Гагарин vs. Королёв

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#26 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 15:24

а при сидячей работе за компьютером портится осанка и возможен геморрой. это издержки профессии. в переднем крае науки. Супруги Кюри тоже что-то такое подозревали, тем не менее делали все от себя зависящее (что бы у некоторых лампочка на кухне горела)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#27 Сообщение мура » 10 июн 2014, 15:28

Ещё раз повторюсь: нужно просто менять приоритеты. Беспилотники могут делать всё тоже самое. Но не тратить время на выживание.

Я не хочу сказать, что всё это бессмысленно. Я лишь говорю, что на некий промежуток времени таскать туда космонавтов стало нерациональным. И космический туризм тому подтверждение.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#28 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 15:38

а чего то же самое? чего вообще там делают? там не строят города, не добывают алмазы, не копают карьеры, не меняют атмосферу. нет там рутинно-примитивной и однообразной работы. чего там делать очень-очень-далеко-не-совершенным автоматам? Чего им, металлическим убожествам, там делать без ИИ или без полного виртуального человеческого внедрения?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#29 Сообщение мура » 10 июн 2014, 15:47

Тоже самое, теже научные эксперименты, только не тратить время, деньги и не рисковать зря жизнями.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#30 Сообщение мура » 10 июн 2014, 15:47

Можно привести примеры : зачем там сейчас люди?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#31 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 15:49

это фантастика. нет таких автоматов. а чтобы они появились, именно для этого там пока работают люди

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#32 Сообщение мура » 10 июн 2014, 15:55

Есть. Я ещё раз прошу ответить: что там сейчас делают люди?

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Гагарин vs. Королёв

#33 Сообщение LuckyOne [away] » 10 июн 2014, 16:01

мура писал(а):Не, реально роботы. Вот над чем надо работать.
Роботы, как показал Азимов, имеют несомненное преимущество перед людьми в случае контактов с внеземным разумом. Рекомендую:
http://www.lib.ru/FOUNDATION/12-63.txt
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#34 Сообщение мура » 10 июн 2014, 16:03

Основание - кто ж не читал, прежде, чем по космос байки травить.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#35 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 16:05

я первый спросил ващета
БелыйМох писал(а):а чего то же самое? чего вообще там делают?
ну как же есть? теорэтически возможны? и даже те что возможны будут не универсальны и узко заточены.

Можно ли сделать авиаперелет абсолютно (на 99,999%) безопасным? Так вот - технически можно! Почему же не делают?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#36 Сообщение мура » 10 июн 2014, 16:06

Я ответил: на 99% они заняты тем, чтобы не погибнуть.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#37 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 16:07

LuckyOne [away] писал(а):
мура писал(а):Не, реально роботы. Вот над чем надо работать.
Роботы, как показал Азимов, имеют несомненное преимущество перед людьми в случае контактов с внеземным разумом. Рекомендую:
http://www.lib.ru/FOUNDATION/12-63.txt
"сумма технологий" у нас еще не "ага", согласитесь. угу?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#38 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 16:09

мура писал(а):Я ответил: на 99% они заняты тем, чтобы не погибнуть.
это с потолка цифра.
можно сказать и по другому: на 99% они заняты тем, что на себе оттачивают технику и технологию для дальних переходов и жизни в космосе. с каждым разом этот процент будет уменьшаться.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#39 Сообщение мура » 10 июн 2014, 16:10

А вот и статья http://polit.ru/article/2012/04/13/space_surdin/

Начало её ( далее - по ссылке, пожалуйста)



50 лет человек в космосе. Не пора ли обратно?

Мы публикуем текст лекции кандидата физ.-мат. наук, доцента физического факультета МГУ, старшего научного сотрудника Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга (ГАИШ МГУ) Владимира Сурдина, прочитанной 13октября 2011 года в клубе ПирОГИ на Сретенке (ZaVtra) в рамках проекта «Публичные лекции Полит.ру».


Текст лекции


Аудиозапись лекции (123 МБ, mp3)

Пришла ли пора обсуждать это? 50 лет – достаточный ли это срок, чтобы начинать серьезный разговор? Я решил сравнить некоторые более или менее близкие к космонавтике направления техники и посмотреть, было ли достаточно 50 лет, чтобы решить их судьбу. Давайте посмотрим: аэростаты, точнее, дирижабли. В свое время, в конце XIX века, дирижабли начинали очень активную жизнь, но уже к середине XX века их судьба была понята – это направление техники оказалось тупиковым, и, по крайней мере, на многие годы вперед оно перестало развиваться; так что 50 лет для дирижабля оказалось вполне достаточным сроком.

