В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#1 Сообщение мура » 17 апр 2015, 18:37

Дмитрий Ступин
В ГОРОДЕ КИМРЫ УНИЧТОЖЕН ОБЕЛИСК
16 апреля 2015 года в городском парке при проведении несанкционированных работ был уничтожен памятник, который входит в перечень объектов культурного наследия (памятников архитектуры) Тверской области. Речь идет о надгробии в виде постамента и стелы с фигурой человека в военной форме держащего в руках винтовку. Судя по данным из реестра – это «Могила активного организатора Советской власти в уезде Звиргздыня Э.Х. (1925 г.)».
Работы проводились без разрешения, без заключения договора, без оформления необходимой в подобных случаях проектной и строительной документации. Редакция газеты «Кимры Сегодня» узнала о факте вандализма от читателей. На место 16 апреля для проверки информации выехали корреспонденты и зафиксировали на фото факт уничтожения надгробья.
Подробности: http://kimrypress.ru/…/v-gorode-kimry-u ... -obelisk.h
http://kimrypress.ru/news/v-gorode-kimr ... elisk.html

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#2 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 18:41

Маразм крепчает((
dubna-inform.ru

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#3 Сообщение Vaso » 17 апр 2015, 18:45

losharik писал(а):Маразм крепчает((
Звиргздынь - трудно выговорить. Другой причины не вижу.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#4 Сообщение мура » 17 апр 2015, 18:48

В городе Кимры уничтожен обелиск

Автор Дмитрий Ступин . Добавлено 17.04.2015

16 апреля 2015 года в городском парке при проведении несанкционированных работ был уничтожен памятник, который входит в перечень объектов культурного наследия (памятников архитектуры) Тверской области. Речь идет о надгробии в виде постамента и стелы с фигурой человека в военной форме держащего в руках винтовку. Судя по данным из реестра – это «Могила активного организатора Советской власти в уезде Звиргздыня Э.Х. (1925 г.)».


Работы проводились без разрешения, без заключения договора, без оформления необходимой в подобных случаях проектной и строительной документации. Редакция газеты «Кимры Сегодня» узнала о факте вандализма от читателей. На место 16 апреля для проверки информации выехали корреспонденты и зафиксировали на фото факт уничтожения надгробья.


Утром 17 апреля в редакции провели собственное короткое журналистское расследование, связались с Кимрским краеведческими музеем и Главным управлением по государственной охране объектов культурного наследия Тверской области. После чего стало ясно, что совершены противозаконные действия. С учетом того, что земля на территории парка имеет государственное разграничение и находится в управлении муниципалитета, мы обратились в комитет по управлению имуществом г. Кимры, а затем в приемную главы города Романа Андреева. Секретарь сообщила, что никакими данными не располагает, в комитете дали понять, что разрешение на передачу земли никому не оформлялось.

Заодно снесли и развалины бывшей конторы парка

Редакция сообщила о происшествии в полицию и вместе с участковым инспектором через некоторое время мы оказались на месте. Осмотр подтвердил – памятник, включенный в перечень объектов культурного наследия, уничтожен. Через некоторое время туда же подъехал служебный автомобиль главы города Кимры Р.В. Андреева. Роман Владимирович в сопровождении своего подчиненного Е.И. Чесноковой прошли к месту, где еще вчера стоял памятник культурного наследия, и некоторое время там находились. На вопрос главного редактора газеты «Кимры Сегодня»: «Кто и на каком основании производит работы?» было сказано, что отвечать на любые вопросы, как журналистов, так и сотрудников полиции градоначальник не будет. Сев в машину, мэр уехал.

Вызванные на место происшествия следователи МО МВД России «Кимрский» оформили протокол и приняли дело в работу. Тут же в парке был предварительно опрошен гражданин, осуществивший снос остатков памятника, а затем этого человека доставили в отдел полиции для дачи объяснений. Прибыл туда, по словам строителя, и его начальник, давший задание – советник главы города Кимры М.М. Молчанов.

Место могилы Звиргздыня, где стоял памятник
Место могилы Звиргздыня, где стоял памятник


Интересно, что в сети Интернет 17 апреля появилась информация, размещенная заместителем председателя городского общественного совета В.В. Янкевич. Виктория Валерьевна утверждает, что в администрации г.Кимры ей сообщили, что снесен памятник на объекте под наименованием: «Братская могила №1, занесен в реестр памятников. Обелиск сохранен, разрушился постамент. До 9 мая выложат новый постамент, подреставрируют обелиск, повесят новую табличку и звездочку».


