Кролик в Канаде (впечатления, срачи, ересь)

[WingRabbit]

А уж если человек живёт тут и не в состоянии водить тачку - вряд ли он и общественным транспортом сможет адекватно пользоваться.

[iron-cat]

Не, это все понятно. Но есть же такие, кто водить не сможет (кстати и необязательно при этом быть колясочником, человек при этом вообще как обычный может выглядеть, а с реакцией, или с восприятием цветов например проблема).
И у пожилых такие трудности часты...

[Ха]

Интересно, как сочетается плохо поставленный общественный транспорт с высоко социальным государством, в котором как бы должны поддерживаться пожилые и инвалиды, не способные водить тачки? У меня у одной это как-то не вяжется? Или может все познается в сравнении, и например если сравнить с Россией, то не такой уж и плохой ОТ?)))

Тут пожилые и инвалиды водят машину. И парковочные места для инвалидов не занимают. Если уж совсем никак - ну типа руки и ноги отнялись, то назначается социальный работник, который поможет сьездить в магазин.

[Ха]

с реакцией, или с восприятием цветов например проблема).
И у пожилых такие трудности часты...

Если человек с шестнадцати лет постоянно за рулем, то в старости появляются опыт и рефлексы :)
А вот если до шестидесяти на автобусе а потом опа и тачку купил, то да, будут проблемы.

[godzilla]

Это какие маршруты? Кто-то живет в Сити, а работает в ДС и ежедневно мотается туда-сюда? Такие чудаки есть? Знаю нескольких которые по работе пару раз в месяц летают из ДС к нам. На машине примерно семь часов, а самолетом четыре (от двери до двери). Железкой только с пересадкой в Сити получится, и займет больше времени.

зачем работать
у нас жд москва-питер, например, 600км гораздо удобнее ехать на сапсане, даже если самолет дешевле, что все и делают
тоже самое с нижним новогородом
ну и в фильме снбс тоже самое сказано. это по-моему очевидно

[Святой]

А уж если человек живёт тут и не в состоянии водить тачку - вряд ли он и общественным транспортом сможет адекватно пользоваться.

При травмах рук авто тебе заказан. Но не автобус/электричка.

[Святой]

с реакцией, или с восприятием цветов например проблема).
И у пожилых такие трудности часты...

Если человек с шестнадцати лет постоянно за рулем, то в старости появляются опыт и рефлексы :)
А вот если до шестидесяти на автобусе а потом опа и тачку купил, то да, будут проблемы.

В новостях как-то показали 99-летнего деда в Израиле--свернул не туда и стал сдавать задом километрах на 5 в час. Знатную пробку замутил.

[iron-cat]

А уж если человек живёт тут и не в состоянии водить тачку - вряд ли он и общественным транспортом сможет адекватно пользоваться.

Ну вот это напрасно. Например я не могу водить тачку. Была бы обычным спинальным колясочником - смогла бы. А так - гемепарез. Опора вся только на одной единственной руке. Ноги могут только брать нагрузку типа кручения плотно зафиксированных педалей. Ножное управление плавным торможением и разгоном без ручного тормоза прямо на руле крайне не надежно. А для полностью ручного управления нужны две руки.
Хотя конечно могу предположить, что может есть какие-то технологии адаптации средства полностью под одну руку, но я пока не слышала такого.
Ладно про меня! У меня есть знакомая абсолютно адекватная, с ВО, самостоятельная (путешествует! Нет проблем с пользованием от), без неврологических проблем каких-либо - медотвод по вождению - там что-то связано с восприятием на дороге.

[Ха]

у нас жд москва-питер, например, 600км гораздо удобнее ехать на сапсане, даже если самолет дешевле, что все и делают

В штатах между крупными городами-центрами либо рейсовые автобусы либо жд тоже есть. Но я повторюсь, в штатах нет ни Москвы, ни Питера. Там таких городов десятки на каждом побережье и еще десяток внутри. Ты каждый с каждым будешь связывать железкой на всякий случай, или тупо самолетом или рейсовым автобусом (с кондеем) воспользуешься?

[iron-cat]

Если уж совсем никак - ну типа руки и ноги отнялись, то назначается социальный работник, который поможет сьездить в магазин.

Ну не все же наверное приемлют соц. работника! Люди хотят быть самостоятельными и независимыми.
И в конце концов не все ведь хотят водить! Кому-то по приколу забежать в останавливающийся через каждые 100 м трамвай и релаксировать.

[iron-cat]

Если человек с шестнадцати лет постоянно за рулем, то в старости появляются опыт и рефлексы :)
А вот если до шестидесяти на автобусе а потом опа и тачку купил, то да, будут проблемы.

Да, с этим согласна. Допускаю, что там реально меньше тех, кто не может водить. Но все-таки это не исключает таковых людей совсем.

[Ха]

Ну вот это напрасно. Например я не могу водить тачку. Была бы обычным спинальным колясочником - смогла бы. А так - гемепарез. Опора вся только на одной единственной руке. Ноги могут только брать нагрузку типа кручения плотно зафиксированных педалей. Ножное управление плавным торможением и разгоном без ручного тормоза прямо на руле крайне не надежно. А для полностью ручного управления нужны две руки.
Хотя конечно могу предположить, что может есть какие-то технологии адаптации средства полностью под одну руку, но я пока не слышала такого.

Страховая компания обычно имеет список оплачиваемых модификаций для авто в таких случаях. Если совсем никак, то приставят соцработника который поможет и с бытовыми проблемами тоже. Это нормально.

