Независимый Форум города Дубна

Миллион россиян могут не дожить до 2020 года, если правительство не удвоит финансирование госпрограммы по здравоохранению. Заложенных в ней сейчас 2,7 триллиона рублей не хватит на выполнение указов президента Владимира Путина, в которых он потребовал существенно увеличить продолжительность жизни и улучшить качество медицинских услуг, предупредила на заседании кабинета в четверг глава Минздрава Вероника Скворцова, пишут "Ведомости".

Тревогу Минздрава разделили вице-премьеры Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович. Однако Минфин обвинил ведомство в неспособности уложиться в бюджетом ресурсы и фактически опрокинул амбициозный "модернизационный" проект финансирования этой сферы, который прямо противоположен теперешнему. "Бюджетный" вариант предусматривает постепенное сокращение доли здравоохранения в национальном ВВП с нынешних 3,7% до 2,5% (3,4 триллиона рублей) в 2020 году. "Модернизационный", наоборот, предполагает повышение госрасходов до 4,7% ВВП (6,5 триллиона).

Фактически Скворцова поставила перед властями вопрос о том, насколько им важно улучшение ситуации в здравоохранении. Ответ Минфина оказался однозначным и неутешительным: ведомство не готово отказываться от своей политики экономии на здравоохранении, которую планомерно реализует уже не первый год, рассуждает "Независимая газета".

Похоже, что чиновники решили искать средства на модернизацию здравоохранения в карманах граждан - за счет внедрения и признания законными дополнительных платных медуслуг. Так, с 2013 года в России вводится стандарт оплаты дополнительных медуслуг, напоминает издание.

Премьер Дмитрий Медведев на заседании признал, что "модернизационный" сценарий невыполним в нынешних бюджетных проектировках. Однако он не дал никаких конкретных заданий пересмотреть проект бюджета - лишь в туманных формулировках поддержал и Минздрав, и Минфин.

По словам главы правительства, надо ориентироваться на "модернизационный" вариант развития здравоохранения, потому что "иного наши люди не поймут", однако также надо "смотреть за реальной ситуацией в экономике, за нашими реальными финансовыми возможностями и корректировать их по мере возникновения дополнительных источников финансирования", цитирует "НГ".

Возможно, Минфин проиграл тактически, но выиграл стратегически, прокомментировал "Ведомостям" сотрудник аппарата правительства: "Главное было - отстоять расходы на 2013 год, а последующие затраты можно будет снова оспорить при подготовке бюджета на 2014 год". А чиновник Минфина отметил, что можно перераспределить другие расходы бюджета, но для этого нужно политическое решение.

Эксперты для наглядности сравнивают Россию и США: российские власти тратят на здравоохранение до 4% своего ВВП, американские - в 2-3 раза больше. Но только увеличением расходов ситуацию со здравоохранением в России не спасти, нужно одновременно повышать их эффективность. А для этого Минздрав должен разобраться с коррупцией, поменять кадровую и социальную политику, сократить бумажную волокиту. Исходя из всего этого, становится ясно, что процесс улучшения если и начнется, то растянется на многие годы.

http://newsru.com/finance/16nov2012/millionlives.html

Статья писал(а):Миллион россиян могут не дожить до 2020 года

Ужас!
С января по сентябрь в Росии уже умерло 1.4 млн. человек.
А американцев сколько не доживёт если их умирает примерно 3 миллиона в год?

Статья писал(а):Эксперты для наглядности сравнивают Россию и США

В США 50 млн. человек не имеют медицинской страховки, т.е. каждому 6-му медицинская помощ не доступна. По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.

Статья писал(а):(3,4 триллиона рублей)

Это только бюджетные деньги. А деньги обязательного медицинского страхования? Если не ошибаюсь это порядка 20 трл. рублёв.
Нет я согласен, нужно лечить здравоохранение, но нелепые сравнения и жаренные цифры.

Некто писал(а):Ужас!
С января по сентябрь в Росии уже умерло 1.4 млн. человек.
А американцев сколько не доживёт если их умирает примерно 3 миллиона в год?

В России только от сердечно-сосудистых заболеваний в год умирает 1.5 миллиона человек. Тоесть по общему показателю смертей мы наверняка обгоняем США в несколько раз. При том, что у нас население меньше.

Некто писал(а):По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.

У нас столько В ДЕНЬ умирает.

