Независимый Форум города Дубна

Общение без цензуры, но с неукоснительным соблюдением правил.
Текущее время: 10 дек 2019, 19:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6182 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 248  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
к своему стыду даже не предполагал такой версии маскировки - снимаю шляпу.

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44
Сообщения: 6648
Гидр писал(а):
к своему стыду даже не предполагал такой версии
Да это не факт - версия. Только в голову пришло. Просто маскировать секретную ГТЛ под секретные же на тот момент гидросамолёты как-то странно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2013, 23:11
Сообщения: 54
vvr2a писал(а):
Странная, сумбурная статья у Жидковой Л.Ф. Даже не верится, что это кандидат исторических наук написал.
Гидр писал(а):
Стыдно кандидату исторических наук публиковать подобные пасквили, особенно с учетом её ранее изданных работ по истории нашего края.
У Людмилы Федоровны очень странная кандидатская диссертация, да и изданная на ее основе книга несет те же самые странные черты. Судя по названиям и введению и диссертация, и книга посвящены истории Дубны - при этом в них нет ни полслова, которые позволили бы сделать вывод, что город Дубна несколько больше своей институтской части. ОИЯИ-центризм в чистейшем, дистиллированном виде: никаких БВ и ЛБ просто не существует и они никак не участвуют в истории города.

Там еще и источники у диссертации местами весьма забавные. Наверное, стоит кому-нибудь это всё проанализировать, в спокойной форме, конечно.

А очередные отсылки на мнение В.А. Кучкина в очередных статьях камнеборцев в "Площади Мира" - ну что тут скажешь, Владимир Андреевич интересный историк, но этот текст он писал явно под сильным влиянием заказчиков - настолько сильным, что начал противоречить сам себе: то древнерусская Дубна это город - то какая-то укрепленная таможня, то основана при Долгоруком - то об этом ни слова, и т.д. Вообще известно, что он всегда очень мало использует и ценит результаты археологических исследований, это не только в его участии в дискуссии об истории Дубны проявляется.

А в целом суд все верно сказал: есть одно мнение, есть другое, не надо одно мнение всем навязывать как единственное правильное. Мнения - одно дело, они всегда будут появляться и развиваться; памятный знак, не противоречащий историческим данным и стоящий на законных основаниям - другое дело, и не стоило бы камнеборцам смешивать все в одну кучу и превращать дискуссию в такой паноптикум.

Кстати, до 2034 года осталось меньше двадцати лет, большинство ныне живущих его встретят - и будет интересно посмотреть, как этот год отметит Дубна. Можно надеяться, что город не забудет про 900-летие своего исторического предшественника.

А про ГТЛ это очень перспективная тема, вероятно, до сих пор во многом сокрытая в не рассекреченных документах. И если те, кто занимается историей города и ОИЯИ, до них когда-нибудь все-таки доберутся - это будет просто великолепно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
Дубна-1134 писал(а):
А про ГТЛ это очень перспективная тема, вероятно, до сих пор во многом сокрытая в не рассекреченных документах. И если те, кто занимается историей города и ОИЯИ, до них когда-нибудь все-таки доберутся - это будет просто великолепно!

Да там туману даже в строительной части нагнано что мой бог))) Даже кабельные линии к установке названы в акте приемки "кабельными линиями в район взорванной ТЭЦ" :good:

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Сообщения: 3120
Откуда: Дубна - Челябинск
Гидр писал(а):
Да там туману даже в строительной части нагнано что мой бог))) Даже кабельные линии к установке названы в акте приемки "кабельными линиями в район взорванной ТЭЦ" :good:
Какая красота! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009, 20:22
Сообщения: 12529
Из недавнего: оказывается, когда-то в Дубне была лесопилка. Гуча нашла в тверском архиве много документов со штампом Чернореченского лесопильного завода имения "Дубна" Любомилова И.П. Придут заказанные копии - опубликуем.

