Только выиграли (мировая практика)

[Anthony]

Очень Гидра не хватает.

Может разбанить?

не надо Гидра, тролей - здаболов и так хватает

[NoCorruption!]

Заголовки передовиц:
Наро-Фоминский троль забоялся очной ставки с дубненским тролем в свитере с оленем!
Олень из Дубны проломил защитные бастионы* Наро-Фоминска!
Тоха из города успешных людей отказал дубненской гидре!


* смотреть герб Наро-Фоминска

[Л@ки]

Заголовки передовиц:
Наро-Фоминский троль забоялся очной ставки с дубненским тролем в свитере с оленем!
Олень из Дубны проломил защитные бастионы* Наро-Фоминска!
Тоха из города успешных людей отказал дубненской гидре!
* смотреть герб Наро-Фоминска

ТроЛЛь. И "Гидре" с большой буквы - уважай её хоть чутка.

[NoCorruption!]

ТроЛЛь.

вот откуда такая избирательность местечковая?
Вот Тоха из Наро-Фоминска с одной писал и чё? :)

а если вот по-серьёзке, то, млин, хороших выше два примера:
почему от ультра-либералов народ дистанцировался, походу забивая и на умеренных демократов...

А в итоге имеем , да

[Anthony]

Думаю, что любой нормальный человек склонен больше к свободе, чем к ее ограничению или лишению.

Но даже, когда озвучивается другое мнение, отличное от официального (неважно: от оппозиционеров, либералов, демократов, не демократов), просто призывы соблюдать законы, это вызывает в обществе неприятие и навешивание ярлыков.

Народ дистанцируется от всего, что не показывают по первому каналу.

[wolver]

Думаю, что любой нормальный человек склонен больше к свободе, чем к ее ограничению или лишению.

Но даже, когда озвучивается другое мнение, отличное от официального (неважно: от оппозиционеров, либералов, демократов, не демократов), просто призывы соблюдать законы, это вызывает в обществе неприятие и навешивание ярлыков.

Народ дистанцируется от всего, что не показывают по первому каналу.

Anthony кроме первого канала, по всей видимости, других источников информации в мире не имеет. Это печально, конечно же, но вполне поправимо.



И почему же тогда в чисто породистом и богоизбранном светоче демократии, где по фундаментальному определению светоча свободы для людей должно быть вроде бы больше всего в мире, рекордное количество зеков?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... аключённых

США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше, чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира (329 миллионов человек). Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние.

p/s
википедия пока вроде бы из Кремля или из "первого канала" не редактируется

[Anthony]

Поговорим не о демократии, а о соблюдении законов.

Что говорит "светоч" про закон? Юристы говорили, что ЧВК находятся вне правового поля России, что это незаконные вооруженные формирования. Но это была ЧВК - кого надо ЧВК. Простолюдины тащились под песню Цыгановой и "е*ать х*хлов". В результате получили вооруженную угрозу государственной власти или по крайней мере противоправные действия на территории России. За которые тоже никто не был привлечен к ответственности.

И так во многом.

[wolver]

Поговорим не о демократии, а о соблюдении законов.

И это достаточно часто бывает верно для любой страны.

Высшая законность — это высшее беззаконие.

Цицерон

За которые тоже никто не был привлечен к ответственности.

Так некого же стало привлекать после того, как самолёт упал в Тверской области. И вполне возможно, что это была такая неформальная форма привлечения. А может и нет. Вот и Кеннеди в США грохнули, быть может, потому, что влиятельные люди из глубинного американского государства, которые на самом деле и управляют США, не смогли подобрать для его официально-легального устранения нужный закон.

[Anthony]

то есть Вы считаете, что это ок?

До падения воздушного судна не возбудили уголовное дело, не была избрана мера пресечения. Вас устраивает жизнь по понятиям?

[wolver]

Дело сначала возбудили, но когда поняли, что при его буквальном исполнении может погибнуть много посторонних (по отношению к зачинщикам бунта), ни в чём не повинных людей, пошли другим путём. Хотя Anthony, может быть, строгое исполнение закона любой ценой в любой ситуации ценит гораздо больше жизни вот таких людей.

