Критерии успешности

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Критерии успешности

#101 Сообщение Ха » 08 сен 2020, 13:43

Эверест-бухарест... Ничерта в этом не понимаю. Мне куда ближе кроссовки, на которые мура регулярно загоняется. Вот это реальный показатель успеха. Только мура зачастую считает успешными тех, кто носит свежие кроссы из последней коллекции, а я - тех, кто может себе позволить носить стоптанные но удобные, и не будет переживать за то что думают окружающие :D

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#102 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 13:44

Ха писал(а):
08 сен 2020, 13:43
Только мура зачастую считает успешными тех, кто носит свежие кроссы из последней коллекции, а я - тех, кто может себе позволить носить стоптанные но удобные, и не будет переживать за то что думают окружающие
Тогда я по вашей мерке просто мега-успешная!))) Ибо вся обувь на мне горит, и я давно сру на это. Покупаю тогда, когда уже дыры размером с кулак зияют.)))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Критерии успешности

#103 Сообщение Ха » 08 сен 2020, 13:49

iron-cat писал(а):
08 сен 2020, 13:44
Тогда я по вашей мерке просто мега-успешная!)))
Не, мега-успешная это когда вообще можно без кроссовок )))

Изображение

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Критерии успешности

#104 Сообщение Anthony » 08 сен 2020, 14:03

Гидр писал(а):
08 сен 2020, 11:44
Ха писал(а):
07 сен 2020, 21:59
Итак, вопрос на тысячу рублей: "успешен ли Гидр?" согласно вышеприведенным критериям :D

Ну там - планировал ли Гидр работать на разрушающемся наследии советов, добивался ли должности, есть ли перспективы на будущее?
Гони тысячу, она мне пригодится)))

2. Планировал ли работать? Ну как бы "Да", после 10 класса школы так и решил: Если кто-то должен не дать морю навалиться на город, то почему не поучаствовать в этом. Я вообще люблю делать что-то большое и
И дальше комсомольская бла-бла-бла ... лапша для пионеров. Гидр скромно умолчал, что на работу его взяли родители, династия, преемственность и все такое ...
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#105 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 14:08

Ха писал(а):
08 сен 2020, 13:49
Не, мега-успешная это когда вообще можно без кроссовок )))
Тада я в Омске на даче была мега-успешная, а тут в Дубне не так крута.))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#106 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 14:38

Фаталист писал(а):
08 сен 2020, 12:23
Правильно. Просто Кроль постоянно придирается к тому, где работает Гидр, сколько получает и т.д. Хотя Кроля раздражает позиция Гидра, а не то, где и как он работает, просто он его дергает на эту тему. Хотя, ИМХО, дела Гидра по всем параметрам лучше Кроля
1. Всё очень просто. У Гидра позиция наяривания на государство. При этом работает он на это самое государство. Поэтому да, у меня закономерный вопрос возникает каждый раз при его дрочке на "великую страну" - почему если страна такая великая, то инженер типа Гидра получает меньше, чем некоторые студенты Дубенского универа на старших курсах? В моем понимании, в реально великой стране такие чуваки должны быть состоятельными. Как бы от этого челика зависит, не затопит ли город на 70к человек, и он рулит громадным техническим сооружением, почему он должен работать за восемьсот баксов? И, главное, зачем ему везде наяривать на такую страну? Выглядит как попытка самого себя убедить.
2. Ну давай по полочкам, по каким параметрам у Гидра лучше идут дела? :smile:

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#107 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 14:41

Это ж какие студенты на старшипх курсах у нас более 800 баксов получают, мне интересно... Дичь какая-то.
Ты среднюю инжернерную з\п озвучил, и отнюдь не новичка (я хз сколько там Гидр зарабатывает).
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#108 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 14:50

Эээ
На САУ - любой, кто хоть как-то куда-то кодит. Вон у Барахолки спроси. 40-50к - самая стартовая зп для маленьких кодерков в Дубне, я с таких цифр в 2012 на четвертом курсе начинал вместе с половиной одногруппников. Незадолго до отъезда искали обычного прогера хоть с каким-то опытом, пришел нулевой пятикурсник и запросил 60. Мы не дали. От знакомых из другой компании узнал, что его взяли на 80 через неделю :D

Те, кто едут в Москву (вот бывший коллега тоже на пятом курсе поехал месяц назад) - это всегда 100+.

