Российской медицине хана

Ответить
Сообщение
Автор
vital
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 10:27

Российской медицине хана

#1 Сообщение vital » 16 ноя 2012, 11:36

Миллион россиян могут не дожить до 2020 года, если правительство не удвоит финансирование госпрограммы по здравоохранению. Заложенных в ней сейчас 2,7 триллиона рублей не хватит на выполнение указов президента Владимира Путина, в которых он потребовал существенно увеличить продолжительность жизни и улучшить качество медицинских услуг, предупредила на заседании кабинета в четверг глава Минздрава Вероника Скворцова, пишут "Ведомости".

Тревогу Минздрава разделили вице-премьеры Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович. Однако Минфин обвинил ведомство в неспособности уложиться в бюджетом ресурсы и фактически опрокинул амбициозный "модернизационный" проект финансирования этой сферы, который прямо противоположен теперешнему. "Бюджетный" вариант предусматривает постепенное сокращение доли здравоохранения в национальном ВВП с нынешних 3,7% до 2,5% (3,4 триллиона рублей) в 2020 году. "Модернизационный", наоборот, предполагает повышение госрасходов до 4,7% ВВП (6,5 триллиона).

Фактически Скворцова поставила перед властями вопрос о том, насколько им важно улучшение ситуации в здравоохранении. Ответ Минфина оказался однозначным и неутешительным: ведомство не готово отказываться от своей политики экономии на здравоохранении, которую планомерно реализует уже не первый год, рассуждает "Независимая газета".

Похоже, что чиновники решили искать средства на модернизацию здравоохранения в карманах граждан - за счет внедрения и признания законными дополнительных платных медуслуг. Так, с 2013 года в России вводится стандарт оплаты дополнительных медуслуг, напоминает издание.

Премьер Дмитрий Медведев на заседании признал, что "модернизационный" сценарий невыполним в нынешних бюджетных проектировках. Однако он не дал никаких конкретных заданий пересмотреть проект бюджета - лишь в туманных формулировках поддержал и Минздрав, и Минфин.

По словам главы правительства, надо ориентироваться на "модернизационный" вариант развития здравоохранения, потому что "иного наши люди не поймут", однако также надо "смотреть за реальной ситуацией в экономике, за нашими реальными финансовыми возможностями и корректировать их по мере возникновения дополнительных источников финансирования", цитирует "НГ".

Возможно, Минфин проиграл тактически, но выиграл стратегически, прокомментировал "Ведомостям" сотрудник аппарата правительства: "Главное было - отстоять расходы на 2013 год, а последующие затраты можно будет снова оспорить при подготовке бюджета на 2014 год". А чиновник Минфина отметил, что можно перераспределить другие расходы бюджета, но для этого нужно политическое решение.

Эксперты для наглядности сравнивают Россию и США: российские власти тратят на здравоохранение до 4% своего ВВП, американские - в 2-3 раза больше. Но только увеличением расходов ситуацию со здравоохранением в России не спасти, нужно одновременно повышать их эффективность. А для этого Минздрав должен разобраться с коррупцией, поменять кадровую и социальную политику, сократить бумажную волокиту. Исходя из всего этого, становится ясно, что процесс улучшения если и начнется, то растянется на многие годы.

http://newsru.com/finance/16nov2012/millionlives.html

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Российской медицине хана

#2 Сообщение Некто » 16 ноя 2012, 13:11

Статья писал(а):Миллион россиян могут не дожить до 2020 года
Ужас!
С января по сентябрь в Росии уже умерло 1.4 млн. человек.
А американцев сколько не доживёт если их умирает примерно 3 миллиона в год?
Статья писал(а):Эксперты для наглядности сравнивают Россию и США
В США 50 млн. человек не имеют медицинской страховки, т.е. каждому 6-му медицинская помощ не доступна. По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.
Статья писал(а):(3,4 триллиона рублей)
Это только бюджетные деньги. А деньги обязательного медицинского страхования? Если не ошибаюсь это порядка 20 трл. рублёв.
Нет я согласен, нужно лечить здравоохранение, но нелепые сравнения и жаренные цифры.