Памятников культурного наследия «Братская могила №1» в нашем городе нет. Так что, исходя из информации лидера общественности, можно сделать предположение – следом за совершенным актом вандализма, планировался подлог – на могиле активного организатора Советской власти в Кимрском уезде Эдуарда Христофоровича Звиргздыня, с ведома главы города Кимры коммуниста Р.В. Андреева, должна была быть поставлена стела с красной звездой и надписью «Братская могила №1». В братской могиле, как известно, захоронены несколько человек(!).


По меньшей мере это странное решение, с учетом исторической роли Звиргздыня в установке Советской власти в Кимрах.

В ближайшее время в наш город с проверкой приедут представители Главного управления по государственной охране объектов культурного наследия Тверской области.

Историческая справка:

17 октября 1917 года депутатами Кимрского Совета был образован Военно-революционный комитет, его председателем был избран Эдуард Христофорович Звиргздынь.

Именем Звиргздыня в Кимрах названа одна из центральных улиц.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#5 Сообщение мура » 17 апр 2015, 18:54

Vaso писал(а):
losharik писал(а):Маразм крепчает((
Звиргздынь - трудно выговорить. Другой причины не вижу.
Дмитрий Ступин
имярек, душегуб был Звиргздынь. Прошлый мэр предлагал вернуть улицам в Кимрах исторические имена, убрав имя в том числе и Звиргздыня, но его не поддержали. А сейчас мэр-коммунист Андреев сносит одним махом памятник лидера революции и на месте могилы Звиргздыня хочет поставить табличку - "Братская могила №1". Тракторам по костям красных революционеров.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#6 Сообщение мура » 17 апр 2015, 18:56

Из всего этого ( и прошлых новостей из Кимр ), я делалю вывод, что там какой-то убитый наглухо мэр. Не ведусь на его отдельные акции, но , похоже, упоротый он.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#7 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 18:58

Vaso писал(а):
losharik писал(а):Маразм крепчает((
Звиргздынь - трудно выговорить. Другой причины не вижу.
В Кимрах много было поляков когда-то. Еще перед революцией, в 1915 или 16-м, в Савелово перевели 2-й коренной железнодорожный парк (железнодорожный батальон) из Барановичей, они строили ж/д мастерские, из которых потом образовался Савеловский машиностроительный завод. Мой прадед был в их числе... Так что "сложными фамилиями" кимряков не испугать.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#8 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 19:00

мура писал(а):Из всего этого ( и прошлых новостей из Кимр ), я делалю вывод, что там какой-то убитый наглухо мэр. Не ведусь на его отдельные акции, но , похоже, упоротый он.
Мэру 33 недавно стукнуло. Может, не наигрался еще в "до основанья, а зачем..."? (Ой, опечатка по Фрейду, так даже правильнее, оставлю.)
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Myth043
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 23:40
Откуда: Omicron Persei 8

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#9 Сообщение Myth043 » 17 апр 2015, 19:25

Vaso писал(а):
losharik писал(а):Маразм крепчает((
Звиргздынь - трудно выговорить. Другой причины не вижу.
Звиргздыньш правильнее (Zvirgzdiņš). Латышская фамилия. При правильной постановке ударения (на первый слог) произносится нормально.
Bet laiks arvien ātrāk un ātrāk skrien

Аватара пользователя
fgv5705
Сообщения: 2450
Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:35

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#10 Сообщение fgv5705 » 17 апр 2015, 19:42

Vaso писал(а):Звиргздынь - трудно выговорить.
Лехко - Звиркбздынь.

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#11 Сообщение BMWay » 17 апр 2015, 19:42

Сижу и думаю - Маразм точно крепчает, покоплся в паутине и ничего не понял
С одной стороны:
мура писал(а): Дмитрий Ступин
имярек, душегуб был Звиргздынь. Прошлый мэр предлагал вернуть улицам в Кимрах исторические имена, убрав имя в том числе и Звиргздыня, но его не поддержали. А сейчас мэр-коммунист Андреев сносит одним махом памятник лидера революции и на месте могилы Звиргздыня хочет поставить табличку - "Братская могила №1". Тракторам по костям красных революционеров.
С другой:
ЗВИРГЗДЫНЬ Эдуард Христофорович (1882-1925)
ЗВИРГЗДЫНЬ Эдуард Христофорович (1882-1925), участник борьбы за Сов. власть в Твер. губ., чл. КПСС (с 1904). За рев. работу в мае 1915 выслан в Тверь под надзор полиции, установил связь с Твер. к-том РСДРП, вел рев. пропаганду среди рабочих. В 1916 выслан в Кимры, в февр. 1917 один из орг-торов Кимрской орг-ции РСДРП (б), в Окт. дни 1917 пред. Кимрского ВРК, зам. пред. Кимрского уездного исполкома, в 1918 комиссар охраны (милиции), в 1918 пред. Кимрского уездного к-та РКП (б), в 1918 во гл. отряда Кр. гвардии участвовал в подавлении крест. вооруж. выступления В Талдоме, весной 1919 по парт. мобилизации ушел в Кр. Армию, участник гражд. войны, в 1921 демобилизован по болезни, вернулся в Кимры, где и умер. Похоронен на Скорбященском кладб. Его именем наз. ул. в Кимрах. Лит.: Рядовые ленинской гвардии, М., 1972, с. 176-177.
Вот сижу и думаю, то ли переврали все, то ли кимряки на кладбище парк устроили?
Погуглил чуток и точно! http://hram-tver.ru/kimryrn/skorbyshkimry.html Ограда парка с воротами это и есть бывшая кладбищенская ограда!
Кладбище при церкви было обнесено каменной оградой длиной более 1 км с двумя воротами и шестью калитками. Главные ворота не утратили своей привлекательности и доныне (сейчас это центральные ворота при входе в горпарк). Сразу же за воротами стояла церковная сторожка, в которой жил сторож, а в последние годы существования храма — священник. Ныне в этом помещении размещается администрация горпарка. Это кладбище считалось самым крупным в Кимрах, здесь хоронили кимрян Троицкой стороны – т.е.большей части села.


