Достало работать.

[Leks]

парадокес в том, что рулит законом - меньшинство

[Atruman]

верховенство закона? Наверно убиенные благодаря его верховенству воскресают, а обварованные получают свои пожитки обратно? Где в законе написано, что убивать или воровать нельзя? Там лишь указан тариф на это. Меню так сказать

Для Атрумана любое насилие над любым-неприемлемо

Лекс это поддерживает

Рад, старина Лекс, что мы с Васо в одном окопе.
Относительно закона: Конституция гарантирует неприкосновенность личности, имущества и пр., а различные кодексы-раздача слонов за нарушение конституционных гарантий.
Ну, и верховенство законов реально существует, как и их нарушители.

[Atruman]

Для Атрумана любое насилие над любым-неприемлемо и поэтому он не будет наблюдать за этим с интересом.

Интересная мысль.

... а почему тогда в человеческом обществе действует верховенство закона, а не точек зрения?

Законы человеческого общества - всего лишь сформулированная точка зрения большинства. В случае локального совпадения интересов/точек зрения на проблему подавляющего большинства популяции человеков эта популяция легко меняет или корректирует любой закон. Например, объявляет врагами нации меньшинство и радикально изменяет его условия существования в соответствии с новым законом.

Исключения бывают всегда, но они, как мы помним, лишь подтверждают правила.

[Leks]

Мир не идеален. Причем как на макро, так и на микро уровне. Падлюки есть везде.

[Atruman]

Мир не идеален. Причем как на макро, так и на микро уровне. Падлюки есть везде.

Это да...

[iad]

Не, просто юристы называют законами то, что ими не является, а именно сформулированные письменно и утвержденные какой-то там процедурой нормы поведения.
Нормы могут быть пересмотрены, переписаны и процедура их утверждения точно также может быть изменена.
Именно поэтому юристы лукавят называя "законами" установленные и утвержденные процедурами нормы поведения.

[Atruman]

Не, просто юристы называют законами то, что ими не является, а именно сформулированные письменно и утвержденные какой-то там процедурой нормы поведения.
Нормы могут быть пересмотрены, переписаны и процедура их утверждения точно также может быть изменена.
Именно поэтому юристы лукавят называя "законами" установленные и утвержденные процедурами нормы поведения.

Законы составляет законодательная власть, которая отражает интересы ее избирателя, т.е. большинсива населения.

[iad]

Не, просто юристы называют законами то, что ими не является, а именно сформулированные письменно и утвержденные какой-то там процедурой нормы поведения.
Нормы могут быть пересмотрены, переписаны и процедура их утверждения точно также может быть изменена.
Именно поэтому юристы лукавят называя "законами" установленные и утвержденные процедурами нормы поведения.

Законы составляет законодательная власть, которая отражает интересы ее избирателя, т.е. большинсива населения.

Спасибо кэп.
Я об этом же и говорю, это не законы, а утвержденные в соответствии с принятой (тоже утвержденной процедурой) нормы поведения,
которые можно опять же всегда поменять, либо в соответствии с принятой на настоящий момент в обществе процедурой,
либо принудительно заставить всех принять новые не взирая на текущие.
Грубо говоря это все набор условностей, а не законы.

[Leks]

Небольшая поправка: отражает интересы избирателя, если это не противоречит, в первую очередь, финансовым интересам избранных (меньшинства).

[iad]

Небольшая поправка: отражает интересы избирателя, если это не противоречит, в первую очередь, финансовым интересам избранных (меньшинства).

Несомненно принятые госдумой поправки к действующим нормам и акты:
- по индексации пенсий ниже инфляции сделан в интересах избирателей, сидящих на пенсии.
- о санкциях на ввоз продуктов питания в интересах потребителей
- о платежах большегрузов в Платон в интересах избирателя Ротенберга

[Atruman]

Да, присутствуют различные частные случаи, но основополагающие моменты, о которых мы и начали этот разговор, т.е. запрет на насилие в разных его проявлениях-это несомненно явл. отражением мнения большинства.
А что же тогда закон?

[Leks]

а душегубства политические?

[GFO]

Законы составляет законодательная власть, которая отражает интересы ее избирателя, т.е. большинсива населения.

Бу-га-га!

[Atruman]

а душегубства политические?

?

[Vaso]

?

Присоединяюсь и прошу вернуться к исходной теме.

[Leks]

сами затребовали. Начиная с Листьева и, на данный момент, Немцова

[Vaso]

сами затребовали. ...

Нет. Это не про работу.
Я стойко продолжаю обсуждать труд как навязанную неприятную необходимость. Про убиенных - в другой интересной ветке.

[Leks]

Типа с одной стороны работа это крестьяне со своим земледельем и скотоводством, с другой стороны работа викингов, занимавшиеся собирательством?

