Монумент Ленина - наследие или обуза?
Монумент Ленина - наследие или обуза?
Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина, в народе зовущийся просто Монумент или Ленин. Памятник со сложной судьбой, непростым настоящим и неясным будущим. Привлекательный для всякого рода туристов и гостей города он оказался привлекателен и для разнообразных "героев".
Авторский журналистский материал о похождениях современных "богатырей земли русской" читаем ТУТА: Часть первая - Алеши, так сказать, Поповичи в действии., материал не последний и не окончательный.
Сразу выражаю GriL благодарность за готовность прибраться за героями материала неразрушающими методами.
А также спасибо всем принявшим и принимающим участие в защите памятника.
Авторский журналистский материал о похождениях современных "богатырей земли русской" читаем ТУТА: Часть первая - Алеши, так сказать, Поповичи в действии., материал не последний и не окончательный.
Сразу выражаю GriL благодарность за готовность прибраться за героями материала неразрушающими методами.
А также спасибо всем принявшим и принимающим участие в защите памятника.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Нет возможности выставлять штрафы, не прокуроры, только гражданские иски с неясной перспективой. Надеемся у Минкульта что-то получится - у них вроде есть надзорные функции.Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
А на каком основании? Доказать такого рода вандализм в суде должно быть очень сложно.Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Я не знаком с практикой, я лишь предлагаю действенный метод. А кто будет выставлять, это уже можно обсудить с заинтересованными людьми. Просто реальный тормоз ушлёпков - деньги и прецедент!Гидр писал(а):Нет возможности выставлять штрафы, не прокуроры, только гражданские иски с неясной перспективой. Надеемся у Минкульта что-то получится - у них вроде есть надзорные функции.Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Попробуйте в Москве на памятник забраться, сразу скрутят и штраф и не только впаяют...vvr2a писал(а):А на каком основании? Доказать такого рода вандализм в суде должно быть очень сложно.Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
Всё можно сделать и во вне судебной стадии, если прописать правила и запреты. Т.к. территория памятника и вокруг неё является не землёй общего пользования, то на ней должны действовать определённые правила, а то в следующий раз пригонят экскаватор и ров пророют от верхнего водохранилища к нижнему.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Так тут вроде как вандализм в чистом виде...
___________________________
Мой телефон 8 (965) 427-46-34
Мой телефон 8 (965) 427-46-34
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Одну партию "альпинистов" скинуть оттуда и оставить тушки внизу, не убирать--и наступит порядок!
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Прозрачный купол для Ленина — изделие, достойное города науки.
Слава памятника удвоится.
Туристы, желающие потрогать, молодожены с цветами — могут войти внутрь за определенную плату.
Голова вождя навсегда спасена от альпинистов, дождя, ветра и голубей.
Грил обеспечен работой: мыть купол по весне и по значительным поводам (визит Путина, etc.).
Слава памятника удвоится.
Туристы, желающие потрогать, молодожены с цветами — могут войти внутрь за определенную плату.
Голова вождя навсегда спасена от альпинистов, дождя, ветра и голубей.
Грил обеспечен работой: мыть купол по весне и по значительным поводам (визит Путина, etc.).
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Действительно, памятник нужно охранять.
По инструкции, неплохо было бы установить рядом с памятником на видном месте табличку с надписью, о том, что памятник охраняется государством:
По инструкции, неплохо было бы установить рядом с памятником на видном месте табличку с надписью, о том, что памятник охраняется государством:
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
А если солидолом обильно полить?
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
По 500 р. добавить к квартплате... Думаю, ни кто не обеднеет.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
штоб потом коммунисты сказали что мы Ильича говном измазали? Думайте чего предлагаете, опятьже вблизи питьевого водозабора - все в речку стекать будет)))Зойдберг писал(а):А если солидолом обильно полить?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
На берегу Ильич (не в кепке),
закован в цепь, но дело в том,
что днем и ночью бобик крепкий
всё ходит по цепи кругом.
Идет направо — лай заводит,
налево — пятки отгрызёт
тем, кто собрался на Володю, —
враг на Володю не пройдёт!
Не покорит вершину гидра
контрреволюции с крюком!
Мухтар не спит (за хавчик Гидра),
его граница — под замком.
закован в цепь, но дело в том,
что днем и ночью бобик крепкий
всё ходит по цепи кругом.
Идет направо — лай заводит,
налево — пятки отгрызёт
тем, кто собрался на Володю, —
враг на Володю не пройдёт!
Не покорит вершину гидра
контрреволюции с крюком!
Мухтар не спит (за хавчик Гидра),
его граница — под замком.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
[quote="Гидр"]Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина,
Да НЕ-а :http://ru-lenin.livejournal.com/394233.html
Да НЕ-а :http://ru-lenin.livejournal.com/394233.html
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Собственно, что можно предпринять, кроме флуда и споров и охов-ахов.
1. Обследовать состояние с фотографированием всех потенциально разрушительных мест. Крюков, сколов, отверстий, трещин и т.п.
насколько я знаю, в советское время такое обследование проводилось регулярно, силами альпинистов ОИЯИ. на Родине-Матери в Волгогораде такое обследование проводится регулярно до сих пор, каждые три года. И даже сидел на её макушке, держась за громоотвод в июле 2000-го года.
с нашим Лениным это можно сделать и осенью.
2. По результатам составить смету ремонта. С учетом всех необходимых материалов, технологий и т.п. Смету предъявить нашим "героям-восходителям" и предложить либо оплатить ее "в досудебном порядке", либо провести работы своими силами и за свой счет. Ну если откажутся, то можно вчинить им гражданский иск "о возмещении ущерба". Фотографии из п.1 тогда понадобятся в Суде.