_________________
Деточка, все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2013, 23:11
Сообщения: 54
На форуме уже писали, что в прошлом году в сборнике "Города и веси средневековой Руси" вышла новая статья В.А. Кучкина о наших местах, "Город Дубна на реке Дубне". Этот сборник в "Наследии" купили, статья сфотографирована и выложена для скачивания https://yadi.sk/d/YlX5D7Tvr874d.

Прочитав статью В.А. Кучкина можно отметить несколько интересных моментов, на которые следует обратить внимание в контексте исследования древнерусской и средневековой Дубны в течении последних лет вообще, и авторской логики В.А. Кучкина в частности.

Если сравнить выводы Кучкина в первой и второй части так называемого "экспертного заключения ИРИ РАН", автором которого он является, а также его последней вышеупомянутой статьи (доклада), то мы чётко наблюдаем два противоречивых тезиса:

Тезис первый - Юрий Долгорукий - основатель древнерусской Дубны.

В первой части Заключения Кучкин эмоционально отрицает этот факт, забывает собственные выводы в собственной статье 1969 года и монографии 1984 годов. Забывает он и собственную карту территории Ростово-Суздальского княжества середины 12 века, где отмечает среди городов домена Юрия Долгорукого древнерусскую Дубну. Во второй части "заключения" он старательно обходит эту тему, при этом возмущаясь критике оппонентов, которые без его разрешения процитировали его же мнение на этот счёт в монографии 1984 года. В новой статье 2015 года Кучкин черным по белому прямо и неоднократно указывает на факт основания древнерусской Дубны князем Юрием Долгоруким наряду с Тверью и Шошей!

Цитаты из статьи В.А. Кучкина:

"Таким образом, заключение о том, что основанные в 1140-1148 гг. Юрием Долгоруким города на верхней Волге продолжали существовать и в 1180, и позже, вплоть до 1216 года, может быть обосновано целым рядом прямых и косвенных фактов. Показательно также, что все поименованные поселения названы в летописях городами" (стр. 318).

"Это резкое обострение осенью 1139 года отношений Юрия Долгорукого с Новгородом и заставило суздальского князя подумывать об укреплении границы его княжества с Новгородом. Отсюда возможное время основания Твери, Шоши и Дубны - не ранее 1139 года - 1148 г,, скорее всего, между 1140 и 1148 годами". (стр. 317).

Таким образом, в своей статье В.А. Кучкин подтверждает факт основания древнерусского города Дубна суздальским князем Юрием Долгоруким! Только относит это на пять-шесть лет позднее, чем считает д.и.н., профессор С.В. Белецкий.

Тезис второй: древнерусская Дубна - это поселение городского типа!

В первой части "Заключения" этот факт отрицается, а само поселение на устье реки Дубна именуется "укреплённой таможней"! Во второй части так называемого "экспертного заключения" Кучкин вновь опровергает сам себя, относя древнерусскую Дубну к городам, принимая во внимание признаки городского средневекового поселения.
Наконец, в рамках новой статьи профессор Кучкин умудряется в контексте одного материала сначала четко утверждать о городском статусе исторического поселения (этот тезис вынесен даже в заголовок статьи), однако в финальной части статьи вновь подвергает сомнению этот вывод, относя древнерусскую Дубну к поселению гибридного типа и особого назначения, предлагая окончательно в этом разобраться археологам. По мнению Кучкина, до сих пор не выявилось ни крепостных валов, рвов, каких-либо деревянных укреплений (признаки города).

Таким образом, мы можем наблюдать уникальный авторский метод профессора, когда он дискутирует сам с собой, оставляя в полном недоумении читателя его текста в четкости определений и научных выводов.

Спрашивается, в каком месте В.А. Кучкин говорит правду? И чем можно объяснить такое странное расхождение во взглядах и выводах одного и того человека? :)

Наконец, в своей новой статье В.А. Кучкин, анализируя контекст летописных упоминаний топонима Дубна в связи с событиями середины 15 века под 1451 и 1445 годами, приходит к революционному выводу о том, что под 1445 годом четко упоминается ПОСЕЛЕНИЕ с названием ДУБНА, а под 1451 годом возможно косвенная интерпретация топонима в качестве урбанонима.