[Anthony]

Да, ценю. ГКЧП судили, и ничего. Если государство работает.

Какие граждане пострадали ли бы за два месяца, прошедшие между путчем и гибелью его организатора? Почему не судили других участников?

[GFO]

"Прэлэстно просто прэлэстно." (с) Начались кукрыниксы с недоанархиских плакатоф. Огненно. Я в восхищении.
"Товагищи, основная сила современных средств массовой информации, в том что они гаспостраняют ложные цитаты и изгечения великих людей которому вегит рабочий класс." (с) Ленин. "Об импереалистическом оболванивании пролетариата" четвернадцатого мартобря тыщща девятсот лунадцатого года.
Я опять буду нудить, но точная фраза и контекст выглядит так
"Конвент провозгласил аксиому: "Свобода одного гражданина кончается там, где начинается свобода другого"; в одной этой фразе заключены все условия совместного существования людей. Конвент объявил священной бедность; священным он объявил убожество, взяв на попечение государства слепца и глухонемого; он освятил материнство, поддерживая и утешая девушку-мать; он освятил детство, усыновляя сирот и дав им в матери родину; он освятил справедливость, оправдывая по суду и вознаграждая оклеветанного. Он бичевал торговлю неграми; он упразднил рабство. "
Цитата из последнего романа Виктора Гюго "Девяносто третий год", посвященный. ясен пень, излету французской революции. Какой конфуз и курьез. Реплику Конвента. выступающего за государственный диктат и террор, приписывают основателю анархизма. А интернет фездабол оправдывет, псевдорепликой анархиста прогосударственный курс. Красота двойной инверсии))))

[wolver]

Нудить можно, конечно же, сколько угодно, но кто был единственным и первоначальным автором такого высказывания и его различных вариаций абсолютно точно сказать никто не может, кроме разве что обладающего единственно истинным знанием в нашем мире по всем вопросам, гофрюшки.

https://komyza.com/gde-nachinaetsya-i-g ... aetsya-sv/

«Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого». В философии права часто используется эта довольно простая формула, которую обычно приписывают самым разным персонажам. Её, якобы, активно использовал Бакунин. Некоторые цитируют Гегеля, а также приводят её вариации в исполнении других известных авторов.
Есть даже одна старинная французская легенда. В ней рассказывается о суде над человеком, который, размахивая руками, якобы нечаянно разбил нос другому. Обвиняемый оправдывался тем, что его никто не может лишить свободы размахивать своими собственными руками. И тогда судья вынес мудрое решение: «подсудимый виновен, так как свобода размахивать руками одного человека кончается там, где начинается нос другого»…


Как мне кажется, ключевой (и самый правильный!) концепт этой формулы принадлежит Канту. Но в его версии она звучит не просто лучше, а гораздо изящнее и, в какой-то мере, практичнее:

«Государственный строй, основанный на наибольшей человеческой свободе согласно законам, благодаря которым свобода каждого совместима со свободой всех остальных… есть во всяком случае необходимая идея, которую следует брать за основу при составлении не только конституции государства, но и всякого отдельного закона».

[wolver]

Какие граждане пострадали ли бы за два месяца, прошедшие между путчем и гибелью его организатора? Почему не судили других участников?

Только не за два месяца, а буквально в первые же часы или дни после начала марша Пригожина на Москву. Если бы не преговоры Лукашенко и/или некоторых других лиц с Пригожиным, завершившиеся прекращением уголовного дела о мятеже и проч., то этот пригожинский марш военной силой бы всё равно где-то перед Москвой остановили, но ценой гибели многих людей как из состава той части ЧВК Вагнера, которая с Пригожиным пошла, так и из числа останавливающих и случайно попавших в зону столкновения обычных гражданских.

[Anthony]

то есть если человек угрожает взорвать гранату в магазине, его можно отпустить и не возбуждать уголовное дело? а что же? договорились же, что не взорвет? на словах

или все-таки это нога - кого надо нога?

[very]

таки это нога - кого надо нога?

мб, но, чуть не время. Все правильные ноги ныне бегают, ну, где-то в окрестности Сдерота.