Карма однако...
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#12 Сообщение Fduch » 17 апр 2015, 19:46

Жесть какая! Городской парк на кладбище!

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#13 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 19:47

BMWay писал(а):Вот сижу и думаю, то ли переврали все, то ли кимряки на кладбище парк устроили?
Погуглил чуток и точно!
Это известный факт. В 1933-м церковь взорвали. Моя бабушка тогда маленькая еще была, они почти напротив парка жили. Рассказывала, что когда парк на месте кладбища власти сделать решили, народ насильно туда загоняли, старики не шли - грех, а у молодежи память короче...
dubna-inform.ru

Ботъ
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#14 Сообщение Ботъ » 17 апр 2015, 19:49

BMWay писал(а):Вот сижу и думаю, то ли переврали все, то ли кимряки на кладбище парк устроили?
Погуглил чуток и точно! http://hram-tver.ru/kimryrn/skorbyshkimry.html Ограда парка с воротами это и есть бывшая кладбищенская ограда!
Кладбище при церкви было обнесено каменной оградой длиной более 1 км с двумя воротами и шестью калитками. Главные ворота не утратили своей привлекательности и доныне (сейчас это центральные ворота при входе в горпарк). Сразу же за воротами стояла церковная сторожка, в которой жил сторож, а в последние годы существования храма — священник. Ныне в этом помещении размещается администрация горпарка. Это кладбище считалось самым крупным в Кимрах, здесь хоронили кимрян Троицкой стороны – т.е.большей части села.


Карма однако...
Именно так
И снесённая нонче контора парка - та самая сторожка скорбященской церкви
Старожилы вспоминают,как после войны в парке между деревьями можно было встретить обломки надгробных памятников
А церква красивая была
Изображение

Если обратите внимание на фото ворот парка (в той же статье), то увидите, что ворота - наитипичнейшие церковные - с большой аркой и малой. Те ишшо воротики, старые

Извините за офтоп

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#15 Сообщение Vaso » 17 апр 2015, 20:05

fgv5705 писал(а):
Vaso писал(а):Звиргздынь - трудно выговорить.
Лехко - Звиркбздынь.
Дальше - больше: в переводе с латышского "звирг" - это "тверк". Полностью фамилия Звиргздынь переводится как Тверкинг.

Чем не гипотеза?

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#16 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 20:26

Vaso писал(а):Дальше - больше: в переводе с латышского "звирг" - это "тверк".
Твердынь получается.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#17 Сообщение Fduch » 17 апр 2015, 20:35

А, что планировалось строить на месте монумента?

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#18 Сообщение Fduch » 17 апр 2015, 20:42

Изображение

Этот монумент?
Вот если честно, я ни за что бы не подумал, что это является обьектом культурного наследия.

То, что произошло, это, конечно, варварство.
Но так как оно содержалось до демонтажа- варварство не меньшее.

Думаю, что с невозможностью идентифицировать данный памятник и приняли решение о его сносе.
Для незнающих туристов, это просто бетонный столб ни как не обозначенный.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#19 Сообщение losharik » 17 апр 2015, 20:46

Fduch писал(а):Думаю, что с невозможностью идентифицировать данный памятник и приняли решение о его сносе.
Было бы решение - о нем бы знали.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#20 Сообщение Fduch » 17 апр 2015, 20:53

Изображение
Звезда сверху почему то перевёрнута. И тоже не указало, что это могила.