Понятное дело, что кодеры - это далеко не все. Но я и написал "некоторые выпускники", а не "поголовно все выпускники".

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Критерии успешности

#109 Сообщение godzilla » 08 сен 2020, 14:53

Насколько я помню Кролег в универе на фрилансе получал больше, чем сейчас (в Дубне) на трех работах

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#110 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 14:57

Я на четвертом курсе устроился в офис, вот там циферки и были 40+, ну и плюс фриланс, есессно. Одним фрилансом больше чем в последние годы в Дубне мне не дано было делать, я ж просто говносайты клепал, это вообще к кодингу отношения не имеет.

Но просто для понимания - даже в своей группе в универе я никогда не был тем, кто зарабатывает больше всех. То есть это не какой-то уникальный случай, а абсолютно в рамках нормы.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#111 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 14:57

Да и как бы Годзилла, много у вас есть кодеров в сбертехе, кто работает меньше чем за сотку, например?))

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#112 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 14:59

Вопрос как бы не в зарплате, а в том, что не совсем правильно, что мелочь на старших курсах универа зарабатывает денег больше, чем ведущий чел на стратегическом объекте, от которого зависит безопасность города.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#113 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:02

WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:50
Эээ
На САУ - любой, кто хоть как-то куда-то кодит.
Ой, ну не надо. Я хорошо знакома и с выпускниками САУ, и со студентами старших курсов. Без опыта им 800 баксов в первый год нипкто не заплатит. (Ну ок, не никто, но тогда некий исключительный вариант).
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#114 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:03

WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:50
. 40-50к - самая стартовая зп для маленьких кодерков в Дубне,
Я уже потеряла курс доллара? Мне казалось, что 800 баксов - это поболе... Ок.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#115 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:04

WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:50
Те, кто едут в Москву (вот бывший коллега тоже на пятом курсе поехал месяц назад) - это всегда 100+.
Ну я думала, мы все-таки про Дубну, или про среднее по России. Это все-таки не Москва!
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#116 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:06

WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:59
Вопрос как бы не в зарплате, а в том, что не совсем правильно, что мелочь на старших курсах универа зарабатывает денег больше, чем ведущий чел на стратегическом объекте, от которого зависит безопасность города.
Ну и что? Он менее 40 - 50 к, что ли, зарабатывает?)))

Извиняюсь че-то за обилие сообщений - в следующий раз в одно умещу.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#117 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 15:11

iron-cat писал(а):
08 сен 2020, 15:02
WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:50
Эээ
На САУ - любой, кто хоть как-то куда-то кодит.
Ой, ну не надо. Я хорошо знакома и с выпускниками САУ, и со студентами старших курсов. Без опыта им 800 баксов в первый год нипкто не заплатит. (Ну ок, не никто, но тогда некий исключительный вариант).
А во второй?)
Вот конкретный пример. Приходит челик на третьем курсе на стажёра, ему дают 25 просто за то, что он ходит на работу и учиться собсна работать. На четвертом курсе он уже в той же компании получает 50+бонусы, потому что реально приносит пользу. На пятом он едет на миддл-позицию в Москву, циферки сама можешь прогуглить, ну или остаётся в Дубне на 90-110. Я это всё неоднократно своими глазами наблюдал начиная с друзей и заканчивая недавними бывшими коллегами.

Вопрос, опять же, в том, что государство своим лучшим инженерам явно должно платить больше, чем конторки в Дубне платят вчерашним (а иногда и сегодняшним) студентам.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Критерии успешности

#118 Сообщение godzilla » 08 сен 2020, 15:16

WingRabbit писал(а):
08 сен 2020, 14:59
Вопрос как бы не в зарплате, а в том, что не совсем правильно, что мелочь на старших курсах универа зарабатывает денег больше, чем ведущий чел на стратегическом объекте, от которого зависит безопасность города.
не хочу тебя расстраивать, но в Канаде, думаю, точно так же чувак, который сидит на столетней плотине и два раза в день двигает один рычаг, с утра вверх, вечером вниз, тоже получает меньше, чем свежий годный выпускник новых технологий, на которого большой спрос

также есть гос конторы, в которых есть "программисты", которые сорок лет одну и ту же перфокарту тупо суют. И получают они 30-40к в год.

Просто в России разброс зп больше

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#119 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:16

Ну теперь давай выясним, какой процент студентов серьезно работать начинает уже на 3 курсе. У меня например на 3 курсе столько учебы было, что я не успевала спать, не то, что работать. Я была бы и рада поработать хоть даже с 1 курса, но не реально было.
Можно конечно и как Барахолка - не учиться вообще, но не все так хотят и могут.
Ладно, про учиться или не учиться - это другой вопрос.
Я сейчас про то, что совмещать учебу и работу на 3 курсе (еще и при этом найти работодателя, который возьмет студента на работу) - нот изи.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Критерии успешности

#120 Сообщение iron-cat » 08 сен 2020, 15:35

godzilla писал(а):
08 сен 2020, 15:16
который сидит на столетней плотине и два раза в день двигает один рычаг, с утра вверх, вечером вниз, тоже получает меньше, чем свежий годный выпускник новых технологий, на которого большой спрос
В целом-то да. Дело даже не в рычаге, а в том, что гос.контора. И свежее образование все-таки ценится обычно - да. Но не думаю, что прямо много больше студенты зарабатывают в среднем.)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#121 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 16:39

godzilla писал(а):
08 сен 2020, 15:16
не хочу тебя расстраивать, но в Канаде, думаю, точно так же чувак, который сидит на столетней плотине и два раза в день двигает один рычаг, с утра вверх, вечером вниз, тоже получает меньше, чем свежий годный выпускник новых технологий, на которого большой спрос
Допускаю. Но я тут действительно не совсем объективен, ибо начал у себя в башке сравнивать по врачам (которые типа представители "государственной" профессии). Просто тут доктор (особенно если он специалист) получает столько, что я могу хоть сеньором в гугле и амазоне одновременно работать - мне до такого не дотянуться. Тут это элита общества.

Просто я смотрю сходу в гугле знакомые мне (к сожалению) темы и вижу:
The average pay for an Orthopedic Surgeon is $474,659 a year and $228 an hour in Ontario, Canada. The average salary range for an Orthopedic Surgeon is between $303,249 and $677,965.
Или там если попроще
Toronto firefighters have a baseline salary of about $90,000, but most make over $100,000, Ontario salary disclosure data shows.
(и при этом не сказать, что они тут завалены работой)

При этом для сравнения
According to PayScale, Java developers with Spring skills can earn an average salary of $73,814 per year, with a reported salary range of $53,733 to $104,798 per year.
Ну то есть средний кодерок делает в 5-6 раз меньше профильного врача и в полтора раза меньше пожарного. По Москве гугл выдаёт среднюю зарплату травматолога в 86 тысяч рублей, пожарного - 45 тысяч, java-кодерка - от 100 до 150 согласно разным ресурсам.

Это сейчас не к тому, как в Канаде классно. Это к тому, что немного неправильные приоритеты у государтсва, раз красноглазики-кнопкодавы после универа получают больше, чем чуваки, которые ежедневно спасают жизни.

(и да, я знаю, что в реальности за счет "благодарностей" врачи получают в разы больше, в курсе про московские тарифы, но это должно быть заботой государства, а не пациентов)

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Критерии успешности

#122 Сообщение godzilla » 08 сен 2020, 16:58

Вот в Дубне

https://hh.ru/vacancy/37527268

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#123 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 17:04

А вот при этом кодерок

https://joblab.ru/vac5948877.html

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Критерии успешности

#124 Сообщение WingRabbit » 08 сен 2020, 17:05

При этом там даже "знание фреймворков - плюс", требования джуниорские по сути.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Критерии успешности

#125 Сообщение godzilla » 08 сен 2020, 17:26

да, прикольная вакуха

а где воще искать работу кодерков в Дубне?

а то я не разрбираюсь. На хаха как-то негусто

Ответить

Вернуться в «Флейм»