Конкретный рецепт

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Конкретный рецепт

#26 Сообщение Shourique » 30 июл 2010, 12:30

Некто писал(а):В моём понимании "ёжик в тумане"- символ субъекта (объекта), который ничего не видит вокруг, не может конкретизировать обстановку, не может ориентироваться в пространстве. А потому беспомощен в своих действиях,
любой шаг не может быть осознанным. Любой шаг случайность.
Не совсем. Не беспомощен. Скорее, не может точно спрогнозировать. Шаги-то может быть и осознаные и не случайные. Результаты не предсказуемые.
Некто писал(а):Перечисленные тезисы призывают к решительным действиям." Не бойся ошибиться. Ничего, что первый раз не получиться. Пробуй." Можно как следствие сформулировать: "Не бойся создавать свою мораль. Смело защищай её.
Не совсем. Скорее, "не стой на месте".
Некто писал(а):Нужно драться, так дерись за неё". В позе "ёжик в тумане" мораль может создавать странные мутации.
"Ёжик в тумане" - не поза, это состояние.
Некто писал(а):И тогда:
Shourique писал(а):
"Не бухай", "не кури", "не убивай", "не воруй"

тоже можно перекрутить.
"Не убивай". "Да не убиваю я, а наказываю. Воздаю, так сказать, по заслугам." "Я тоже не убиваю, а отправляю исполнить свой долг (напр. интернациональный)." "Я не убиваю, а делаю легальные аборты".
"Не воруй." "Я не ворую, а компенсирую свои затраты". "Я не ворую, а просто езжу без билета".
Мyдаки все, что угодно, могут перекрутить.
Некто писал(а):Shourique писал(а):
При чем здесь мордобой в темной комнате?

Куча решительных "ёжиков" дерутся за созданную ими же правду.
Мyдаки все, что угодно, могут перекрутить.
Некто писал(а):Конечно не знаю! И почти все не знают! А "рецепт" предписывает решительно шагать в неизвестность. В туман.
Совсем нет. В свете вышесказнного, любой рецепт будет указывать в туман.
Но тут помогает вот это:
Крошка-сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?
Некто писал(а):Идеализм и примитивизм близнецы братья.
Тут не говорится об утопиях. Говорится о возможном пути выхода из сложившейся ситуации, если она не устраивает. Если говорят, что надо мыть руки, это не значит, что нужно делать это постоянно и бездумно. Это значит, что надо соображать, что руки вообще надо мыть, и надо понимать, когда это делать. Если говорят "спички детям не игрушка", это не значит, их нельзя давать им вообще. Надо их просто научить обращаться с ними правильно. Всегда надо думать.
Нельзя тупо дать инструмент в руки и надеятся, что получился офигенный специалист. Нужно научить им пользоваться.
Некто писал(а):Всё таки, считаю полезным сомневаться и необходимым периодически останавливаться.Останавливаться потому, что на бегу посмотреть назад не получиться.
Обязательно надо!
Olga_l писал(а):Не попал.
Попал, попал. Для него это так. Он увидел три фразы и счастлив. Его "прикололо". А то, что за каждой из этих фраз у каждого связаны кусок жизни, куча событий и много-много воспоминаний и опыта, он забывает.
Соответственно, у каждого "не плюй в колодец" связано с разным и вызывает разные ассоциации, а кто-то вообще не понимает о чем речь, хотя в общем смысл понятен всем.
Olga_l писал(а):Для меня эти три короткие фразы действительно - принцип жизни. Уже много лет. Дошла я до них в сильно неподростковом возрасте. А они очень упростили и улучшили всю мою собственную жизнь, чего и вам всем желаю. Можно добавить еще несколько, но тут они будут не по теме, боле подходит в тему "неадекваты" :smile:
А есть еще такое:
Летать - так летать!
, или такое:
«Не верь, не бойся, не проси»
, или такое:
Твори добро —
Нет большей радости.
И жизнью жертвуй,
И спеши
Не ради славы или сладостей,
А по велению души.
Когда кипишь, судьбой
униженный,
Ты от бессилья и стыда,
Не позволяй душе обиженной
Сиюминутного суда.
Постой.
Остынь.
Поверь — действительно,
Все встанет на свои места.
Ты сильный.
Сильные не мстительны.
Оружье сильных — доброта.