Некто писал(а):Это только бюджетные деньги. А деньги обязательного медицинского страхования? Если не ошибаюсь это порядка 20 трл. рублёв.
Нет я согласен, нужно лечить здравоохранение, но нелепые сравнения и жаренные цифры.

Сколько из этих денег доходит до цели?

vital писал(а):

Некто писал(а):По этой причине в год лишних 40 тысяч смертей.

У нас столько В ДЕНЬ умирает

Т.е. в год почти 15 миллионов, и власти скрывают в семь раз?

и.кульков писал(а):Т.е. в год почти 15 миллионов, и власти скрывают в семь раз?

А что вас смущает? Российские власти и больше могут скрывать. Если судить по тому, что я вижу в российских больницах, очень похоже на правду.

Некто писал(а):В США 50 млн. человек не имеют медицинской страховки, т.е. каждому 6-му медицинская помощь не доступна.

Чушь полнейшая. В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок. А с российской медицинской страховкой только насморк лечить можно Меньше смотрите первый канал, патриот вы наш

dralban писал(а):А что вас смущает?

Меня смущают попытки в 2012 году продать VHS-видеомагнитофон за 1000 рублей

и.кульков писал(а):

dralban писал(а):А что вас смущает?

Меня смущают попытки в 2012 году продать VHS-видеомагнитофон за 1000 рублей

А причем тут видеомагнитофон?

NetRaider писал(а):А причем тут видеомагнитофон?

Потому что у человека явная склонность всё гипертрофировать и 15 млн. смертей в год это бред, при рождаемости миллион в год русские вымерли бы ещё в нулевые

и.кульков писал(а):Потому что у человека явная склонность всё гипертрофировать и 15 млн. смертей в год это бред, при рождаемости миллион в год русские вымерли бы ещё в нулевые

Если у вас мало денег и сумма в 1000 рублей кажется вам астрономической, я не виноват А насчет русских, пройдитесь по московским улицам, много ли русских вы увидите?
P.S. Магнитофон кстати забрали, видимо кому-то очень понадобился

NetRaider писал(а):В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок.

ню-ню... конечно есть... а кто спорит?

NetRaider писал(а):Чушь полнейшая.

Вот вам американский источник. Смотрим раздел здравоохранение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E5% ... 0%E8%EA%E8

dralban писал(а):А что вас смущает? Российские власти и больше могут скрывать.

Нас всего 140 миллионов.

NetRaider писал(а): Меньше смотрите первый канал, патриот вы наш

А вы, что смотрят космополиты?

Некто писал(а):Вот вам американский источник. Смотрим раздел здравоохранение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E5% ... 0%E8%EA%E8

Смотрим. Медицинские расходы в США на одного человека составляют 7439 долларов в год. В России - 493 долл в год. Просто жесть, какая огромная разница. Можно еще сравнить среднюю продолжительность жизни. Россия и тут в полнейшей заднице.

Некто писал(а):Нас всего 140 миллионов.

Точно Есть еще кого "лечить

Некто писал(а):А вы, что смотрят космополиты?

Космополиты смотрят что происходит вокруг и думают своей головой Чего и вам советую

NetRaider писал(а):В России - 493 долл в год.

В прошлом году в России на здравоохранение потрачено 3.5 трлн. рублей бюджетных и 15 трлн. страховые компании передали страховых платежей.Это больше 100 тыс. руб. на человека.Даже бюджетных больше чем ваша цифра.

NetRaider писал(а):Смотрим.

в книгу, видим...то что хочется увидеть.

NetRaider писал(а):Космополиты смотрят что происходит вокруг и думают своей головой Чего и вам советую

Ваш способность ярко выражена в аватаре.
Как работаем - такие и перечисления.
ПыСы "Чушь" я так понимаю возвращать не собираемся?

Некто писал(а):

NetRaider писал(а):В России - 493 долл в год.

В прошлом году в России на здравоохранение потрачено 3.5 трлн. рублей бюджетных и 15 трлн. страховые компании передали страховых платежей.Это больше 100 тыс. руб. на человека.Даже бюджетных больше чем ваша цифра.

Ваша наивность просто безгранична Вы действительно верите тому, что рассказывают в новостях на первом канале? Сколько из тех денег, которые были "выделены" и "переданы" действительно дошло до здравохранения ? Думаю, не один я смеюсь над вашими постами
На самом деле и цифр приводить никаких не надо, достаточно хоть раз полечиться в наших больницах. Везде тотальное убожество, разруха и упадок. У кого есть деньги - все едут лечиться за границу. Со всех сторон кричат о полной катастрофе в медицине, даже сами медики.. Надо быть абсолютно слепым, чтобы этого не замечать.

