Монумент Ленина - наследие или обуза?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Монумент Ленина - наследие или обуза?

#1 Сообщение Гидр » 20 окт 2015, 13:50

Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина, в народе зовущийся просто Монумент или Ленин. Памятник со сложной судьбой, непростым настоящим и неясным будущим. Привлекательный для всякого рода туристов и гостей города он оказался привлекателен и для разнообразных "героев".
Авторский журналистский материал о похождениях современных "богатырей земли русской" читаем ТУТА: Часть первая - Алеши, так сказать, Поповичи в действии., материал не последний и не окончательный.
Сразу выражаю GriL благодарность за готовность прибраться за героями материала неразрушающими методами.
А также спасибо всем принявшим и принимающим участие в защите памятника.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Besv
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#2 Сообщение Besv » 20 окт 2015, 14:09

ДЭбилы...

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#3 Сообщение lukport » 20 окт 2015, 14:14

Besv писал(а):ДЭбилы...
Точно!

https://youtu.be/tJzx4PTvXis

Аватара пользователя
Соблазн
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 21:19

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#4 Сообщение Соблазн » 20 окт 2015, 14:18

Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.

Besv
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#5 Сообщение Besv » 20 окт 2015, 14:21

Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#6 Сообщение Гидр » 20 окт 2015, 14:23

Besv писал(а):
Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
Нет возможности выставлять штрафы, не прокуроры, только гражданские иски с неясной перспективой. Надеемся у Минкульта что-то получится - у них вроде есть надзорные функции.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#7 Сообщение vvr2a » 20 окт 2015, 14:25

Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
А на каком основании? Доказать такого рода вандализм в суде должно быть очень сложно.

Besv
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#8 Сообщение Besv » 20 окт 2015, 14:31

Гидр писал(а):
Besv писал(а):
Соблазн писал(а):Надо было не уговаривать,а скинуть оттуда. Твари. Ничего святого не осталось.
Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
Нет возможности выставлять штрафы, не прокуроры, только гражданские иски с неясной перспективой. Надеемся у Минкульта что-то получится - у них вроде есть надзорные функции.
Я не знаком с практикой, я лишь предлагаю действенный метод. А кто будет выставлять, это уже можно обсудить с заинтересованными людьми. Просто реальный тормоз ушлёпков - деньги и прецедент!

Besv
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#9 Сообщение Besv » 20 окт 2015, 14:34

vvr2a писал(а):
Besv писал(а):Проще было бы организации на содержании которой находится этот памятник выставить штрафы в 50т р. и все попытки быстро бы закончились...
А на каком основании? Доказать такого рода вандализм в суде должно быть очень сложно.
Попробуйте в Москве на памятник забраться, сразу скрутят и штраф и не только впаяют...
Всё можно сделать и во вне судебной стадии, если прописать правила и запреты. Т.к. территория памятника и вокруг неё является не землёй общего пользования, то на ней должны действовать определённые правила, а то в следующий раз пригонят экскаватор и ров пророют от верхнего водохранилища к нижнему.

Аватара пользователя
SenSer
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 16:45

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#10 Сообщение SenSer » 20 окт 2015, 14:36

Так тут вроде как вандализм в чистом виде...
___________________________
Мой телефон 8 (965) 427-46-34

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#11 Сообщение Святой » 20 окт 2015, 14:47

Одну партию "альпинистов" скинуть оттуда и оставить тушки внизу, не убирать--и наступит порядок!
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#12 Сообщение truvo » 20 окт 2015, 15:23

Прозрачный купол для Ленина — изделие, достойное города науки.

Слава памятника удвоится.

Туристы, желающие потрогать, молодожены с цветами — могут войти внутрь за определенную плату.

Голова вождя навсегда спасена от альпинистов, дождя, ветра и голубей.

Грил обеспечен работой: мыть купол по весне и по значительным поводам (визит Путина, etc.).

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#13 Сообщение Bob » 20 окт 2015, 16:40

Действительно, памятник нужно охранять.
По инструкции, неплохо было бы установить рядом с памятником на видном месте табличку с надписью, о том, что памятник охраняется государством:
Изображение

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#14 Сообщение Зойдберг » 20 окт 2015, 16:59

А если солидолом обильно полить?

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#15 Сообщение CNN » 20 окт 2015, 17:02

По 500 р. добавить к квартплате... Думаю, ни кто не обеднеет.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#16 Сообщение Гидр » 20 окт 2015, 17:02

Зойдберг писал(а):А если солидолом обильно полить?
штоб потом коммунисты сказали что мы Ильича говном измазали? Думайте чего предлагаете, опятьже вблизи питьевого водозабора - все в речку стекать будет)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#17 Сообщение truvo » 20 окт 2015, 17:35

На берегу Ильич (не в кепке),
закован в цепь, но дело в том,
что днем и ночью бобик крепкий
всё ходит по цепи кругом.

Идет направо — лай заводит,
налево — пятки отгрызёт
тем, кто собрался на Володю, —
враг на Володю не пройдёт!