Т. Кузовлева
У каждого своё. Каждый имеет опыт за плечами. Однако простыми тремя фразами незнакомому человеку не объяснить, о чем это вообще.
Olga_l писал(а):Кстати, как вы думаете, почему дети (особенно маленькие) более честны и непосредственны, чем взрослые (умудренные и не очень опытом)?
Очевидно: Они проще устроены.
Olga_l писал(а):Но от того ли, что "детям так говорят" и они верят?
Нет. На самом деле это не верно. Они верить перестают сразу после того, как первый раз обманули. В разной степени, но они обучаются. По улицам полно якобы взрослых людей, которые "Верят". Детьми их уже не назовешь, ибо злые как бешеные собаки, но уровень суждений от детского не отличается. Дети просто проще устроены. С накоплением опыта усложняются.
Olga_l писал(а):А мы, вырастая, перестаем верить.
Верить и доверять - разное.
Olga_l писал(а):И получаем то, что получаем (уволили с работы, ушла жена, вышел из-под контроля ребенок и тп). А потом нудим в форумах...
Каждый получает то, к чему стремится. Не то, к чему шел, а то, к чему стремится.
Olga_l писал(а):И кто вам сказал, что в сушасшедшем доме дураки? Там психически неустойчивые. Дурак - это не диагноз, это стиль жизни. К сожалению...
Я говорил не про это. Это вопрос о спорности нормы. В "сумасшедшем доме" нормально быть сумасшедшим. Там врач не нормален. Многие этого не понимают.
Olga_l писал(а):И "тут что-то не так" как раз о том и говорит. Стиль жизни исправить не только можно, но нужно. И свое отношение к окружающему миру.
Отдельная огромная тема о взаимодействии себя с окружающим миром. По большому счету оно должно меняться и оспариваться постоянно. Всё нужно подвергать сомнению, пока не доказано обратное.
Olga_l писал(а):А про воспитание олимпийского чемпиона ты как в точку сказал! :Yahoo!: Я аж поперхнулась... У меня дочка - фигуристка. Начала поздно, но довольно успешно. В связи с ее фанатичным увлечением этим видом спорта (уже сильно не здоровья для и заради рекордов), мне пришлось пересмотреть всю мою личную уже устоявшуюся систему воспитания. Угадай, с какого пункта?? С СЕБЯ!!! :D
Вот это "с себя" в чем заключалось?

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Конкретный рецепт

#27 Сообщение Некто » 30 июл 2010, 13:08

Shourique аж 2-ва раза писал(а):Мyдаки все, что угодно, могут перекрутить.
Видишь насколько уязвим обсуждаемый свод рекомендаций? Любой =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= может перекрутить!

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Конкретный рецепт

#28 Сообщение Shourique » 30 июл 2010, 13:10

Некто писал(а):
Shourique аж 2-ва раза писал(а):Мyдаки все, что угодно, могут перекрутить.
Видишь насколько уязвим обсуждаемый свод рекомендаций? Любой !*(@^ может перекрутить!
Это в абсолютных понятиях. В относительных мyдаки забарываются с достаточной эффективностью с помощью воспитания и определения законов функционирования общества.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Конкретный рецепт

#29 Сообщение Некто » 30 июл 2010, 14:17

Shourique писал(а):Это в абсолютных понятиях. В относительных мyдаки забарываются с достаточной эффективностью с помощью воспитания и определения законов функционирования общества.
Ну не все забарываются одинаково легко. Да и возможности разные в разных слоях общества. Скажем, как жить по чести в нашей глубинке, в Саратовской или Тамбовской деревне. Там своё понятие правды и своё отношение к жизни. Любой на этой почве станет таким же.
Неравноправие в обществе всегда присутствует. Например почему у тебя "чудак через м" пишется, а у меня автозамена на !*(@^?
Вот... А коль существует неравноправие, всегда будет кто-то навязывающий свою правду. Уверен ли ты, что мудаки не окажутся сильнее?