Некто писал(а):Ваш способность ярко выражена в аватаре.

На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой. Он тоже вас характеризует?

NetRaider писал(а):Вы действительно верите тому, что рассказывают в новостях на первом канале?

У вас с головой как? Гвоздей набито? Я вам даю цифры из википедии, американского ресурса. Реально смотрю в книгу, вижу...буквы.
А как попугай: первый канал-первый канал. Ещё я веду довольно активный образ жизни и имею довольно богатый путь за плечами, чтоб судить кое-что.

NetRaider писал(а):Со всех сторон кричат о полной катастрофе в медицине, даже сами медики.

А по какому поводу не кричат? Крикунов у нас до хрена.
Я что написал. что всё благополучно? Я против сравнений с теми странами, которые обворовали весь мир и в которых чудно далеко не большинству. Это раз.
Наши медики и сами похоже не хотят ничего делать кроме увеличения зарплаты. Вон за неделю 5 прокурорских проверок в связи с неоказанием помощи скорой помощью. В поликлиниках сплошное хамство и презрение.

NetRaider писал(а): Думаю, не один я смеюсь над вашими постами

Вы смеётесь над своими мыслями. Ради Бога. Хоть оборжитесь.

NetRaider писал(а):На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой.

Да, уж. Гвоздей поменьше нужно.

" И вот тут самое время задаться вопросом: а почему при таких серьезных расходах на здравоохранение, при том, что в стране уже не первый десяток лет действует страховая медицина, на которую так истово молились наши прозападные экономисты, эффективность этой самой медицины постоянно стремится к плинтусу? Продвинутые гуру из ВШЭ нам так долго рассказывали о пороках советской медицины, публицисты писали о её развале и коррупционности, известные светила науки убеждали нас, что спасет страну только страховая, а не бюджетная модель здравоохранения… Ну ладно, перешли мы на эту модель.

И где?" - отсюда : http://www.odnako.org/blogs/show_22102/ ... 5925417366
- интересная статья с таким вот выводом:"жесткий приговор всему нашему здравоохранению: Россия не приспособлена для страховой медицины. Как бы ни бодались на заседаниях правительства министры, сколько бы денег не выделялось на развитие здравоохранение, только возврат к советской бюджетной модели (той самой, которую скопировали большинство развитых государств) может вернуть стране достойный уровень медицинского обслуживания при тех же затратах."

Россия способна спасти медицину, если России не будут мешать чиновники из Минздрава, они только и делают, что создают посреднические фирмы для оттока бюджетных средств и в конечном итоге до граждан реально доходит сотая часть выделенных средств.

NetRaider писал(а):На самом деле и цифр приводить никаких не надо, достаточно хоть раз полечиться в наших больницах. Везде тотальное убожество, разруха и упадок.

Я находился в хирургии МСЧ-9 несколько недель подряд. Прооперирован бесплатно. Никакого такого прям ужос-ужоса не заметил. Условия нормальные. В палатах сделан косметический ремонт где-то в середине нулевых. Моют в помещении каждый день. Расторопные кимрские медсестры, прибегают по вызову. Питание трехразовое, рацион как в советской столовой, с фруктами в избытке, вечером кефир приносят. Не ресторан, конечно, но для пенсионеров лафа. Молодой врач делает обход после завтрака каждый день.

NoCorruption! писал(а):

NetRaider писал(а):В США есть бесплатная медицина, доступная всем без всяких страховок.

ню-ню... конечно есть... а кто спорит?

а.. забыл смайлик ехидный поставить.
а то похоже, что "патриот" NetRaider стормозил, не въехал

поклонник американской медицины, а ничё так,
что в "эмердженси" очередь в корридорах у кого срочно "эмердженси", но нет страховки?

Всё-таки фильтровать инфу нужно порой.

NetRaider писал(а):На вашем аватаре изображен слепой рыболов с идиотской улыбкой. Он тоже вас характеризует?

а мне твоя аватара Pulp fiction напоминает
Ну там где в подвале во рту с шариком герой был

кстати, очень хороший ролик Pulp Fiction: First/Final Scene Complete and Synchronised.

Какая философия за нескока минут!
Наверное не от хорошей жизни, так как нет у них медицинской страховки
Сетевик, знаешь сколько нормальная страховка в Штатах стоит на семью?