Аватара пользователя
Myth043
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 23:40
Откуда: Omicron Persei 8

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#21 Сообщение Myth043 » 17 апр 2015, 21:11

losharik писал(а):
Vaso писал(а):Дальше - больше: в переводе с латышского "звирг" - это "тверк".
Твердынь получается.
Простите что ломаю вашу теорию, но в реальности все несколько не так как на самом деле :-)
Zvirgzdi - переводится как ”хрящ”, iņ - уменьшительный суффикс.
Т.е. примерный перевод фамилии будет что-то вроде ”Хрящик” или ”Хрящиков”
Bet laiks arvien ātrāk un ātrāk skrien

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#22 Сообщение Vaso » 17 апр 2015, 21:17

Myth043 писал(а):
losharik писал(а):
Vaso писал(а):Дальше - больше: в переводе с латышского "звирг" - это "тверк".
Твердынь получается.
Простите что ломаю вашу теорию, но в реальности все несколько не так как на самом деле :-)
Zvirgzdi - переводится как ”хрящ”, iņ - уменьшительный суффикс.
Т.е. примерный перевод фамилии будет что-то вроде ”Хрящик” или ”Хрящиков”
Но согласитесь, коллега Миз, примитивная калька с латышского сильно проигрывает предложенному Васо ультрасовременному и актуальному прочтению. Даже если пойти по пути коллеги Лошарик и оставить в конце дыню, все равно тверкинг дыней (или дынями) куда красивше всяких хрящиков!

portvein777
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 12:28

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#23 Сообщение portvein777 » 17 апр 2015, 21:58

Все события и герои вымышлены.
Сцена первая (Двое мужчин по телефону)
— Але, Михалыч, там эта в парке стелла революционеру, ну ты знаешь, она короче вся грязная и изрисована.
Её б подшаманить как нить а!?
- Ну давай подшаманю, а как с документами?
— Ну как? Как? Сам знаеш чем об косяк.
- Понятно....
- Ну ладно, давай на первомай шоб как у кота яйца, отблагодарю!!!
Сцена вторая
Редакция газеты
Синсационная синсация "Такого никогда не было и вот опять!"

Короче как обычно документы не успевают, а сроки поджимают

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12920
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#24 Сообщение losharik » 22 апр 2015, 09:59

Из газеты "Кимры Сегодня":
"Ответ жители города от мэра все же получили, но уже 21 апреля. На коллегии в собственном кабинете Роман Владимирович Андреев сказал следующее: «Группа граждан, которая любит наш город, изъявила желание восстановить данный постамент. Хотя еще спорный момент – памятник это истории или не памятник. Или памятное место, или не памятное… То есть смысл в чем заключается: у нас на том берегу есть место, куда можно прийти, возложить цветы как бы ветеранам Великой Отечественной войны, тем, кто ушел на фронт, не вернулся и так далее... А вот на этом берегу как бы такого места нет. Поэтому поступила такая вроде инициатива - восстановить эту стелу и постамент новый выложить, отремонтировать, установить на ней красную звезду, сделать благоустройство территории, т.е. выложить плиткой вокруг… И там будет установлена доска, где будет написано о том, что в преддверии 70-летия Победы в Великой Отечественной войне вот эта стела будет посвящена кимрякам, которые защищали Родину в 1941-1945 гг.».
Конец цитаты. Стилистика сохранена. Видеозапись размещена на сайте администрации города
Кимры".

"...на том берегу" - это на правом, "на этом берегу" - соответственно, на левом. Но ведь именно на левом, в сквере у театра, находится Обелиск Победы. А на правом, у Савёловского завода - монумент рабочим предприятия, погибшим на фронте.
Почему именно на месте могилы Звиргздыня, ну никак не участвовавшего в Великой Отечественной по причине смерти в 1925-м, надо ставить "доску, где будет написано ... вот эта стела посвящена кимрякам, которые защищали Родину в 1941-1945 гг."?
Всё страньше и страньше, ей-богу((
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: В Кимрах был уничтожен памятник (кппст)

#25 Сообщение Гидр » 22 апр 2015, 13:35

угу, странно ей...
сложи 2+2:
70 лет Победы
+ в Дубне вдруг с какого-то шухера ставят памятник Труженникам тыла
+ в Кимрах с какого-то перепуга реконструируют памятник организатору советской власти (походу местные коммунисты вообще забыли что это и зачем тут стояло) в памятник жителям города защищавшим Родину в 1941-1945мм

=?
у меня получается дурная разнарядка на увековечивание падающая с уровня Правительства РФ или Правительств областей... надеюсь что это не так.
А вообще в Тверской области есть где и что поувековечивать о той войне - одно Зубцовское сельское поселение со своими деревнями с западной стороны:
деревень уже нет, вместо них остались одноименные урочища после Ржевской операции, и у каждой деревни захоронения солдатские (братские могилы на сотни бойцов - там не одна тысяча лежит), а над ними распаханные в 50-е и заброшенные сейчас поля... И ни тебе обелиска, ни даже звездочки на фанерной пирамидке...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»