[wolver]

то есть если человек угрожает взорвать гранату в магазине, его можно отпустить и не возбуждать уголовное дело? а что же? договорились же, что не взорвет? на словах

По понятиям Anthony, если я правильно его понял, надо возбудить уголовное дело, ни с кем не пытаясь ни о чём договариваться (хотя можно и попытаться немножко для проформы, но если не получится договориться, то и фиг с ним; как говорится, не очень то и хотелось во имя строго торжества закона), и пусть человек гранату в магазине взрывает сколько его душе угодно. Ну, подумаешь там кто-то погибнет от взрыва, кто-то инвалидом останется, но зато всё будет строго по закону, как и любит Anthony. Если случайно сам Anthony или кто-то из его родных и близких окажется среди этих погибших или пострадавших, то строгое торжество закона полностью оправдает и морально и духовно компенсирует им все их страдания.

[Anthony]

УК РФ Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма

[wolver]

На Украине отказались от идеи экстрадиции и преследования уклонистов
https://lenta.ru/news/2023/10/18/na-ukr ... klonistov/

Представитель президента Украины в Верховной Раде Федор Вениславский признался, что поменял свое мнение и больше не хочет экстрадировать и уголовно преследовать уклонистов. Об этом сообщило издание Страна.ua в своем Telegram-канале.
Ранее Вениславский говорил, что уклонистов могут уголовно преследовать. По его словам, «Уголовная ответственность носит персонализированный индивидуальный характер». Также он допустил запуск процесса экстрадиции по тем призывникам, которые покинули Украину.
Но теперь депутат признался, что поменял свое решение после начала дискуссии по этому вопросу.
«Таким образом мы можем не только стимулировать возвращение — мы можем отрезать желание вообще возвращаться в Украину», — признал он. Вениславский напомнил, что и после завершения боевых действий необходимо как-то сохранить нацию.

Так а кто же тогда в мясные штурмы ходить будет?
Да и фигультима в заградотрядах без работы вскоре остаться может, а жить-то ему ведь на что-то надо будет.

[Anthony]

Не надо обо всех судить по себе. Это Вы у нас на форуме - диванный "заградительный отряд", с дивана толкающий людей на смерть.

[wolver]

Так не всем же дано стать выдающимся диванным наблюдателем за военторгом, ловко и умело отличающим на расстоянии с помощью специальных методичек Госдепа и ЦРУ мобилизованных от добровольцев и контрактников. Кстати говоря, в УК РФ Статью 276. Шпионаж пока никто не отменял.

[very]

Так не всем же дано стать выдающимся диванным наблюдателем за военторгом, ловко и умело отличающим на расстоянии с помощью специальных методичек Госдепа и ЦРУ мобилизованных от добровольцев и контрактников. Кстати говоря, в УК РФ Статью 276. Шпионаж пока никто не отменял.
...

Ну, CIA, вряд ли, не дотягивает . А вот по частотному словарю... нет, пунктуация ок (я, например, лет эдак как тридцать по наитию, по паузам, а не розенталю ). Но, употребление некоторых прилагательных=скорее, один из родителей не этнический русский.

ЗЫ кстати, CIA (cia.gov) world factbook рекомендую. Иногда интересно..

[wolver]

На-в-под-через-над-из okraina начался традиционно цивилизованный европейский процесс:

Военный ВСУ рассказал об отправке инвалидов и раненых штурмовиками на передовую
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram ... 7312521254

МОСКВА, 19 октября. /ТАСС/. Власти Украины отправляют штурмовиками на передовую инвалидов и раненых солдат, которых даже снимают с госпитализации. Об этом рассказал украинский военнослужащий, видео с которым распространилось в социальных сетях.
"Переводят всех больных, <...> даже раненых. <...> снимают с госпитализации <...>. Инвалиды с имплантами, на костылях пришли в боевые батальоны", - говорит военный на видео, которое разместило в своем Telegram-канале издание "Страна".
Он рассказал, что сам не первый год проходит службу по контракту, однако уже "износился" и нуждается в операции. Тем не менее в лечении ему отказали и перевели в штурмовое подразделение. Он добавил, что неоднократно пытался обратиться на горячую линию в Минобороны и Генштаб Вооруженных сил Украины (ВСУ), однако столкнулся с полным безразличием.
По его словам, в данный момент военно-врачебные комиссии отправляют на фронт даже тех, кто "железно ограниченно годен", а документы на перевод в штурмовые подразделения больных солдат подаются без их ведома.

