Так есть же их! Законов этих. И за высказывания в "тырнете" (если надо) уже привлекают.Filimon Кykyev писал(а):Вот не "сильная рука", а более жесткие законы, в том числе по свободе высказываний по тырнету можно ожидать
Вот если попадешь в такую "бытовуху", по-другому заговоришь. Ты видимо с "лицами кавказской национальности" не сталкивался еще.Filimon Кykyev писал(а): - на руку подворачивается бытовуха со смертельным исходом. Тут "удачно" подвернулось убит фанат болельщик лицом "кавказкой национальности". .
ну естесственно виноваты русские, кто же еще. Пятеро нацистов обижали беззащитных дагестанцев, которых вдвое больше.Filimon Кykyev писал(а):Кто там прав виноват, еще надо разобраться
Вы по работе сталкивались с футбольными фанатами? Я не имею в виду карланов. Так вот ещё с самого первого дня (когда Ленинградское шоссе перекрыли) по крайней мере руководители фанатских движений делали всё возможное, чтоб не допустить беспорядков. Только этого по ТВ практически не показали. А шарфики с логотипами "Спартак" раздавали прямо на Манежной площади...Filimon Кykyev писал(а):Как себя ведут фаны, да еще слегка и не слегка подогретые говорить не надо.
Я с фанатами не работалЛьвёнок писал(а):Вы по работе сталкивались с футбольными фанатами? Я не имею в виду карланов....Filimon Кykyev писал(а):Как себя ведут фаны, да еще слегка и не слегка подогретые говорить не надо.
Дружок, с лицами т.н. "кавказкой национальности" я плотно работал еще во времена семьи народов, когда твои родители только планировали потомство.Олег Сергеевич писал(а):Вот если попадешь в такую "бытовуху", по-другому заговоришь. Ты видимо с "лицами кавказской национальности" не сталкивался еще.Filimon Кykyev писал(а): - на руку подворачивается бытовуха со смертельным исходом. Тут "удачно" подвернулось убит фанат болельщик лицом "кавказкой национальности". .
Если подвыпивший гражданин, подошел к стае собак, стал задирать и дразнить их, а они его покусали это демагогия?Олег Сергеевич писал(а):ну естесственно виноваты русские, кто же еще. Пятеро нацистов обижали беззащитных дагестанцев, которых вдвое больше.Filimon Кykyev писал(а):Кто там прав виноват, еще надо разобраться
Демагогия!!!
Злоба над городом
— 15.12.10 21:16 —
ТЕКСТ: "Газета.Ru"
Ожидание погромов и нападений становится частью российского быта
Российские народы демонстрируют ненависть друг к другу. Власть безмолвствует.
День объявленных межэтнических противостояний, митингов и контрмитингов в Москве прошел без серьезной крови. Бывают такие поводы для радости, от которых очень грустно. Масштабные усилия органов безопасности ― сотни омоновцев в оцеплении на площади Киевского вокзала, на Смоленской, стянутые Внутренние войска, перекрытие Красной площади ― может статься, предотвратили масштабные беспорядки и резню. При том что информации о местах повышенного напряжения у органов было предостаточно. Но
ощущения, что Москве и всей России удалось избежать большой беды, нет и не может быть. Ничего не закончилось.
Ожидание погромов и нападений во дворах и подворотнях, в метро и на остановках общественного транспорта с этих дней стало частью быта в столице, и нет никаких оснований считать, что это не так в других городах. И совершенно непонятно, как это прекратить.
Это не война, и здесь не может быть генерального сражения с последующей капитуляцией поверженного противника. Это не политический процесс, в котором конкретные партии или лидеры побеждают, соблюдая всеми признаваемые правила игры. Это вообще не игра ― это состояние, в которое общество вошло, как кажется, прочно и надолго. Из такого состояния можно, конечно, извлекать конъюнктурные дивиденды, и многие, причем по разные стороны баррикад, связывают происходящее с избирательным циклом. Но рассчитывать, что вот дивиденды будут извлечены и ситуация нормализуется, трудно.
На данный момент государственные лица молчат о происходящем. Путин знает, как указал пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков, но молчит. Никаких слов для населения не находят мэр Москвы Собянин и президент Медведев.
Может быть, они считают, что нам кажется, что все так серьезно, а на самом деле побузят и разойдутся? А может быть, им нечего сказать?
Ведь нет готового рецепта, способного привести стороны к диалогу. Нет третьего, который был бы признаваемым всеми арбитром. Странная история: вроде бы есть следствие и прокуратура, суд, законы, которыми они руководствуются, охраняя общественный порядок, а им никто не верит, и порядок исчезает на глазах.