[Vaso]

Типа с одной стороны работа это крестьяне со своим земледельем и скотоводством, с другой стороны работа викингов, занимавшиеся собирательством?

У викингов это тоже навязанная работа. Подытоживающая труд крестьян.
Обое рябое.

[Пунктик]

Я стойко продолжаю обсуждать труд как навязанную неприятную необходимость.

тоже целиком и полностью согласна, что труд - это зло) поговорку "труд обезьяну превратил в человека" придумали работодатели)

[Leks]

Типа с одной стороны работа это крестьяне со своим земледельем и скотоводством, с другой стороны работа викингов, занимавшиеся собирательством?

У викингов это тоже навязанная работа. Подытоживающая труд крестьян.
Обое рябое.

Дервиши?

[Anthony]

Ну, и верховенство законов реально существует, как и их нарушители.

... как и верховенство их нарушителей

[GFO]

Нет. Это не про работу.
Я стойко продолжаю обсуждать труд как навязанную неприятную необходимость.

Как сказать... Питие водки это тоже навязанная неприятная необходимость? Эт я к чему - что нормальная фездячка, освобожлает моск от глупых мыслей и дипрессивных состояний не хужее, бухла. А месстами в этом свете смотриццо даже выгоднее. Во первых никаких бодунов и постэффектоф связанных с синькой, во вторых никаких проблем с ливером, в третьих не синьку не просираем баблеццо а зарабатываем. И вааще завидуйте трудоголикам - оне всю дорогу гашеные ходят и им ничего за это не бывает ))))

[Vaso]

Нет. Это не про работу.
Я стойко продолжаю обсуждать труд как навязанную неприятную необходимость.

Как сказать... Питие водки это тоже навязанная неприятная необходимость? Эт я к чему - что нормальная фездячка, освобожлает моск от глупых мыслей и дипрессивных состояний не хужее, бухла. А месстами в этом свете смотриццо даже выгоднее. Во первых никаких бодунов и постэффектоф связанных с синькой, во вторых никаких проблем с ливером, в третьих не синьку не просираем баблеццо а зарабатываем. И вааще завидуйте трудоголикам - оне всю дорогу гашеные ходят и им ничего за это не бывает ))))

Питие водки и другие свободные развивающие мероприятия тем и отличаются от работы, что они совершаются практически всегда только по желанию субъекта. А на работу субъект вынужден ходить, гася в себе свободного человека.
Иллюзорный психологический положительный эффект от процесса работы обычно искусственно подтягивается для обоснования ее безысходной необходимости. Единственным положительным эффектом работы, меж тем, является только материальное поощрение за нее. В подавляющем большинстве случаев не эквивалентное затраченным усилиям.

[iad]

Нет. Это не про работу.
Я стойко продолжаю обсуждать труд как навязанную неприятную необходимость.

Как сказать... Питие водки это тоже навязанная неприятная необходимость? Эт я к чему - что нормальная фездячка, освобожлает моск от глупых мыслей и дипрессивных состояний не хужее, бухла. А месстами в этом свете смотриццо даже выгоднее. Во первых никаких бодунов и постэффектоф связанных с синькой, во вторых никаких проблем с ливером, в третьих не синьку не просираем баблеццо а зарабатываем. И вааще завидуйте трудоголикам - оне всю дорогу гашеные ходят и им ничего за это не бывает ))))

Питие водки и другие свободные развивающие мероприятия тем и отличаются от работы, что они совершаются практически всегда только по желанию субъекта. А на работу субъект вынужден ходить, гася в себе свободного человека.
Иллюзорный психологический положительный эффект от процесса работы обычно искусственно подтягивается для обоснования ее безысходной необходимости. Единственным положительным эффектом работы, меж тем, является только материальное поощрение за нее. В подавляющем большинстве случаев не эквивалентное затраченным усилиям.

Распространенное заблуждение среди людей, которые не получают удовольствия от результатов своей работы.
Ученый думает, потому, что не может не думать, писатель пишет, потому, что ему надо писАть, хороший инженер работает, потому,
что он в работе самореализуется и получает удовольствие от достигнутых результатов.
Просто много людей не способны создать что-то, что доставит им самим удовольствие, поэтому они вынуждены
довольствоваться денежным вознаграждением, да еще и ходить недовольными его размером.
Я инженеров делю на два психотипа, одни те, которым надо что-то новое и интересное, а другие это те, для которых если
все работает, то трогать это не надо. При всем при том, что предметные знания и умения этих инженеров могут быть из
одной области, первые значительно чаще способны получить нематериальное удовольствие от результатов своей работы.
Это как эйфория после длинного забега, надо поработать, чтобы получить удовольствие.
На эту тему, кстати, есть отличная книжка некоего Х. Мураками, который помимо того, что пишет, еще бегает марафоны и триатлоны.