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Конкретный рецепт

#30 Сообщение Shourique » 30 июл 2010, 14:24

Некто писал(а):Ну не все забарываются одинаково легко.
Безусловно.
Некто писал(а):Да и возможности разные в разных слоях общества. Скажем, как жить по чести в нашей глубинке, в Саратовской или Тамбовской деревне. Там своё понятие правды и своё отношение к жизни. Любой на этой почве станет таким же.
Нет. Весьма вероятно, но не так категорично: Михайло Ломоносов.
Некто писал(а):Неравноправие в обществе всегда присутствует. Например почему у тебя "чудак через м" пишется, а у меня автозамена на !*(@^?
:smile: Потому что я умнее. Или просто опытнее в данной области. Буквы "у" и "y" отличаются. :wink:
Некто писал(а):Вот... А коль существует неравноправие, всегда будет кто-то навязывающий свою правду.
Не так. При неравноправии обычно появляются угнетатели и угнетённые. Но это другое. Это как говорить, что в стаде баранов пастух навязывает свою правду.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Конкретный рецепт

#31 Сообщение Некто » 30 июл 2010, 15:36

Shourique писал(а):Буквы "у" и "y" отличаются.
Вот видишь, такая мелочь, а какое -никакое преимущество!
Shourique писал(а): Михайло Ломоносов.

Пример неудачный. Ломоносов ушёл из одного интеллектуального центра в другой. На момент ухода за обозом трески,
имел приличное образование и денежное довольствие.Простой мужик -образ созданный пролетарской властью.
Кстати, без угнетения она навязала этот стереотип в миллионах голов.
Shourique писал(а):При неравноправии обычно появляются угнетатели и угнетённые.
Напрямую уже давно такого не бывает. Достаточно приучить думать как властителю нужно, на основании малого количества примитивных тезисов. Чем меньше и примитивнее тем лучше.
"Возлюби ближнего своего" легко трансформируется в любовь к дорогому товарищу Сталину.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Конкретный рецепт

#32 Сообщение Shourique » 30 июл 2010, 23:15

Некто писал(а): Вот видишь, такая мелочь, а какое -никакое преимущество!
Да ерунда на самом деле. :smile:
Некто писал(а):Пример неудачный. Ломоносов ушёл из одного интеллектуального центра в другой. На момент ухода за обозом трески,
имел приличное образование и денежное довольствие.Простой мужик -образ созданный пролетарской властью.
Роман Абрамович. :wink:
Некто писал(а):Напрямую уже давно такого не бывает.
Ой ли? Вот на 100% уверен?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Конкретный рецепт

#33 Сообщение мура » 30 июл 2010, 23:44

Shourique писал(а):
Некто писал(а): Вот видишь, такая мелочь, а какое -никакое преимущество!
Да ерунда на самом деле. :smile:
Некто писал(а):Пример неудачный. Ломоносов ушёл из одного интеллектуального центра в другой. На момент ухода за обозом трески,
имел приличное образование и денежное довольствие.Простой мужик -образ созданный пролетарской властью.
Роман Абрамович. :wink:
Некто писал(а):Напрямую уже давно такого не бывает.
Ой ли? Вот на 100% уверен?
Вот уже и троллить начал впрямую. Устал? Ненаказуемо.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Конкретный рецепт

#34 Сообщение Shourique » 02 авг 2010, 19:24

мура писал(а): Вот уже и троллить начал впрямую.
Не суди других по себе.
мура писал(а):Устал? Ненаказуемо.
Ты положительный. Ну то есть на тебя.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»