И это весьма рациональный подход с точки зрения значительной экономии средств гос. бюджета. Ведь на содержание инвалидов и лечение раненых приходится тратить столько дефицитных денежных средств, а после мясных штурмов многие из них просто автоматом как бы уже навсегда снимаются с денежного и иного государственного довольствия. И замечательный пример подобной гуманной экономии ведь уже совсем недавно в славной европейской истории был:
«Программа Т4»: почему нацисты уничтожали инвалидов
https://russian7.ru/post/programma-t4-s ... dlya-nemc/

Идеология немецких нацистов обосновывала не только борьбу с «низшими расами», но и очищение арийской расы от «наследственно слабых соплеменников». Основатели НСДАП взяли на вооружение доктрину евгеники – популярной до войны теории улучшения генофонда человечества, основателем которой был Фрэнсис Гальтон, кузен Чарльза Дарвина. Ещё в 1920 году в Германии была издана книга видного юриста Карла Биндинга и профессора психиатрии Альфреда Хохе об «уничтожении жизни, недостойной жизни», повлиявшая на взгляды Адольфа Гитлера. Медики Рейха насчитали около 12 миллионов неполноценных по состоянию здоровья немцев, которые, по мнению фюрера и его окружения, были лишней обузой для страны............................................................................................................................................................................................................................
С 1 сентября 1939 года начинается отсчёт собственно Программы Т4 (Aktion T4). Она распространялась уже и на нетрудоспособных стариков, содержание которых в условиях военного времени ложилось, как полагали нацисты, непомерным бременем на бюджет государства. Функционеры НСДАП понимали, что даже под девизом «милостивой смерти» работа Центра эвтаназии может вызвать недовольство в обществе, поэтому врачи-убийцы действовали под прикрытием четырёх подставных организаций. Медики сами решали судьбу неизлечимо больных, руководствуясь в том числе и корыстными мотивами – им доставалось, например, золотые зубы убитых. Для умерщвления использовались «проверенные методы» - яд и газовые камеры, затем трупы сжигали в крематориях. За 2 года нацисты избавились от 70-100 тысяч пациентов больниц – преимущественно пожилых людей, чье происхождение с точки зрения расовой чистоты было безупречным. Их убивали в шести центрах по всей Германии.

[Anthony]

Москва и Пекин уладили вопрос границы, который не решался 40 лет. Однако подробности договора Путин засекретил, а Китай выпустил новую версию «стандартной карты мира», на которой часть российской территории, включая Большой Уссурийский остров, была отнесена к КНР.

Юрий будет Дудь
https://www.kommersant.ru/doc/1041305

[wolver]

Если удастся инвалида бесплатно уговорить побыстрее собраться в гости к Бандере на ПМЖ, то экономия укопского бюджета будет просто офигенная:

На Украине инвалидам предложили бесплатно стать саперами
https://lenta.ru/news/2023/10/19/na-ukr ... jh51391535

На Украине начнут бесплатно обучать профессии сапера — получить соответствующее образование смогут и люди с инвалидностью. Об этом сообщило министерство экономики Украины.
Сообщается, что Государственная служба занятости (ГСЗ) увеличила перечень профессий, по которым можно получить ваучер на обучение. «Теперь возможно обучение по профессии сапер», — говорится в сообщении.
Обучение будет проводиться на базе восьми учебных заведений, рассказали в Минэкономики. В частности, бесплатно получить специальность смогут внутренние переселенцы, участники боевых действий, лица уволенные с военной службы, лица старше 45 лет, лица, получившие ранения в ходе боевых действий, лица с инвалидностью, а также лица, в отношении которых был установлен факт лишения свободы в ходе боевых действий.
Ранее издание «Страна.ua» сообщило о том, что военно-врачебные комиссии на Украине стали признавать годными к службе инвалидов и раненых. По словам одного из военнослужащих, людей выписывают из госпиталей и отправляют на передовую.

Это же ведь практически высшая форма гуманизма и человеколюбия!