Не покорит вершину гидра
контрреволюции с крюком!
Мухтар не спит (за хавчик Гидра),
его граница — под замком.

ezhik
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:13

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#18 Сообщение ezhik » 20 окт 2015, 20:39

[quote="Гидр"]Волей случая Дубне достался в наследство объект культурного наследия федерального значения - второй в мире по величине памятник В.И.Ленина,


Да НЕ-а :http://ru-lenin.livejournal.com/394233.html

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#19 Сообщение GriL » 20 окт 2015, 21:15

Собственно, что можно предпринять, кроме флуда и споров и охов-ахов.

1. Обследовать состояние с фотографированием всех потенциально разрушительных мест. Крюков, сколов, отверстий, трещин и т.п.
насколько я знаю, в советское время такое обследование проводилось регулярно, силами альпинистов ОИЯИ. на Родине-Матери в Волгогораде такое обследование проводится регулярно до сих пор, каждые три года. И даже сидел на её макушке, держась за громоотвод в июле 2000-го года.
с нашим Лениным это можно сделать и осенью.

2. По результатам составить смету ремонта. С учетом всех необходимых материалов, технологий и т.п. Смету предъявить нашим "героям-восходителям" и предложить либо оплатить ее "в досудебном порядке", либо провести работы своими силами и за свой счет. Ну если откажутся, то можно вчинить им гражданский иск "о возмещении ущерба". Фотографии из п.1 тогда понадобятся в Суде.

3. Все подобные работы в гранитном массиве (с заделкой трещин, герметизацией отверстий от крюков и т.п.) нужно проводить на сухой, прогретой поверхности. А значит не раньше мая месяца. Со своей стороны могу все сделать за пару дней, в мягких тапочках, не забивая никаких новых крюков, не делая отверстий и т.п. Просто накинув петлю через фигуру и закрепив второй конец веревки с обратной стороны монумента. Все сертификаты и допуски для выполнения подобных работ предоставлю, если кто конкретно захочет профинансировать. В Москве сотрудничаю не несколькими лицензированными фирмами, оказывающими подобные услуги, можно через них оформить договор/гарантию/смету и т.п.

с 27 октября по 17 ноября меня не будет в РФ.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#20 Сообщение godzilla » 20 окт 2015, 21:18

Должна же быть статья какая-нибудь за вандализм. Надо заяву написать и пусть их посадють.

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#21 Сообщение vvr2a » 20 окт 2015, 21:41

godzilla писал(а):Должна же быть статья какая-нибудь за вандализм. Надо заяву написать и пусть их посадють.
Статья-то есть, но есть и Гражданский кодекс, который позволяет любому частному лицу быть дебилом ("ничего не знам, не понимам, техничкам работам"). Гидр же вам говорит: объект культурного наследия должен быть оформлен соответствующим образом, зона его обозначена как-то (забор наверное, как иначе), табличка на входе в зону, табличка на самом памятнике и прочее. Ничего этого нет. Всё, как в прежние времена, рассчитано на образованного советского человека, а должна быть конкретная надпись - "не влезать - это памятник" на всех языках мира.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#22 Сообщение godzilla » 20 окт 2015, 22:00

Не вижу, чтобы Гидр что-то такое объяснил. Ваша версия какая-то мало похожая на правду. Нет в Москве у любого памятника никаких табличек на разных языках. Из вашей интерпретации гражданского кодекса следует, что можно в Москве Жукову у Кремля на голову насрать и спокойно кофе пойти пить. Судебная практика этого не подтверждает.

Вот статья хорошая

http://www.zakonrf.info/uk/214/

вот ссылки

https://news.yandex.ru/yandsearch?text= ... how=clutop

вспоминается из последнего изрисования звезды на высотке в украинский цвет или вообще танец малолетних баб с верчением жопой на фоне памятника. А тут голову пробили вождю в нескольких местах глубоко. Можно помимо простого материального ущерба пририсовать надругательство над наследием, попрание чувств коммунистов и всякое такое. Зависит от усердия истца. Если усердный, тут и по этапу можно отправить этих спайдерменов.

зы. Собсна про УК вандализм даже в самой статье написано.

vvr2a
Сообщения: 7981
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#23 Сообщение vvr2a » 20 окт 2015, 22:46

Ну вот если сможете доказать умысел на осквернение или намеренное разрушение монумента этими альпинистами, тогда - флаг в руки. А так они стопроцентно отобъются. Я думаю даже попытки возбуждения дела не будет.
Единственное: может этот случай отрицательно распиаренный в средствах информации поможет оформлению объекта в реестре и на местности как положено. Вот тогда будет хоть какая-то защита.
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1379

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#24 Сообщение godzilla » 20 окт 2015, 22:52

В статье УК говориться о факте порчи или осквернения. Об умыслах там ничего не говорится. Ну разве, что как отягчающее по политическим и т.п. мотивам.

Из ваших определений истекает то, что можно любую порчу совершать, лишь бы умысел не доказали.

Ну и это. У них был умысел залезть туда при помощи крюков? Был.

Аватара пользователя
Leks
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:39

Re: Монумент Ленина - наследие или обуза?

#25 Сообщение Leks » 20 окт 2015, 23:07

яйцами было бы безопасней закидать... типа споткнулись и выронили из рук :pardon:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»