vital
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 12 июн 2010, 10:27

Re: Российской медицине хана

#3 Сообщение vital » 16 ноя 2012, 17:41

Некто писал(а):Ужас!
С января по сентябрь в Росии уже умерло 1.4 млн. человек.
А американцев сколько не доживёт если их умирает примерно 3 миллиона в год?
В России только от сердечно-сосудистых заболеваний в год умирает 1.5 миллиона человек. Тоесть по общему показателю смертей мы наверняка обгоняем США в несколько раз. При том, что у нас население меньше.
Некто писал(а):По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.
У нас столько В ДЕНЬ умирает.
Некто писал(а):Это только бюджетные деньги. А деньги обязательного медицинского страхования? Если не ошибаюсь это порядка 20 трл. рублёв.
Нет я согласен, нужно лечить здравоохранение, но нелепые сравнения и жаренные цифры.
Сколько из этих денег доходит до цели? :lol:

Аватара пользователя
и.кульков
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 22:36

Re: Российской медицине хана

#4 Сообщение и.кульков » 17 ноя 2012, 00:17

vital писал(а):
Некто писал(а):По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.
У нас столько В ДЕНЬ умирает
Т.е. в год почти 15 миллионов, и власти скрывают в семь раз?

dralban
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 11:53

Re: Российской медицине хана

#5 Сообщение dralban » 17 ноя 2012, 00:39

и.кульков писал(а):Т.е. в год почти 15 миллионов, и власти скрывают в семь раз?
А что вас смущает? Российские власти и больше могут скрывать. Если судить по тому, что я вижу в российских больницах, очень похоже на правду.

Аватара пользователя
NetRaider
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 13:03

Re: Российской медицине хана

#6 Сообщение NetRaider » 17 ноя 2012, 00:46

Некто писал(а):В США 50 млн. человек не имеют медицинской страховки, т.е. каждому 6-му медицинская помощь не доступна.
Чушь полнейшая. В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок. А с российской медицинской страховкой только насморк лечить можно :D Меньше смотрите первый канал, патриот вы наш :lol:
Последний раз редактировалось NetRaider 17 ноя 2012, 01:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
и.кульков
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 22:36

Re: Российской медицине хана

#7 Сообщение и.кульков » 17 ноя 2012, 00:50

dralban писал(а):А что вас смущает?
Меня смущают попытки в 2012 году продать VHS-видеомагнитофон за 1000 рублей

Аватара пользователя
NetRaider
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 13:03

Re: Российской медицине хана

#8 Сообщение NetRaider » 17 ноя 2012, 00:59

и.кульков писал(а):
dralban писал(а):А что вас смущает?
Меня смущают попытки в 2012 году продать VHS-видеомагнитофон за 1000 рублей
А причем тут видеомагнитофон?

Аватара пользователя
и.кульков
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 22:36

Re: Российской медицине хана

#9 Сообщение и.кульков » 17 ноя 2012, 01:05

NetRaider писал(а):А причем тут видеомагнитофон?
Потому что у человека явная склонность всё гипертрофировать и 15 млн. смертей в год это бред, при рождаемости миллион в год русские вымерли бы ещё в нулевые

dralban
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 11:53

Re: Российской медицине хана

#10 Сообщение dralban » 17 ноя 2012, 01:11

и.кульков писал(а):Потому что у человека явная склонность всё гипертрофировать и 15 млн. смертей в год это бред, при рождаемости миллион в год русские вымерли бы ещё в нулевые
Если у вас мало денег и сумма в 1000 рублей кажется вам астрономической, я не виноват :wink: А насчет русских, пройдитесь по московским улицам, много ли русских вы увидите? :wink:
P.S. Магнитофон кстати забрали, видимо кому-то очень понадобился :wink:

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Российской медицине хана

#11 Сообщение NoCorruption! » 17 ноя 2012, 09:36

NetRaider писал(а):В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок.
ню-ню... конечно есть... а кто спорит?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Российской медицине хана

#12 Сообщение Некто » 17 ноя 2012, 11:23

NetRaider писал(а):Чушь полнейшая.
Вот вам американский источник. Смотрим раздел здравоохранение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E5% ... 0%E8%EA%E8
dralban писал(а):А что вас смущает? Российские власти и больше могут скрывать.
Нас всего 140 миллионов. :ROFL:
NetRaider писал(а): Меньше смотрите первый канал, патриот вы наш
А вы, что смотрят космополиты?