Раздаются предложения установить режим «нулевой терпимости» по отношению к «лицам кавказской национальности», всегда предъявляя им верхнюю планку предусмотренной законодательством жесткости. Предложения, не реализуемые юридически, отчетливо пахнущие сегрегацией, но еще и обреченные даже на неформальном уровне. Поскольку те, кто не верит следствию, прокуратуре и судам сейчас, в их официальной ипостаси, не поверят и кулуарным убеждениям, что отныне все будет иначе. Ведь
обыденное знание у большинства людей уже сформировано: эта правовая система не хочет и не может обеспечивать справедливость.
Что же должны сказать руководители государства, чтобы враз на пике напряженности заручиться доверием людей к российскому закону и праву? Что, кроме мантр о заговоре радикалов и интригах политических авантюристов то ли справа, то ли слева? Тут, по идее, нужны какие-то революционные лозунги, за которыми еще и должна просматриваться революционная программа действий. Тотальная чистка органов или, например, выборные шерифы, передача части репрессивных механизмов в руки самоуправления… Но президент Медведев нас уже не раз заверял ― революции не будет.
А это значит, что то состояние, в которое общество вползало на протяжении последних лет и вот теперь вползло, сохранится надолго. Достигнутый уровень ненависти групп населения друг к другу и недоверия к государству как арбитру будет определять общую атмосферу в стране и до, и после решения элитой вопроса о политической власти в 2012 году. Придется привыкать жить в такой атмосфере ― в том числе ночью в темных переулках. Если, конечно, отцы отечества не изобретут вдруг чудодейственное средство от всех общественных пороков, злобы и нетерпимости.
Правда, такое средство запросто может оказаться «патентованным». Как учит история, именно в подобной атмосфере ловкие политические манипуляторы часто пользуются страхом перед фашистской угрозой (да и этнической преступностью), чтобы закрутить еще не до конца закрученные гайки.
Все-таки пока вы в розовых очках. Пройдет еще лет 10-15, и ваше мнение изменится.Filimon Кykyev писал(а):Я с фанатами не работалЛьвёнок писал(а):Вы по работе сталкивались с футбольными фанатами? Я не имею в виду карланов....Filimon Кykyev писал(а):Как себя ведут фаны, да еще слегка и не слегка подогретые говорить не надо.
Рассуждаю, как обыватель.
Фанат, фанату рознь - начиная от Миши Боярского с шарфом, до разогретого "карлана".
Лидеры их течений разные, как и финансовый подогрев. Одни убеждали не ходить, другие толкали на беспредел.
Вот с последними необходимо достаточно плотно поработать.
Дружок, с лицами т.н. "кавказкой национальности" я плотно работал еще во времена семьи народов, когда твои родители только планировали потомство.Олег Сергеевич писал(а):Вот если попадешь в такую "бытовуху", по-другому заговоришь. Ты видимо с "лицами кавказской национальности" не сталкивался еще.Filimon Кykyev писал(а): - на руку подворачивается бытовуха со смертельным исходом. Тут "удачно" подвернулось убит фанат болельщик лицом "кавказкой национальности". .
Так же, как и с представителями солнечной Азии, которые впоследствии превратились в гастарбайтеров.
Потому, от такой "бытовухи" немного застрахован, потому как имею понятие: некоторые народности, скорее стерпят оплеуху, чем услышат одно весьма распространенное идиоматическое выражение.Если подвыпивший гражданин, подошел к стае собак, стал задирать и дразнить их, а они его покусали это демагогия?Олег Сергеевич писал(а):ну естесственно виноваты русские, кто же еще. Пятеро нацистов обижали беззащитных дагестанцев, которых вдвое больше.Filimon Кykyev писал(а):Кто там прав виноват, еще надо разобраться
Демагогия!!!
Ну-ну,такие же разводки слышал еще в 91-м...Олег Сергеевич писал(а):Все-таки пока вы в розовых очках. Пройдет еще лет 10-15, и ваше мнение изменится.
Надо только подождать.
Разводки говоришь? Проснись, дядя, все уже начинается.Filimon Кykyev писал(а):Ну-ну,такие же разводки слышал еще в 91-м...Олег Сергеевич писал(а):Все-таки пока вы в розовых очках. Пройдет еще лет 10-15, и ваше мнение изменится.
Надо только подождать.
Вот оно где дерьмишко проявилось - http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=3&t=17579&start=0Олег Сергеевич писал(а):..Разводки говоришь? Проснись, дядя, все уже начинается.
Нет уж, увольте. В ваше козлячье стадо я не собираюсь. Мне ваш срач не интересен.Filimon Кykyev писал(а):Вот оно где дерьмишко проявилось - http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=3&t=17579&start=0
В стадо козленок, в стадо...