Ну не все же наверное приемлют соц. работника! Люди хотят быть самостоятельными и независимыми.

Убер заказывай, если так. Трамваи и автобусы тут дороже убера.

[godzilla]

рейсовые автобусы

в которых только маргиналы и норкоманы ездят?

судя по отчетам челиков, перекатившихся в штаты, никто больше одного раза на них не ездил

Ты каждый с каждым будешь связывать железкой на всякий случай

ну во всём мире связывают и ничего
и на шинкансене гораздо удобней, чем на самолете и прости господи рейсовом автобусе с объебосами

[iad]

Если человек с шестнадцати лет постоянно за рулем, то в старости появляются опыт и рефлексы :)
А вот если до шестидесяти на автобусе а потом опа и тачку купил, то да, будут проблемы.

Да, с этим согласна. Допускаю, что там реально меньше тех, кто не может водить. Но все-таки это не исключает таковых людей совсем.

У таких людей, помимо проблем с вождением есть куда более серьезные, и они, как правило, обычно с сопровождением.

[iad]

Реальне, без авто ни в штатах, ни в Канаде нормальной жизни нету.
Поэтому на людей без авто там смотрят, как на эбонитовых.

[Ха]

и на шинкансене гораздо удобней, чем на самолете и прости господи рейсовом автобусе с объебосами

Достаточно понятная картинка? :)

[iron-cat]

Ну короче выходит, что если вот ты привык жить без авто и вдруг переехал в Канаду, то тебе придется перестраиваться. Ибо если ты просто по доброй воле не хочешь водить, то тебя сочтут за странного какого-то и проблемы свои ты будешь решать сам, оказавшись не в самом лучшем положении.
Вот про рейсовые автобусы и наркоманов в них тут намекнули - уже как-то передергивает.
А ведь не обязательно быть принципиально без авто! Человек может и заболеть и уставать на дальних дистанциях. Вот и Годзила пишет, что не всем по приколу ехать 4 часа за рулем в напряге! И получается, что либо такси (все равно думаю даже при высоких канадских доходах штука не дешевая), либо не безопасный плохо поставленный ОТ.
Все же хорошо, когда есть более широкий выбор.

[godzilla]

Достаточно понятная картинка? :)

можно еще Китай наложить
у них как раз площадь примерно одинаковая

[WingRabbit]

У нас тоже территория о-го-го какая. И как бы Торонто-Оттава-Монреаль-Квебек - ок, относительно рядом, ну и какие-то поезда ходят. Вот например (гугл мэпс мне именно его и подсказывали в качестве маршрута) - суть того же сапсана, катишься себе 4 часа, залипаешь в ноутбук, бизнес-класс есть для желающих. А ехать из Торонто в Виннипег на поезде? Ну оно может есть, конечно, но это примерно такая же срань, как и ездить на поезде на юг России, например. Нахрен оно надо, когда есть самолёты, и они, зачастую, дешевле?

[Ха]

Достаточно понятная картинка? :)

можно еще Китай наложить
у них как раз площадь примерно одинаковая

Ты стрелки не переводи. Общественный транспорт выгоден только с определенной плотности населения и определенных размеров (потому что инфраструктуру надо поддерживать). В Японии несомненно выгодно. В Штатах не окупается. В Китае выгодно в густонаселенных районах, и не выгодно на севере. Еще раз - в штатах есть жд линии вдоль побережий, там где "почти Япония". Но и там плотность куда ниже, поэтому субсидии.

[Ха]

Все же хорошо, когда есть более широкий выбор.

За выбор надо платить. Если некому платить и мы говорим о редких инвалидах, которые "хотят быть независимыми", то это так не работает.

[iron-cat]

ездить на поезде на юг России, например. Нахрен оно надо, когда есть самолёты, и они, зачастую, дешевле?

По мне, атмосферу поезда самолет никогда не заменит! Ты едешь по земле и смотришь города, вокзалы... Но дело не только в этом! Тут своя атмосфера, стук колес... Либо человек это понимает, либо нет.
В детстве каталась и на том и на том, то есть обвинить меня в том, что не пробовала на самолете - нельзя. Но поезд для меня всегда неотъемлимая часть путешествия!

[WingRabbit]

Ну то есть моя мама, например, 1-2 раза в год мотается в Кисловодск, треки там свои ходит по предгорью. Лет десять назад она ездила на поезде по полтора суток. Пока я ей один раз билет на самолёт не купил. Теперь она просто летит полтора часа. Ну и вообще про поезда по России - это рофл, конечно. Из Ярославской области, где она сейчас, до Москвы на тачке ехать часа четыре (как от Торонто до Оттавы). Что она собсна и делает периодически. При этом поезд есть только один (Рыбинск-Москва), он ходит раз в два дня, на него садишься в 9 вечера и приезжаешь в Москву в шесть утра. Оxyeнно комфортабельно, до.

[Ха]

своя атмосфера, стук колес

Со стуком тоже проблемы. В Штатах рельсы длинные, и стыки обычно заделаны. Тут почти не стучат поезда

[WingRabbit]

По мне, атмосферу поезда самолет никогда не заменит! Ты едешь по земле и смотришь города, вокзалы...

Ну это может если раз в несколько лет путешествовать - да, будет работать. Я б сам так прокатился с компанией, чисто в запой уйти и проникнуться романтикой.

Но когда ты раза три-четыре в год и чаще куда-то мотаешься, а сама дорога становится рутиной, ну какие поезда по двое суток, камон