дорогах с годами меняется. Не должно быть таких законов, которые принуждают человека из двух опасностей выбрать для себя и других наибольшую.
а у тротуара - одинарный... сомневаюсь что сильно поможет)))
Надо было установить его наоборот: и пешикам спокойнее в потёмках и автомобилистам - задел, так уж наверняка!
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 14:42
mikh2
Железной кошке: я не уповаю на закон, и не ищу у закона защиты. Откуда такое предположение что я руководствуюсь в принятии решений только законами? у меня кроме этого есть собственная эрудиция, интуиция, жизненный опыт и много чего еще. Но при принятии решений всегда надо принимать во внимание что исполнение действующих законов - ОБЯЗАТЕЛЬНО. А мои собеседники почему то считают, что сами могут решать когда им придерживаться требований закона а когда нет. Вот именно это и неправильно и против только этого я и выступаю. В жизни бывает такое, что ктото решил за меня (и любого человека) что ему делать в некоторых случаях - например, когда этот человек (возможно, это и я тоже) принимает участие в дорожном движении. И у всех участников дорожного движения нет свободы выбора исполнять им ПДД или нет. Исполнять нужно независимо от собственного отношения к Правилам, устарели они, нет ли, косые, кривые, хорошие, плохие итд. Не нравятся Правила - измените правила, но всегда будьте любезны - выполняйте. Законы исполняются не "по возможности", а всегда, во всех случаях, когда действует Закон.
у меня кроме этого есть собственная эрудиция, интуиция, жизненный опыт и много чего еще. Но при принятии решений всегда надо принимать во внимание что исполнение действующих законов - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Ну да-да, вы пересядите на ОТ, если нужно.
Ладно, это по новому кругу. Вы все равно не поймете. Да, иногда люди, сами решают, обязателен закон или нет - по тем или иным признакам\причинам. Да, сильные, умные и добросовестные имеют моральное право на сию дерость. И судят их за это соответствующие органы, либо же непосредственно пострадавшие от их действий граждане, а не абстрактный возмущающийся праведник. Вот, в чем дело.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 15:05
Uzi
ПДД - не закон. Закон начинает действовать, когда правила, которые он охраняет, нарушаются.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 16:29
alextram
Вот интересно, а если пешеход сзади подходит быстрее вас, вы тоже упрётесь и не пустите его вперёд? Пусть через отбойник скачет? В чём принципиальная разница?
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 16:30
iron-cat
Есть еще бегуны - то есть кто бегает по мосту. Давайте их тоже на проезжую, или на отдельные беговые дорожки.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 17:46
Витек
Ну ответьте мне на вопрос, пожалуйста, что мешает велосипедисту слезть с ТС и пройти пешком по мосту? Понты или маразм?
Ну ответьте мне на вопрос, пожалуйста, что мешает велосипедисту слезть с ТС и пройти пешком по мосту? Понты или маразм?
Я думаю, что ничего не мешает. На тротуаре моста очень разреженное движение, поэтому если в дальнем обзоре мост пуст, то можно и проехать. Увидел пешехода - прошел рядом с ним пешком (в моем случае очень медленно объехал или едешь за ним потихоньку с его скоростью). Освободился путь - можно и еще проехать. Без фанатизма и гонок. По-моему все просто.
Re: Мост
Добавлено: 21 авг 2020, 18:04
АЗИЗА
Про колонны ужасных фур уже не пишем. Пишем про велосипеды.
Ну да - с фурами ожидания не оправдались, теперь вселенское зло на мосту велики.)))
Для души прочитал начало этой темы про мост. Черт возьми! Начало этой голосовалке аж в 2008 году! Так прикольно, такие посты, такие авторы! Мост, я люблю тебя...
у меня кроме этого есть собственная эрудиция, интуиция, жизненный опыт и много чего еще. Но при принятии решений всегда надо принимать во внимание что исполнение действующих законов - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Ну да-да, вы пересядите на ОТ, если нужно.
Ладно, это по новому кругу. Вы все равно не поймете. Да, иногда люди, сами решают, обязателен закон или нет - по тем или иным признакам\причинам. Да, сильные, умные и добросовестные имеют моральное право на сию дерость. И судят их за это соответствующие органы, либо же непосредственно пострадавшие от их действий граждане, а не абстрактный возмущающийся праведник. Вот, в чем дело.
Громко, красиво, но абсолютно не верно. Кошка. Запомни то, что тебе не объяснили мама, папа и школа: закон нарушает преступник.
Всё остальное - дешёвые адвокатские трюки в попытке отмазаться от по всей строгости и смягчить наказание. Или ты хочешь мне доказать, что вор или убийца имеет больше совести нежели ловящий его полицейский?
ОК. На подъем я иду, на спуск еду. Как попасть на проезжую часть?
Никак. Иди и на спуск, раз выперся пешком. Это магистральный мост он так устроен. Я уже 100500 раз говорил: в Дубне нет велокультуры и велодвижения. Есть отдельные энтузиасты и велостадо. Если найти хоть 1 общественника готового бороться, по настоящему, за права велосипедистов, то тут можно сделать для них феерическую велоинфраструктуру - городская планировка пока позволяет. Если не строить на каждом участке под ИЖС башню в 20 этажей, то даже на существующих дорогах можно устроить параллельные велодорожки. Если отремонтировать мост с тоннелем, и закопать в трубу под улицей Южную канаву - можно вообще резко повысить транспортную безопасность в городе. Но для этого надо кому-то тратить, как Петрович своё время и деньги на общее благо.