Аватара пользователя
NetRaider
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 13:03

Re: Российской медицине хана

#13 Сообщение NetRaider » 17 ноя 2012, 21:04

Некто писал(а):Вот вам американский источник. Смотрим раздел здравоохранение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E5% ... 0%E8%EA%E8
Смотрим. Медицинские расходы в США на одного человека составляют 7439 долларов в год. В России - 493 долл в год. Просто жесть, какая огромная разница. Можно еще сравнить среднюю продолжительность жизни. Россия и тут в полнейшей заднице.
Некто писал(а):Нас всего 140 миллионов. :ROFL:
Точно :lol: Есть еще кого "лечить :lol:
Некто писал(а):А вы, что смотрят космополиты?
Космополиты смотрят что происходит вокруг и думают своей головой :wink: Чего и вам советую :wink:

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Российской медицине хана

#14 Сообщение Некто » 18 ноя 2012, 12:32

NetRaider писал(а):В России - 493 долл в год.
В прошлом году в России на здравоохранение потрачено 3.5 трлн. рублей бюджетных и 15 трлн. страховые компании передали страховых платежей.Это больше 100 тыс. руб. на человека.Даже бюджетных больше чем ваша цифра.
NetRaider писал(а):Смотрим.
в книгу, видим...то что хочется увидеть.
NetRaider писал(а):Космополиты смотрят что происходит вокруг и думают своей головой Чего и вам советую
Ваш способность ярко выражена в аватаре.
Как работаем - такие и перечисления.
ПыСы "Чушь" я так понимаю возвращать не собираемся?

Аватара пользователя
NetRaider
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 13:03

Re: Российской медицине хана

#15 Сообщение NetRaider » 20 ноя 2012, 01:55

Некто писал(а):
NetRaider писал(а):В России - 493 долл в год.
В прошлом году в России на здравоохранение потрачено 3.5 трлн. рублей бюджетных и 15 трлн. страховые компании передали страховых платежей.Это больше 100 тыс. руб. на человека.Даже бюджетных больше чем ваша цифра.
Ваша наивность просто безгранична :D Вы действительно верите тому, что рассказывают в новостях на первом канале? Сколько из тех денег, которые были "выделены" и "переданы" действительно дошло до здравохранения ? Думаю, не один я смеюсь над вашими постами :D
На самом деле и цифр приводить никаких не надо, достаточно хоть раз полечиться в наших больницах. Везде тотальное убожество, разруха и упадок. У кого есть деньги - все едут лечиться за границу. Со всех сторон кричат о полной катастрофе в медицине, даже сами медики.. Надо быть абсолютно слепым, чтобы этого не замечать.
Некто писал(а):Ваш способность ярко выражена в аватаре.
На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой. Он тоже вас характеризует? :wink:

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Российской медицине хана

#16 Сообщение Некто » 20 ноя 2012, 15:21

NetRaider писал(а):Вы действительно верите тому, что рассказывают в новостях на первом канале?
У вас с головой как? Гвоздей набито? Я вам даю цифры из википедии, американского ресурса. Реально смотрю в книгу, вижу...буквы.
А как попугай: первый канал-первый канал. Ещё я веду довольно активный образ жизни и имею довольно богатый путь за плечами, чтоб судить кое-что.
NetRaider писал(а):Со всех сторон кричат о полной катастрофе в медицине, даже сами медики.
А по какому поводу не кричат? Крикунов у нас до хрена.
Я что написал. что всё благополучно? Я против сравнений с теми странами, которые обворовали весь мир и в которых чудно далеко не большинству. Это раз.
Наши медики и сами похоже не хотят ничего делать кроме увеличения зарплаты. Вон за неделю 5 прокурорских проверок в связи с неоказанием помощи скорой помощью. В поликлиниках сплошное хамство и презрение.
NetRaider писал(а): Думаю, не один я смеюсь над вашими постами
Вы смеётесь над своими мыслями. Ради Бога. Хоть оборжитесь.
NetRaider писал(а):На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой.
:D Да, уж. Гвоздей поменьше нужно.

