Как и почем предали (референдум, и т.п.)

[Ernest Tagirov]

Итак, лакомые куски Дубны вчера оттяпали со счетом 13:3. Выглядело довольно бессовестно, но вполне законно. Разговоры про прокуратуру и суды оставьте. У нас МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ , а посему и суд и прокуратура у нас - мы сами в лице избранных нами, лохами, Совдепа и мэра.

Два утешительных для меня момента:
1. В Ратмино (ПОКА!) оттяпали небольшой кусок около съезда с дороги к Храму на дорогу к Пьяной поляне.
2. Все оттяпанное из черты города не выводится, а просто передается в собственность Правительства Московской области и якобы (Прох) со строгими ограничениями , что только для использования в «культурно-оздоровительных целях». Как бы суверенитет города не нарушается. Это , конечно, лукавство, по-видимому даже никакими лукавыми соглашениями не закрепленное. Это примерно как крестьянин, пуская к себе на двор на постой волка, договаривается с ним, что тот станет вегетарианцем.

Цену вопроса ВЭП утопил в артподготовке , в которой грохот упоминаний о лярдах , которыми Область то ли уже облагодетельствовал город , то ли вот-вот облагодетельствует, то ли мы надеемся в перспективе получить, оглушить мог кого-угодно. Тут и больница и дороги , детские сады и жилье для специалистов - все смешалось в кучу. Про деньги за продажу земли , однако ничего не было сказано и никто из депутатов не поинтересовался. Я тоже не догадался. Чел , находящийся более в теме, сказал, мне в кулуарах, что цена земли 1 млрд 60 миллионов, т.е. как раз 60000 за сотку, о которых я писал в качестве догадки .

Главный аргумент ВЭПа был такой: вот Область позволила «нам» засыпать горами песка 213 га сельхозземель СПТУ (областного подчинения) на левом берегу. Теперь «мы должны проявить ответственность» и компенсировать эту пустошь из муниципальных земель.
Я не услышал ответа на мой вопрос: «А почему же в таком случае не была «проявлена ответственность», когда он отвел землю Аратову под поселок «Ривер Клаб» на тех же землях СПТУ на берегу р.Дубны , только более плодородных?»

Пока на этом остановлюсь . Дела зовут.

[мура]

Очень бы хотелось узнать мнения отсутствующих Лабудева и Вяземского ( остальных не знаю). Но теперь можно говорить, что угодно. Например : - Они, конечено, были оченно против, но вот дела... такие важные дела.. или заболевание ( не дай бох!) какое.

[fant]

1 млрд 60 миллионов,

Ну хоть кто-то "поднялся". Кроме как праведный гнев, дальше что ? Не первый и не последний раз.

[мура]

[ Кроме как праведный гнев, дальше что ? Не первый и не последний раз.

И один из смертных грехов по версии И.Х. - уныние. Вот впадать в него и не надо. Надо думать и очень хорошо помнить. Как говориццо : я не злопамятный, я просто не добрый и память у меня хорошая.

А ежели надо сходить на митинг - я согласен, чуваки. Надо - значит надо.

[maha n.]

Я не услышал ответа на мой вопрос: «А почему же в таком случае не была «проявлена ответственность», когда он отвел землю Аратову под поселок «Ривер Клаб» на тех же землях СПТУ на берегу р.Дубны , только более плодородных?»

Техническая неточность: у Аратова - "Кентавр". А "Ривер-клаб", по-моему, "СтройДом-Развитие" продвигает, нет?

[корсар]

А в чем собственно возмущение то?Ну передали земли из муниципального подчинения в областное и что,погранзону провели,платный въезд-выезд,купаться-рыбачить запретили?

[корсар]

Как бы суверенитет города не нарушается.

Опа,Дубна оказывается суверенна и незалежна,"А мужики то не знают"(с)

[мура]

А в чем собственно возмущение то?Ну передали земли из муниципального подчинения в областное и что,погранзону провели,платный въезд-выезд,купаться-рыбачить запретили?

Может почитаешь пару тем на форуме? Там многие отписались по делу в разных ракурсах.

[корсар]

Читал.Вдумчиво.

[СокДобрый]

абсалютно по барабану.

[alex11]

С вашего позволения перепощу список депутатов и администрации предавших своих избирателей и отдающих дубненские земли

Голосовали “За” передачу участков городской земли в собственность Московской области:

КАТРАСЕВ Виктор Васильевич
ПОДЛЕСНЫЙ Михаил Владимирович
БОРОДУЛИНА Надежда Борисовна
ВЕЙКИН Александр Константинович
КОПОСОВА Нина Васильевна
ЛЕБЕДЕВА Надежда Васильевна
МАКСИМОВ Павел Павлович
МИРОНОВА Ольга Ивановна
ПЕТУХОВ Юрий Валентинович
РУДЕНКО Александр Иванович
ТРОФИМОВ Вячеслав Борисович
ШИРОКОВ Игорь Евгеньевич
КРЮКОВ Юрий Алексеевич


Голосовали “Против”:

НИКОЛАЕВ Валерий Павлович
КУЛИКОВ Сергей Александрович
ЗАГУМЕННОВ Василий Иванович

Отсутствовали депутаты:

ВЯЗЕМСКИЙ Игорь Альбертович
ЛАБУДЕВ Олег Владимирович
ТРУСОВ Владимир Николаевич
ХАЛЯПИНА Нина Петровна

Подготовили вопрос - глава администрации Прох В.Э., зам. главы администрации Усов А.А.

Чтобы у людей на очередных выборах не было вопросов, кто действительно отстаивает интересы горожан.

[banglad]

А я просто назову всё происходящее одним словом БЕСПРЕДЕЛ

[banglad]

С вашего позволения перепощу список депутатов и администрации предавших своих избирателей и отдающих дубненские земли

Голосовали “За” передачу участков городской земли в собственность Московской области:

КАТРАСЕВ Виктор Васильевич
ПОДЛЕСНЫЙ Михаил Владимирович
БОРОДУЛИНА Надежда Борисовна
ВЕЙКИН Александр Константинович
КОПОСОВА Нина Васильевна
ЛЕБЕДЕВА Надежда Васильевна
МАКСИМОВ Павел Павлович
МИРОНОВА Ольга Ивановна
ПЕТУХОВ Юрий Валентинович
РУДЕНКО Александр Иванович
ТРОФИМОВ Вячеслав Борисович
ШИРОКОВ Игорь Евгеньевич
КРЮКОВ Юрий Алексеевич


Голосовали “Против”:

НИКОЛАЕВ Валерий Павлович
КУЛИКОВ Сергей Александрович
ЗАГУМЕННОВ Василий Иванович

Отсутствовали депутаты:

ВЯЗЕМСКИЙ Игорь Альбертович
ЛАБУДЕВ Олег Владимирович
ТРУСОВ Владимир Николаевич
ХАЛЯПИНА Нина Петровна

Подготовили вопрос - глава администрации Прох В.Э., зам. главы администрации Усов А.А.

Чтобы у людей на очередных выборах не было вопросов, кто действительно отстаивает интересы горожан.

Правильно Алекс,страна должна знать своих *героев*

[Мангуст]

Техническая неточность: у Аратова - "Кентавр". А "Ривер-клаб", по-моему, "СтройДом-Развитие" продвигает, нет?

Аратов тоже на этих землях. Да и земля под Ла-Кросс отдана с нарушением Градкодекса.

[Геббельс]

Мое мнение по этому вопросу неоднозначно, с одной стороны теоретически в этом нет ничего плохого, если бы действительно передали землю для благих намерений (постройка Моста, Порта, раздача многодетным семьям, и. т.д.). Но, зная наших чиновников, сомневаюсь, что это так.
Больше всего меня настораживает то, что МЭРИЯ так и не ответила, как будет использоваться данная земля. А ведь у чиновников с (мос.области) 100% есть какие-то планы по поводу освоение этих земель, и если о них умалчивается, значит они затеяли что то нехорошее.

[мура]

Ну и , как обычно, радует осведомлённость и заинтересованность в скором, стремительным освещении такой простенькой и малоинтересной темы нашими дубненскими СМИ. Низкий поклон.

[Robin Hood]

Мы сами в этом виноваты. Потому что это допустили.
Объясню. Уже было ясно, что голосование состоится. Множество людей об этом знало.
Но одни не верили, что так запросто земли отдадут. Другим некогда. Третьи боятся, что будут неприятности.

В итоге пришла горстка людей. Скажу честно: я с собой привёл только одного, хотя обещали многие...
А ведь вас ждали. В администрации готовились, что будет аншлаг. Охранник на входе даже тех, кто пришёл, попытался держать до 14-00.

Пытались сделать хоть что-то. Тагиров объяснял ценность земель, призывал образумиться, но его, по большому счёту, никто не слушал. А всё могло быть иначе, если бы корридор администрации был заполнен горожанами, да и на улице стояли.

Второй из отцов города, пришедший на подмогу, откровенно хихикал. Один депутат произнёс пламенную речь по явно согласованной бумажке. Другой избранник робко упомянул о референдуме, но не настоял на своём. Трио депутатов сказали, что они не могут сделать плохо городу, т.к. кто-то из них в Дубне женился, кто-то родился, у кого-то внуки растут. Известный депутат-юрист долго читал лекцию, из которой можно было сделать вывод, что земли могут передаваться для осуществления полномочий(только какие в этом случае, не сказал).

Куликов явно не вписывался в эту компанию, а Тагиров вообще выглядел как И.Христос.

Что делать? Одному человеку или группе лиц с уже принятым депутатами решением бороться бесполезно. Нужны равные силы. А это только партии. Вот здесь есть возможность проявить себя КПРФ, Справедливой России и др.

В связи с этими событиями хочется вспомнить Стива Джобса. В своём интервью http://www.wired.com/wired/archive/4.02/jobs.html он когда-то эту ситуацию описал. Хотя там речь шла о телевидении и власти, но её можно перенести и на нашу ситуацию. Краткое изложение.
Чтобы появилась другая власть, нужно другое общество. Нужны прежде всего перемены в сознании людей, в их отношении к себе, к власти. По-настоящему новой власть может стать не тогда, когда в ней сменятся фамилии, а лишь тогда, когда изменится сам общественный контракт, по которому её нанимают. Контракт же предполагает права и обязательства с обеих сторон. Населению, не готовому пересматривать свою часть контракта, глупо рассчитывать, что у власти появятся какие-то новые обязательства и новая ответственность.
Это ни в коей мере не извиняет власть. Хочется верить, что однажды они за всё ответят. Но для того, чтобы заменить нынешних достойными людьми, нужно общество, которое предъявит спрос на достойных людей. Иначе мы говорим всего лишь о механической замене одних негодяев другими.
Оказывается, Джобс не только компьютерами занимался. Голова!

[Мангуст]

Что думаете о целесообразности досрочного переизбрания депутатов, после чего последует досрочное переизбрание мэра?

[мура]

Что думаете о целесообразности досрочного переизбрания депутатов, после чего последует досрочное переизбрание мэра?

За.

[уничтожитель]

Интересно, как бы простые смертные могли что-то изменить. Мы не в США живем.

1. В 14:00 нормальные люди, кроме депутатов, работают, многие в другом городе - бросать работу? Совет перенесли бы на неделю, отпрашиваться на следующей неделе? Шеф скажет - иди работай на своих митингах, а не у меня.
2. Как уже было замечено на форуме, вопрос поднимался давно и идея витает несколько лет. Как выяснилось, от этой сделки самизнаетекто получит нехилый распил, а если смертный помешает властям пилить, то он окажется в СИЗО. В тюрьму никто не хочет, поэтому должны были подключиться общественные организации, партии, блогеры и прочие "активисты".
3. Общественные организации, партии, блогеры и прочие "активисты", выборные кандидаты, так кричащие на каждом углу свои обещания, не уделили проблеме почти никакого внимания. Лабудев, который закидал спамом весь город - вообще не пришел.

[Мангуст]

Что думаете о целесообразности досрочного переизбрания депутатов, после чего последует досрочное переизбрание мэра?

За.

Эта работа сегодня начата.

[Некто]

Ну и , как обычно, радует осведомлённость и заинтересованность в скором, стремительным освещении такой простенькой и малоинтересной темы нашими дубненскими СМИ. Низкий поклон.

Это точно. Как фигнюкакую-нибудь высосанную из пальца.так первые. В чужом белье поковыряться пожауйста. А тут полный пофигизм и импотенция.

[Святой]

[ Кроме как праведный гнев, дальше что ? Не первый и не последний раз.

А ежели надо сходить на митинг - я согласен, чуваки. Надо - значит надо.

Мысль несвежая (ибо еще свежи народные сходки по поводу беспредела в ЖКХ, так, увы, и не давшие результата), но не лишняя. Больной вопрос--как организовать народ? Мало кто вообще в курсе...

[Epistoliar]

Мура писал: Ну и , как обычно, радует осведомлённость и заинтересованность в скором, стремительным освещении такой простенькой и малоинтересной темы нашими дубненскими СМИ. Низкий поклон.

Для СМИ скорее всего результат голосования не тайна за семью печатями. Жители не протестуют, на митинги не ходят, а СМИ больше всех надо что ли? Кланятся нам самим себе надо за пофигизм и надежду на дядю.

[fgv5705]

А в чем дело, собственно? Новый Охта центр строить будут?