Рассуждения про лодки на правом берегу Волги для переправы войска Московского князя Василия Второго Темного и население, проживающее по берегам рек, заслуживают отдельного внимания. При этом профессор ссылается на каких-то загадочных и нерадивых краеведов, которые упоминают в рамках событий середины 15 века некое поселение " Усть-Дубна".
Можно уверенно сказать, что вся местная историография НИКОГДА не рассматривала упоминаемую Дубну в связи с летописными событиями 1451 и 1445 гг. как ПОСЕЛЕНИЕ, а исключительно трактовала как реку.

Итак, к изумлению регионального и местного историко-краеведческого сообщества В.А. Кучкин неожиданно для всех совершил важное научное открытие! Доводы, которые он приводит, во всяком случае анализируя события 1445 года, заслуживают пристального внимания. Это означает, что древнерусская Дубна не погибла в 1216 году во время междоусобной распри, а пережив монголо-татарское нашествие, продолжала существовать как минимум до середины 15 века с тем же названием! Таким образом, открытие Кучкина имеет огромное значение для местного краеведения, поскольку оно раздвигает границы исторического бытия древнерусского Поселения Дубна городского типа, период существования которого отныне насчитывает три столетия!

К сожалению, В.А. Кучкин не упомянул корпус актовых источников, в которых с середины 15 века упоминается " Дубенского мыто" как таможенный пост Великого Тверского княжества, при этом самый первый документ датируется 1466 годом. Вполне вероятно, если бы профессор был знаком с этими источниками, то наверняка смог объяснить эволюцию поселения Дубна 1445 года (чёткая атрибуция) и 1451 года (косвенная атрибуция) в " Дубенского мыто" спустя 15 лет.

Цитаты из текста Кучкина:

"Из летописных слов о том, что великий князь 2 июля "в той же пяток, въсходящему солнцу перевязся бяше за волгу на усть Дубны", следует, что Василий Темный переправился на левый берег Волги в районе устья Дубны, т.е. Дубна в контексте летописного рассказа о событиях 1451 года означает реку".
"Правда, в последнее время некоторые краеведы подмосковного города Дубны (современного наукограда) стали утверждать будто летописное выражение "на усть Дубны" может передавать название не реки, а поселения, возникшего на месте древнерусского города Дубны, сожженного в ходе междоусобной борьбы ...в 1216 году".

Это утверждение, по мнению Кучкина, ошибочно, поскольку в этом случае в тексте было бы не на "усть Дубны", а "на Усть Дубне".

Однако, косвенное указание на заселение речных берегов при впадении Дубны в Волгу в летописной статье обнаруживается. На правом берегу Волги "стояли лодки". Если была лодочная гавань, то значит по-соседству жили люди.
"Такое заключение подтверждается...ранним упоминанием в Тверском сборнике при описании событий 1445 года. По словам (летописи) Дмитрий Шемяка вдовую великую княгиню "з Дубны...увернул". Выражение "з Дубны" более определенно, чем выражение на "усть Дубны" летописной статьи 1451 года. Оно указывает на место, объект, а не на пространство. И если объект носил название Дубна, то речь должна идти о поселении Дубна, но не о реке Дубна. В целом выясняется, что в середине 40-х годов 15 века на р. Дубне существовал населенный пункт, который назывался Дубна, а не Усть-Дубна, как настаивают некоторые дубненские краеведы, не вполне знакомые с материалами по истории родного города".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
https://my.mail.ru/mail/dark.soul.12/video/220/249.html
:ROFL: ну вас нафих, диалектики матерьялизму)))

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009, 20:22
Сообщения: 12529
Из тверского архива. Где - Дубна, где - Дубно.