Jeyn
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 31 май 2011, 23:57

Re: Российской медицине хана

#17 Сообщение Jeyn » 20 ноя 2012, 15:48

" И вот тут самое время задаться вопросом: а почему при таких серьезных расходах на здравоохранение, при том, что в стране уже не первый десяток лет действует страховая медицина, на которую так истово молились наши прозападные экономисты, эффективность этой самой медицины постоянно стремится к плинтусу? Продвинутые гуру из ВШЭ нам так долго рассказывали о пороках советской медицины, публицисты писали о её развале и коррупционности, известные светила науки убеждали нас, что спасет страну только страховая, а не бюджетная модель здравоохранения… Ну ладно, перешли мы на эту модель.

И где?" - отсюда : http://www.odnako.org/blogs/show_22102/ ... 5925417366
- интересная статья с таким вот выводом:"жесткий приговор всему нашему здравоохранению: Россия не приспособлена для страховой медицины. Как бы ни бодались на заседаниях правительства министры, сколько бы денег не выделялось на развитие здравоохранение, только возврат к советской бюджетной модели (той самой, которую скопировали большинство развитых государств) может вернуть стране достойный уровень медицинского обслуживания при тех же затратах."

bobrywka
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 22:06

Re: Российской медицине хана

#18 Сообщение bobrywka » 20 ноя 2012, 17:36

Россия способна спасти медицину, если России не будут мешать чиновники из Минздрава, они только и делают, что создают посреднические фирмы для оттока бюджетных средств и в конечном итоге до граждан реально доходит сотая часть выделенных средств.

Аватара пользователя
и.кульков
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 22:36

Re: Российской медицине хана

#19 Сообщение и.кульков » 20 ноя 2012, 19:40

NetRaider писал(а):На самом деле и цифр приводить никаких не надо, достаточно хоть раз полечиться в наших больницах. Везде тотальное убожество, разруха и упадок.
Я находился в хирургии МСЧ-9 несколько недель подряд. Прооперирован бесплатно. Никакого такого прям ужос-ужоса не заметил. Условия нормальные. В палатах сделан косметический ремонт где-то в середине нулевых. Моют в помещении каждый день. Расторопные кимрские медсестры, прибегают по вызову. Питание трехразовое, рацион как в советской столовой, с фруктами в избытке, вечером кефир приносят. Не ресторан, конечно, но для пенсионеров лафа. Молодой врач делает обход после завтрака каждый день.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Российской медицине хана

#20 Сообщение NoCorruption! » 29 ноя 2012, 06:55

NoCorruption! писал(а):
NetRaider писал(а):В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок.
ню-ню... конечно есть... а кто спорит?
а.. забыл смайлик ехидный поставить.
а то похоже, что "патриот" NetRaider стормозил, не въехал :D

поклонник американской медицины, а ничё так,
что в "эмердженси" очередь в корридорах у кого срочно "эмердженси", но нет страховки?

Всё-таки фильтровать инфу нужно порой.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Российской медицине хана

#21 Сообщение NoCorruption! » 29 ноя 2012, 07:00

NetRaider писал(а):На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой. Он тоже вас характеризует? :wink:
а мне твоя аватара Pulp fiction напоминает ;)
Ну там где в подвале во рту с шариком герой был 8)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

NoCorruption!
Сообщения: 7470
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Российской медицине хана

#22 Сообщение NoCorruption! » 29 ноя 2012, 07:09

кстати, очень хороший ролик Pulp Fiction: First/Final Scene Complete and Synchronised.

Какая философия за нескока минут! :%)
Наверное не от хорошей жизни, так как нет у них медицинской страховки :D
Сетевик, знаешь сколько нормальная страховка в Штатах стоит на семью?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Ответить

Вернуться в «Флейм»