Автомобили – родились тогда же, в конце XIX века, и спустя 40 лет, к началу Второй мировой войны было совершенно ясно, что судьба этого направления техники сложилась, что она будет развиваться и можно будет делать совершенно ясные прогнозы. Мы видим, что нескольких десятилетий для автомобильной промышленности, для этого нового направления техники, оказалось достаточно, чтобы понять, что дальше с ним будет. Самолеты, авиация – родились в начале XX века, и к середине XX века стало ясно, что они завоевали небо и превзошли все остальные направления в этой нише, и будущее авиации было совершенно понятно. То есть 50 лет для нового направления техники, а космонавтика – это новое направление техники, вполне достаточно, чтобы судить о перспективах на ближайшие 50 лет. Дальше заглядывать тяжело. Поэтому разговор о будущем космонавтики, наверное, имеет смысл.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#40 Сообщение мура » 10 июн 2014, 16:22

из лекции по ссылке
Я хочу напомнить вам, поскольку мы говорим о том, подходит ли к концу эпоха пилотируемой, «человеческой», космонавтики или нет, хочу напомнить исторический эпизод: в те же годы, когда человек впервые отправился на орбиту, люди направились и вглубь океана. В 1960 году была достигнута самая глубокая точка мирового океана в Марианской впадине. Тогда два пилота – швейцарец Пикар и американец Уолш - впервые её достигли, и технически это было ненамного легче, чем полет на орбиту. А кто помнит, когда второй раз люди спустились в Марианскую впадину? Этого не было никогда, потому что наступила эпоха роботов, и сегодня роботы прекрасно ныряют и в Марианскую впадину, и в другие глубокие места океана без риска для жизни людей, без больших затрат, десятками часов работают там и добывают настоящие научные факты. Человек в сверхглубоком гидрокосмосе оказался не нужен - а на орбите?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#41 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 16:34

жить на дне Марианской впадине человек не будет никогда. беспереспективняк. и любопытство в этой области - тупиковое. коллекционное. хоббийное. для гербария. поэтому

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#42 Сообщение мура » 10 июн 2014, 16:42

Да может и будет. Вопрос в том, что именно сейчас самому туда лазить не надо.

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10595
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Гагарин vs. Королёв

#43 Сообщение fant » 10 июн 2014, 18:04

Проскакивала информация от Роскосмоса про окончание поддержки существования МКС с нашей стороны в скором будущем. Довод - там банально стало нечего делать. Роскосмос согласен с Мурой.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#44 Сообщение мура » 10 июн 2014, 18:07

fant писал(а):Проскакивала информация от Роскосмоса про окончание поддержки существования МКС с нашей стороны в скором будущем. Довод - там банально стало нечего делать. Роскосмос согласен с Мурой.
Напомни Роскосмосу. Надо не людей посылать, а работать над огромными человекообразными роботами.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#45 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 18:09

нафиг роботов. на Земле сначала порядок навести. как в дождь была 30 лет назад лужа перед вокзалом, так никуда и не девается до сих пор

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#46 Сообщение мура » 10 июн 2014, 18:13

Ещё раз напоминаю : именно на данный отрезок времени можно отказаться от людей. Я понимаю, что есть возражение: - А потом и не возобновить. Возобновить легко. Волонтёров - и не сосчитать. Программа "вернём человеков в космос" через двадцать лет будет отличной темой. И под эту тему можно будет поднять учёных с новой силой.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Гагарин vs. Королёв

#47 Сообщение БелыйМох » 10 июн 2014, 18:27

а вот прям щас а ннету! ))
то что пока у нас есть - не роботы, а механизмы.

От людей не получится отказаться. Я больше скажу, я б тоже полетел. Невзирая на. А если бы на Марс и без-возвратно тоже. Но не без-возмездно. Но и не за дорого: миллиарда полтора семье преводят враз (а можно и частями), и я ваш!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Гагарин vs. Королёв

#48 Сообщение мура » 10 июн 2014, 18:33

БелыйМох писал(а):а вот прям щас а ннету! ))
то что пока у нас есть - не роботы, а механизмы.

От людей не получится отказаться. Я больше скажу, я б тоже полетел. Невзирая на. А если бы на Марс и без-возвратно тоже. Но не без-возмездно. Но и не за дорого: миллиарда полтора семье преводят враз (а можно и частями), и я ваш!
Правильно пейсать "робАты". стёр, а то гадзило зобанит.

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: Гагарин vs. Королёв

#49 Сообщение LuckyOne [away] » 10 июн 2014, 19:34

БелыйМох писал(а):Но и не за дорого: миллиарда полтора семье преводят враз (а можно и частями), и я ваш!
О, вот это правительство может устроить. Частями, причем бесконечно малыми, и за бесконечное время, разумеется. Когда бумаги подпишете? :)
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10595
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Гагарин vs. Королёв

#50 Сообщение fant » 10 июн 2014, 19:41

мура писал(а): Напомни Роскосмосу. Надо не людей посылать, а работать над огромными человекообразными роботами.
Да и робАтам то особо.. Автоматические линии по выращиванию кристаллов. Или чем сейчас ценен космос. Раз в пол года сбрасывать контейнер с готовым продуктом на землю ( интервал варьируем). Остальное - и необслуживаемые спутники обеспечивают.
Статистику для межпланетного перемещения набрали. Для чего ещё по 190 дней на орбите болтаться ? Ф.з.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Ответить

Вернуться в «Флейм»