Изображение

Изображение

_________________
Деточка, все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44
Сообщения: 6648
Х-м! Отличные документы! Оказывается господин Любомилов И.П. смог стать товарищем Любомиловым. Его native среди репрессированных числил, а он спокойно на своей же фабрике в Москве счетоводом работал и не исключено, что далее продвинулся по профсоюзной линии http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... iditem=569
А где же лапа кровавой гэбни? Никак не отреагировала на сигналы ограбленных ратминских крестьян?
Предлагаю социально нам близкого товарища Любомилова И.П., как документально подтверждённого правообладателя торговых марок "Дубна" и "Дубно"
(официальный бланк, никуда не деться, это ж вам не толкование мутной летописи старшего извода):

а) внести в список почётных граждан г.Дубна
б) довнести его имя в текст на Ратминском камне в соответствии с уже имеющемся там стилем канцелярского документа. Т.е. ниже подписи тов. Ю.В. Долгорукого мелким шрифтом добавить "Исполнитель: И.П.Любомилов, 1918г.". Считать такое исправление компромиссным решением по кляузническому делу о надписи.
в) в связи с вновь открывшимися обстоятельствами по значительному деревообрабатывающему отрезку в жизни нашего города довнести изменения в герб, геральдически символично изобразив распил центральной фигуры дуба на деловой древесный погонаж.
г) поскольку связь "любомиловской лесной дачи имения "Дубна" и нынешнего города Дубна исторически и документально теперь чётко прослеживается считать наследников тов. Любомилова И.П. законными правообладателями при коммерческом использовании наименований "Дубна", "Дубно", "Дубний".
д) рассмотреть вопрос о переименовании улицы Вернова в улицу Любомилова, что автоматически должно снизить агрессивность водителей и аварийность на круговом перекрёстке Боголюбова-Любомилова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009, 20:22
Сообщения: 12529
Ошибающихся машинисток было не одна.

_________________
Деточка, все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2015, 04:12
Сообщения: 575
vvr2a писал(а):
в) в связи с вновь открывшимися обстоятельствами по значительному деревообрабатывающему отрезку в жизни нашего города довнести изменения в герб, геральдически символично изобразив распил центральной фигуры дуба на деловой древесный погонаж.
:lol:

"Пилили, пилим и пилить будем!" - чем не девиз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:08
Сообщения: 2907
losharik писал(а):
Ошибающихся машинисток было не одна.


А вдруг одна? В 1918 ей было 18, а в 1954 - 54. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Сообщения: 3120
Откуда: Дубна - Челябинск
Дорогие коллеги, на сайте "Наследия" размещено две новые статьи, посвященные истории древнерусской Дубны, которые будут опубликованы в ближайшем номере "Подмосковного наследия":

Находки изображения тамги Мстислава Великого, происходящие из древнерусской Дубны - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=2

Древнерусская Дубна: постмонгольский период - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=2

Гидр писал(а):
:ROFL: ну вас нафих, диалектики матерьялизму)))
Ничего страшного, всё под контролем. :smile: По этой теме мы как раз пишем с Игорем Борисовичем в статье про постмонгольскую Дубну. Владимир Андреевич, хотя и использует нечестные приемы в споре с "Наследием", остается отличным специалистом и подсказывает в своих новых работах некоторые очень интересные вещи по текстологии летописей, которые позволяют расширить понимание понимание истории города.

vvr2a писал(а):
Х-м! Отличные документы! Оказывается господин Любомилов И.П. смог стать товарищем Любомиловым. Его native среди репрессированных числил, а он спокойно на своей же фабрике в Москве счетоводом работал и не исключено, что далее продвинулся по профсоюзной линии http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... iditem=569
А где же лапа кровавой гэбни?
Это была еще не гэбня, а кровавая чека! :D У нее просто руки не дошли, надо же было расстрелять всех царских офицеров, замучить всех священников и утопить в нужниках всех дворян - пока всем этим занимались было не до Любомилова. :wink:

vvr2a писал(а):
...г) поскольку связь "любомиловской лесной дачи имения "Дубна" и нынешнего города Дубна исторически и документально теперь чётко прослеживается считать наследников тов. Любомилова И.П. законными правообладателями при коммерческом использовании наименований "Дубна", "Дубно", "Дубний".
д) рассмотреть вопрос о переименовании улицы Вернова в улицу Любомилова, что автоматически должно снизить агрессивность водителей и аварийность на круговом перекрёстке Боголюбова-Любомилова.
При всем уважении - это уже слишком. :D С приватизацией вообще пора завязывать, да и с переименованиями тоже. А вот назвать именем Любомилова новую улицу, которая образовалась параллельно улице Ратмино - почему бы и нет? Тем более, что в социальном плане владельцы домов по этой улице действительно близки И.П. Любомилову, так что в этом будет логический смысл. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
losharik писал(а):
Ошибающихся машинисток было не одна.

вопервых. перезалей файлы на нормальный файлообменник - этот не кликабелен регистрацию просит.
Во вторых на штампах документов четко стоит "Дубна", а где там кто к прописной "О" палочку не дописал или описался по малограмотности - не юридический документ)))

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44
Сообщения: 6648
Гидр писал(а):
Во вторых на штампах документов четко стоит "Дубна", а где там кто к прописной "О" палочку не дописал или описался по малограмотности - не юридический документ)))
Как живой свидетель подтверждаю слова Лошарика. Всяко там есть на документах. В том числе и однозначное "Дубно" неоднократно. В основном правда уже по отношению к совхозу "Дубно" в 20-х годах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
vvr2a писал(а):
Гидр писал(а):
Во вторых на штампах документов четко стоит "Дубна", а где там кто к прописной "О" палочку не дописал или описался по малограмотности - не юридический документ)))
Как живой свидетель подтверждаю слова Лошарика. Всяко там есть на документах. В том числе и однозначное "Дубно" неоднократно. В основном правда уже по отношению к совхозу "Дубно" в 20-х годах.

Володь, я применительно только к двум предъявленным документам.

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44
Сообщения: 6648
Фарзой писал(а):
При всем уважении - это уже слишком. :D С приватизацией вообще пора завязывать, да и с переименованиями тоже. А вот назвать именем Любомилова новую улицу, которая образовалась параллельно улице Ратмино - почему бы и нет? Тем более, что в социальном плане владельцы домов по этой улице действительно близки И.П. Любомилову, так что в этом будет логический смысл. :smile:
Вот озадачена дубненская краеведческая общественность этим явным сближением эпох во вновь открытых документах.
Есть сейчас тенденция и у историков ОИЯИ разобраться со своим ранним "боевым" прошлым. viewtopic.php?p=1283274#p1283274
Вот если сейчас выяснится, что товарищ генерал А.П. Лепилов при строительстве лесопилки лаборатории "М" использовал хотя бы один рельс от накатного устройства лесопилки господина И.П. Любомилова (она, как выясняется, тоже была практически в этом же месте), то эпохи сомкнутся. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
vvr2a писал(а):
Фарзой писал(а):
При всем уважении - это уже слишком. :D С приватизацией вообще пора завязывать, да и с переименованиями тоже. А вот назвать именем Любомилова новую улицу, которая образовалась параллельно улице Ратмино - почему бы и нет? Тем более, что в социальном плане владельцы домов по этой улице действительно близки И.П. Любомилову, так что в этом будет логический смысл. :smile:
Вот озадачена дубненская краеведческая общественность этим явным сближением эпох во вновь открытых документах.
Есть сейчас тенденция и у историков ОИЯИ разобраться со своим ранним "боевым" прошлым. viewtopic.php?p=1283274#p1283274
Вот если сейчас выяснится, что товарищ генерал А.П. Лепилов при строительстве лесопилки лаборатории "М" использовал хотя бы один рельс от накатного устройства лесопилки господина И.П. Любомилова (она, как выясняется, тоже была практически в этом же месте), то эпохи сомкнутся. :lol:

ШО!? ОПЯТЬ?! :shock:

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:39
Сообщения: 4199
-----Некоторые предлагают исправить ситуацию пояснительным текстом на стенде,
установленным рядом с памятным камнем. Но ложь нельзя убрать никакими пояснениями,
кроме как пояснить, что это ложь. Ложь может быть убрана только физически.
Какой смысл рядом с 2+2=5 устанавливать, что 2+2=4? Какой смысл в сохранении 2+2=5?
Неужели сторонники защитить надпись на камне пояснительным текстом не видят глупости
этого мероприятия?----- Лариса Зиновьева.

Мдя , уж! Фиг с ней с бузиной и дядькой в Киеве.! Вот, есть другое.
*Умный в гору не пойдет - умный гору обойдет *.
Еще один камень-валун, я присмотрел. Установить рядом и можно
ржать над глупостью города Неглупого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
Вячеслав2 писал(а):
-----Некоторые предлагают исправить ситуацию пояснительным текстом на стенде,
установленным рядом с памятным камнем. Но ложь нельзя убрать никакими пояснениями,
кроме как пояснить, что это ложь. Ложь может быть убрана только физически.
Какой смысл рядом с 2+2=5 устанавливать, что 2+2=4? Какой смысл в сохранении 2+2=5?
Неужели сторонники защитить надпись на камне пояснительным текстом не видят глупости
этого мероприятия?----- Лариса Зиновьева.

Мдя , уж! Фиг с ней с бузиной и дядькой в Киеве.! Вот, есть другое.
*Умный в гору не пойдет - умный гору обойдет *.
Еще один камень-валун, я присмотрел. Установить рядом и можно
ржать над глупостью города Неглупого.


Неужели добрая ссора лучше худого мира? И что Вы предлагаете написать на своем камне?
Отсюда пошла есть ОИЯИ? Так из Ратмино ОИЯИ никогда не выходила, она тудой приходила и в весьма уже солидном возрасте.
Слава Богу у нас есть положение о Памятных знаках и теперь трудно нагородить ерунды или спорных надписей.
Думается, если бы комиссия дающая сейчас разрешение рассмотрела надпись тогда, то её скорректировали и не было бы никаких чокнутых камнеборцев. Но история - дорога с односторонним движением и едущие по ней вспять неизбежно будут подвергнуты осуждению потомков. Ну не люблю я камнеборцев - идиотизм это клинический с истуканами бороться не достойный просвещенного человека и интеллигента. Посмотрите кто с памятниками воевал и воюет: Хрущев, майданные скакуны, революционная толпа - вся публика от вменяемого образа мыслей далекая, на извращении истории повернутая, и в надзоре психиатра или психолога явно нуждающаяся. Каждый сам выбирает себе имидж, кому-то нравится казаться шизиком, кто-то считает это эпатажем...

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:39
Сообщения: 4199
--- И что Вы предлагаете написать на своем камне?---

Дык ить камень, не мой ( который нашел ). Предлагаю в наукограде
открыть композицию. Из двух камней.
Голос экскурсовода: -- А теперь уважаемые гости города, вашему вниманию открывается
композиция, символизирующая собой интересный исторический спор жителей наукограда---.
На втором камне- надпись- * ОИЯИ- основана Юрием Д. в 1956 году*- ( к примеру ).
Не, ну точно бы не запрещал, неумно со стороны чиновников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 18:41
Сообщения: 24116
Откуда: с Району ;)
м-да, Вы бы смайлы хоть ставить научились, чесслово: не пойму когда Вы шутите, а когда - нет.

_________________
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:39
Сообщения: 4199
Похоже ,гранитное окружение времен Сталина, отбивает способность к чувству юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Откуда Дубна пошла есть?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2012, 08:39
Сообщения: 4199
Вячеслав2 писал(а):
Похоже ,гранитное окружение, времен Сталина, отбивает способность к чувству юмора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6182 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 248  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], mals, Subs и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB