Олимпиада 22

[Гидр]

А мы говорим о спорте, где важно, докрутил ты до четверного или нет, с зубца прыгнул или с внешнего ребра и т.д.

Ну да, ну да. Вот прямо все подряд в фигурном катании так и крутят четверные, ога..

Нет, некоторые крутят исключительно языком на диване, как ты, или в Овальном кабинете, ка Моника, но это - не фигурное катание. А в фигурном катании всё обстоит именно как Аборигенша пишет)))
А если тебе нравится смотреть как жопастые тетки катаются с плечистыми мужиками, практически не отрываясь от льда - смотри танцы на льду))) Ваши жопастые там в этом году кое-что смогли)))

[3y6uk]

такое ощущение, что здесь одни обиженные проживают. одни заговоры, враги кругом. не надоело?

Как взрослый и зрелый человек вы должны уже осознавать, что мир не состоит лишь из двух чёрно-белых крайностей, а здесь целый спектр разноцветного блятства.

[Гидр]

такое ощущение, что здесь одни обиженные проживают. одни заговоры, враги кругом. не надоело?

Как взрослый и зрелый человек вы должны уже осознавать, что мир не состоит лишь из двух чёрно-белых крайностей, а здесь целый спектр разноцветного блятства.

Для этого нужно научиться различать цвета. А у него - 365 оттенков серого.

[фдуч112]

Сначала сами накормили деточку химией

Тут как минимум два варианта, пропила курс, потом чистили и не дочистили. Это за гранью ваще. Но вполне вероятно.

И второй, изначально малая доза, может быть одна "случайная" таблетка или даже примесь. Умысла нет, результат тем не менее понятен.

Выступает сейчас "вне конкурса", на птичьих правах. Увы.

[абориген]

А мы говорим о спорте, где важно, докрутил ты до четверного или нет, с зубца прыгнул или с внешнего ребра и т.д.

Ну да, ну да. Вот прямо все подряд в фигурном катании так и крутят четверные, ога.

Российская фигуристка Камила Валиева стала первой в истории фигуристкой, исполнившей четверной прыжок на Олимпийских играх. Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру».

...и сделала она это благодаря допингу, как выяснилось.

Да, все три девушки на ОИ крутят четверные, а у Тутберидзе на подходе еще три или четыре, которые тоже крутят четверные.
По допингу Валиевой. Не уподобляйтесь американским журналистам, которые всюду сейчас поливают грязью Валиеву. Между тем, МОК заявил, что довод о том, что микродоза триметазина появилась от деда была для CAS решающей. Вот когда пройдут окончательные расследования и обнародуют его результаты, тогда и делайте свои выводы, а сейчас вы ничем не отличаетесь от ваших журналистов.
Я буду настаивать на уникальности Валиевой. Нет больше таких у нас, а тем более у вас.

[Atruman]

Тут как минимум два варианта, пропила курс, потом чистили и не дочистили. Это за гранью ваще. Но вполне вероятно.

И второй, изначально малая доза, может быть одна "случайная" таблетка или даже примесь. Умысла нет, результат тем не менее понятен.

Выступает сейчас "вне конкурса", на птичьих правах. Увы.

Еще вариант "царапин на пробирке" не рассматривался.
А вообще, нисколько не удивлюсь, когда и у шахматистов начнут находить аспирин в крови. "Если долго мучиться, то что-нибудь получится". Алла Борисовна не даст соврать.

[3y6uk]

Сейчас наши не отрицают, что препарат есть в пробе А (и, вероятно, в пробе Б). И что каким-то образом попал в организм - тоже не отрицают же? Тот же родственник Валиевой подтвердил, что принимает этот препарат. Вопрос действительно в одном - намеренно он попал в организм или случайно, а это доказать будет ой как не просто. И плохая новость - практика показывает, что в любом случае будет отстранение. Единственное статус "до 16 лет" что-то может поменять (???).

Едва ли кто-то рассматривает случай, что была манипуляция с пробами. Если по уму подойти к вопросу стрельбы в сердце российского спорта, то это нужно было найти атлета, который показывает незаурядные результаты и которого все любят, проследить за его окружением - какие препараты принимают из списка запрещенных, подделать пробы идентичными препаратами, чтобы след выходил именно на окружение даже хоть через "грязные" продукты, затянуть выдачу результата до главного старта сезона. Мне видится эта схема довольно сложной в том, что касается лаборатории.

[фдуч112]

Еще вариант "царапин на пробирке" не рассматривался.

Там бы горсть сыпанули, а не микродозу.

[Гидр]

Сейчас наши не отрицают, что препарат есть в пробе А (и, вероятно, в пробе Б). И что каким-то образом попал в организм - тоже не отрицают же? Тот же родственник Валиевой подтвердил, что принимает этот препарат. Вопрос действительно в одном - намеренно он попал в организм или случайно, а это доказать будет ой как не просто. И плохая новость - практика показывает, что в любом случае будет отстранение. Единственное статус "до 16 лет" что-то может поменять (???).

Едва ли кто-то рассматривает случай, что была манипуляция с пробами. Если по уму подойти к вопросу стрельбы в сердце российского спорта, то это нужно было найти атлета, который показывает незаурядные результаты и которого все любят, проследить за его окружением - какие препараты принимают из списка запрещенных, подделать пробы идентичными препаратами, чтобы след выходил именно на окружение даже хоть через "грязные" продукты, затянуть выдачу результата до главного старта сезона. Мне видится эта схема довольно сложной в том, что касается лаборатории.

Вопрос с отстранением уже был. И отстранение было отозвано. Валиева выступает, вполне в рамках конкурса - ей выставляют баллы и заносят в турнирный протокол.
Остался вопрос с награждением. И как ни странно тут работает презумпция невиновности. Если её вина в приеме допинга не будет доказана, то награду она получит, но после окончания разбирательства.

[абориген]

И как ни странно тут работает презумпция невиновности.

Как всегда все напутал. Причем здесь презумпция невиновности? Из УПК. Презумпция невиновности. Обвиняемый считается невиновным... далее по тексту. Валиева обвиняемая? Так нет же. CAS вообще не рассматривала вопрос о виновности, онo рассматривало аппеляцию МOK и ВАДА к Решению РУСАДА.

[Гидр]

И как ни странно тут работает презумпция невиновности.

Как всегда все напутал. Причем здесь презумпция невиновности? Из УПК. Презумпция невиновности. Обвиняемый считается невиновным... далее по тексту. Валиева обвиняемая? Так нет же. CAS вообще не рассматривала вопрос о виновности, онo рассматривало аппеляцию МOK и ВАДА к Решению РУСАДА.

Это Вы путаете. КАС действительно ещё НЕ РАССМАТРИВАЛ дело о допинге по существу. Он его рассмотрение поставил в общую очередь и запретил МОК награждение до окончательного вердикта.
И с чего Вы взяли, что рассматривая дело о спортивном мошенничестве (а именно так трактуется прием допинга) арбитраж отступит от римского права?)))
Тут или презумпция невиновности или это уже не закон, а кистень - дыры в следствии затыкать)))

[Гидр]

Дела, попадающие на рассмотрение CAS, можно условно разделить на «коммерческие» и «дисциплинарные». Среди последних значительную долю составляют споры о дисквалификациях, связанных с использованием допинга. При этом большинство «коммерческих» споров CAS рассматривает как суд первой инстанции, а «дисциплинарные» обычно попадают в арбитраж после того, как их рассмотрела предшествующая инстанция

Так вот выездная панель, на решение которой Вы ссылаетесь и есть эта "предшествующая инстанция". А в Лозанне спортсмены и по паре лет потом правды добиваются.

[абориген]

Я тебе про Фому, а ты про Ерему - общеизвестные факты. Валиева пока не в статусе обвиняемой, поэтому говорить о презумпции невиновности-глупо.

[3y6uk]

Там, скорее, изначально атлет виноват, а потом уже ищут доказательства его невиновности.

Газета.Ру собрала отклики западных СМИ, деятелей ADA и ISU на данный скандал: https://www.gazeta.ru/sport/beijing-202 ... 3147.shtml

[Л@ки]

Тут как минимум два варианта, пропила курс, потом чистили и не дочистили. Это за гранью ваще. Но вполне вероятно.

И второй, изначально малая доза, может быть одна "случайная" таблетка или даже примесь. Умысла нет, результат тем не менее понятен.

Еще раз: смотрим на Тутберидзе, слушаем что она говорит в камеру о допинге фигуристов. Никакого деда там и рядом не лежало. Просто каждый организм индивидуален. Должно было уйти за 3-4 дня, но у Валиевой остаточная концентрация продержалась неделю. Может потому что зима, и метаболизм замедлился, а может потому что ей конские дозы капали.
https://www.youtube.com/watch?v=0mTs3GwrMpg&t=2400s

[Гидр]

Я тебе про Фому, а ты про Ерему - общеизвестные факты. Валиева пока не в статусе обвиняемой, поэтому говорить о презумпции невиновности-глупо.

Из римского права:

Презумпция невиновности - гражданин не виноват до той минуты, пока не предъявлены неопровержимые доказательства его вины.

А теперь найди мне слово "обвиняемый"?
Презумпции, в римском, а затем и в европейском прецедентном праве - некие не оспоримые базовые принципы не требующие доказательства. При этом, они могут быть использованы в любом правовом споре, а не только в УК РФ.

[Гидр]

Там, скорее, изначально атлет виноват, а потом уже ищут доказательства его невиновности.

Газета.Ру собрала отклики западных СМИ, деятелей ADA и ISU на данный скандал: https://www.gazeta.ru/sport/beijing-202 ... 3147.shtml

CAS в этих случаях работает как суд второй инстанции - арбитражный. То есть он проверяет правомерность УЖЕ вынесенного судейского решения. Более того, его решение тоже можно оспорить.
То есть, по окончании олимпиады, спортсмены будут вынуждены обратиться в CAS чтобы получить свои медали от МОК)))) И обжаловать запрет выездной панели на выдачу медалей))))

[Гидр]

Тут как минимум два варианта, пропила курс, потом чистили и не дочистили. Это за гранью ваще. Но вполне вероятно.

И второй, изначально малая доза, может быть одна "случайная" таблетка или даже примесь. Умысла нет, результат тем не менее понятен.

Еще раз: смотрим на Тутберидзе, слушаем что она говорит в камеру о допинге фигуристов. Никакого деда там и рядом не лежало. Просто каждый организм индивидуален. Должно было уйти за 3-4 дня, но у Валиевой остаточная концентрация продержалась неделю. Может потому что зима, и метаболизм замедлился, а может потому что ей конские дозы капали.
https://www.youtube.com/watch?v=0mTs3GwrMpg&t=2400s

Локи, ты сам не забрался ещё привязывать слона к ежу?
В этом интервью тренер говорит только что она прекратила давать мильдоний как только его запретили.
При чем тут Валиева? Это интервью восьмилетней давности. Валиева тогда только шнуровку коньков осваивала.

[kofefit]

А при чем здесь дедушка?

[абориген]

Россия все бронзовеет, аж 12 уже, больше всех

[абориген]

Если Валиева так катается после случайного употребления дедушкиного продукта, то какие кренделя может выделывать сам дедушка?!

[Бывший местный]

Есть разумное обьяснение почему _якобы_ препараты используют все, но ловят только россиян? Не австрийцев, ни финнов, ни чехов, ни венгров, ни шведов, ни норвежцев не ловят. Поляков и украинцев не ловят. А вот россиян - регулярно. Это такой реально всемирный заговор вообще всех наций против исключительно россиян. Гигантские средства тратятся на координацию этих усилий чтобы не допустить... чего? Захвата мира посредством четверного лутца и платьишка? Ну такое. Исключительное.

ОК! Пока Лаки тут из себя корчит непонятливого, ткнём его в ... факты.



Это данные 2017 года. Сейчас это соотношение ещё больше в разы! То есть у России около 10 000 тестов на допинг, а у любой другой страны сильно меньше 1000.
Вот когда австрийцев, финнов, чехов и венгров и прочих американцев с норвежцами будут проверять столько же, сколько россиян - то количество их положительных тестов вырастет В РАЗЫ!

Теперь специально для этого персонажа расшифруем про допинг у Валиевой.

У каждого препарата, внесённого в списке запрещенных есть допустимая доза, свыше которой считается что принимался допинг.
Например для этого триметазидина это, допустим 10 мкг. Если выпить целую таблетку, то в пробе на допинг покажет 1000 мкг. Если полтаблетки, то 500 мкг. У Валиевой это МИКРОДОЗА! То есть, допустим 20 мкг. Да, это превышает допустимый порог и считается допингом.. Но утверждать, что она ПРИНИМАЛА допинг полнейшая глупость, иначе это были бы показатели совсем другие.

Больше всего бесит, что Лаки это всё прекрасно понимает. Что Валиева вот прям таблетками ничего не принимала, и это или случайная микродоза или переносом к ней попала. Но он то твердит, что

Сначала сами накормили деточку химией

она НАМЕРЕННО принимала допинг. Точнее Тутберидзе ей его в рот таблетками пихала.

Также этот американский субъект прекрасно понимает, почему больше положительных проб у России, чем у других стран. Просто этих проб берут на порядок больше! К тому же те же американцы своих отмазывают самыми изощрёнными способами. То он мясо поел мексиканское зараженное. То баба отмазалась от допинга тем, что отсосала у своего бойфренда, который оказывается принимал допинг! Он то зачем принимал, он никто и не спортсмен. Но такие отмазки у америкосов прокатывают и свои же их отмазывают.

Это мы ещё не говорим, что очень многие те же американцы и прочие официально принимают допинг, делая себе ТИ. Не надо только говорить, типа и вы себе делайте. Нет. Вот они настоящие допингеры!

Но Лаки делает вид, что они там в америках белые и пушистые, а в России все на допинге. Ну это не удивительно. лаки действует строго по методичке. Ври больше, авось что-то за правду и сойдёт. Не сойдёт.

[Л@ки]

В этом интервью тренер говорит только что она прекратила давать мильдоний как только его запретили.
При чем тут Валиева? Это интервью восьмилетней давности. Валиева тогда только шнуровку коньков осваивала.

Там Этери прямо говорит: употребляли, употребляем и будем употреблять препараты. С тех пор Тутберидзе только осмелела, ей понравился результат. А Валиева тут действительно не при чем - все питомицы Тутберидзе употребляют допинг. Но вот сейчас поймали несовершеннолетнюю Валиеву и с ней разбираются. Наверное ЭТ думала что "деточку" не рискнут особо тщательно проверять, или не станут выносить сор из избы. Проверили. Стали. Ну такое. Ожидаемое.

[Л@ки]

Вот когда австрийцев, финнов, чехов и венгров и прочих американцев с норвежцами будут проверять столько же, сколько россиян - то количество их положительных тестов вырастет В РАЗЫ!

То что постоянных чемпионов проверяют немного чаще - норма. Но остальных в сумме проверяют на порядки больше чем россиян, и ничего не находят. Нуль умножить на разы будет всё равно нуль.

Это мы ещё не говорим, что очень многие те же американцы и прочие официально принимают допинг, делая себе ТИ.

Ну и вы себе сделайте ТИ, согласно процедуре. Почему нет? Вот только не делаете.

[Бывший местный]

Вот когда австрийцев, финнов, чехов и венгров и прочих американцев с норвежцами будут проверять столько же, сколько россиян - то количество их положительных тестов вырастет В РАЗЫ!

То что постоянных чемпионов проверяют немного чаще - норма. Но остальных в сумме проверяют на порядки больше чем россиян, и ничего не находят. Нуль умножить на разы будет всё равно нуль.

Лаки! Почему вы всё время пытаетесь предстать каким то непонятливым идиотом? Кто вам сказал, что у других не находят??? Каждый год десятки положительных допинг проб НЕ у россиян! Даже в той же америке! Только про них никто не говорит. Молча дисквалифицируют или отмазывают. А про допинг у россиян ваши же трубят на каждом шагу!
Не НУЛЬ, а ДЕСЯТКИ допингов не в России!