3. Все подобные работы в гранитном массиве (с заделкой трещин, герметизацией отверстий от крюков и т.п.) нужно проводить на сухой, прогретой поверхности. А значит не раньше мая месяца. Со своей стороны могу все сделать за пару дней, в мягких тапочках, не забивая никаких новых крюков, не делая отверстий и т.п. Просто накинув петлю через фигуру и закрепив второй конец веревки с обратной стороны монумента. Все сертификаты и допуски для выполнения подобных работ предоставлю, если кто конкретно захочет профинансировать. В Москве сотрудничаю не несколькими лицензированными фирмами, оказывающими подобные услуги, можно через них оформить договор/гарантию/смету и т.п.
с 27 октября по 17 ноября меня не будет в РФ.
1. Обследовать состояние с фотографированием всех потенциально разрушительных мест. Крюков, сколов, отверстий, трещин и т.п.
насколько я знаю, в советское время такое обследование проводилось регулярно, силами альпинистов ОИЯИ. на Родине-Матери в Волгогораде такое обследование проводится регулярно до сих пор, каждые три года. И даже сидел на её макушке, держась за громоотвод в июле 2000-го года.
с нашим Лениным это можно сделать и осенью.
2. По результатам составить смету ремонта. С учетом всех необходимых материалов, технологий и т.п. Смету предъявить нашим "героям-восходителям" и предложить либо оплатить ее "в досудебном порядке", либо провести работы своими силами и за свой счет. Ну если откажутся, то можно вчинить им гражданский иск "о возмещении ущерба". Фотографии из п.1 тогда понадобятся в Суде.
3. Все подобные работы в гранитном массиве (с заделкой трещин, герметизацией отверстий от крюков и т.п.) нужно проводить на сухой, прогретой поверхности. А значит не раньше мая месяца. Со своей стороны могу все сделать за пару дней, в мягких тапочках, не забивая никаких новых крюков, не делая отверстий и т.п. Просто накинув петлю через фигуру и закрепив второй конец веревки с обратной стороны монумента. Все сертификаты и допуски для выполнения подобных работ предоставлю, если кто конкретно захочет профинансировать. В Москве сотрудничаю не несколькими лицензированными фирмами, оказывающими подобные услуги, можно через них оформить договор/гарантию/смету и т.п.
с 27 октября по 17 ноября меня не будет в РФ.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Должна же быть статья какая-нибудь за вандализм. Надо заяву написать и пусть их посадють.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Статья-то есть, но есть и Гражданский кодекс, который позволяет любому частному лицу быть дебилом ("ничего не знам, не понимам, техничкам работам"). Гидр же вам говорит: объект культурного наследия должен быть оформлен соответствующим образом, зона его обозначена как-то (забор наверное, как иначе), табличка на входе в зону, табличка на самом памятнике и прочее. Ничего этого нет. Всё, как в прежние времена, рассчитано на образованного советского человека, а должна быть конкретная надпись - "не влезать - это памятник" на всех языках мира.godzilla писал(а):Должна же быть статья какая-нибудь за вандализм. Надо заяву написать и пусть их посадють.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Не вижу, чтобы Гидр что-то такое объяснил. Ваша версия какая-то мало похожая на правду. Нет в Москве у любого памятника никаких табличек на разных языках. Из вашей интерпретации гражданского кодекса следует, что можно в Москве Жукову у Кремля на голову насрать и спокойно кофе пойти пить. Судебная практика этого не подтверждает.
Вот статья хорошая
http://www.zakonrf.info/uk/214/
вот ссылки
https://news.yandex.ru/yandsearch?text= ... how=clutop
вспоминается из последнего изрисования звезды на высотке в украинский цвет или вообще танец малолетних баб с верчением жопой на фоне памятника. А тут голову пробили вождю в нескольких местах глубоко. Можно помимо простого материального ущерба пририсовать надругательство над наследием, попрание чувств коммунистов и всякое такое. Зависит от усердия истца. Если усердный, тут и по этапу можно отправить этих спайдерменов.
зы. Собсна про УК вандализм даже в самой статье написано.
Вот статья хорошая
http://www.zakonrf.info/uk/214/
вот ссылки
https://news.yandex.ru/yandsearch?text= ... how=clutop
вспоминается из последнего изрисования звезды на высотке в украинский цвет или вообще танец малолетних баб с верчением жопой на фоне памятника. А тут голову пробили вождю в нескольких местах глубоко. Можно помимо простого материального ущерба пририсовать надругательство над наследием, попрание чувств коммунистов и всякое такое. Зависит от усердия истца. Если усердный, тут и по этапу можно отправить этих спайдерменов.
зы. Собсна про УК вандализм даже в самой статье написано.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
Ну вот если сможете доказать умысел на осквернение или намеренное разрушение монумента этими альпинистами, тогда - флаг в руки. А так они стопроцентно отобъются. Я думаю даже попытки возбуждения дела не будет.
Единственное: может этот случай отрицательно распиаренный в средствах информации поможет оформлению объекта в реестре и на местности как положено. Вот тогда будет хоть какая-то защита.
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1379
Единственное: может этот случай отрицательно распиаренный в средствах информации поможет оформлению объекта в реестре и на местности как положено. Вот тогда будет хоть какая-то защита.
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1379
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
В статье УК говориться о факте порчи или осквернения. Об умыслах там ничего не говорится. Ну разве, что как отягчающее по политическим и т.п. мотивам.
Из ваших определений истекает то, что можно любую порчу совершать, лишь бы умысел не доказали.
Ну и это. У них был умысел залезть туда при помощи крюков? Был.
Из ваших определений истекает то, что можно любую порчу совершать, лишь бы умысел не доказали.
Ну и это. У них был умысел залезть туда при помощи крюков? Был.
Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?
яйцами было бы безопасней закидать... типа споткнулись и выронили из рук