Будут чиновники без диссертаций

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Ответить
Сообщение
Автор
гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Будут чиновники без диссертаций

#1 Сообщение гримм » 20 фев 2013, 12:57

Представители Высшей аттестационной комиссии (ВАК) внесли в Минобрнауки предложение о запрете на защиту докторских и кандидатских диссертаций для действующих чиновников.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/02/2013/845981.shtml
ПБП

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Будут чиновники без диссертаций

#2 Сообщение Лариса Зиновьева » 20 фев 2013, 13:44

гримм писал(а):Представители Высшей аттестационной комиссии (ВАК) внесли в Минобрнауки предложение о запрете на защиту докторских и кандидатских диссертаций для действующих чиновников.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/02/2013/845981.shtml
Согласна с ректором МГТУ им.Баумана Анатолием Александровым (из приведённой ссылки), который "призвал сокращать число диссертационных советов. "Если диссовет в течение года или двух не производит защиту диссертаций или их качество не выдерживает критики, то такие советы должны закрываться, причем безжалостно. Фальшивые диссертации появляются не потому, что какой-либо госслужащий или бизнесмен защищает свою работу, а потому, что совет не должен пропускать ложных поверхностных диссертаций", – считает руководитель вуза".
В принципе должность человека для научных открытий не имеет абсолютно никакого значения. Главное, чтобы научная новизна была авторской. А определение этого, действительно, является прерогативой диссоветов и ВАКа.
В свете этих событий интересна диссертация Проха по психологии. Интересна принципиальная научная новизна в психологии в его исследованиях.
Интересно ознакомиться и с научной гранью главы города. Что это, действительно, серьёзный научный интерес к какой-то проблеме, или использование служебного положения?

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#3 Сообщение Vaso » 20 фев 2013, 15:04

Лариса Зиновьева писал(а):В свете этих событий интересна диссертация Проха по психологии. Интересна принципиальная научная новизна в психологии в его исследованиях. Интересно ознакомиться и с научной гранью главы города. Что это, действительно, серьёзный научный интерес к какой-то проблеме, или использование служебного положения?
Весь город с неослабевающим интересом вот уже больше 22 лет прямо из партера наблюдает за развитием событий в долгоиграющем сериале с главой администрации в роли самого себя. Пора бы уже и научиться разбираться в характере и мотивациях главного персонажа и режисера в одном лице. Сценарий хоть и длинен, но читаем и доступен пониманию зрителя со стажем.
Блистательная деятельность мэра ничуть не проиграла бы, не стань он вдруг выдающимся ученым-психологом, но в свое время пошла мода на интеллектуализацию топ-менеджеров. Народные простаки уже не канали, на рынке появились свежие и не очень диссертации по социологии, психологии и прочей безответственной гуманитарщине. Чего б не взять себе одну-две? Этакий крендель на родовом гербе нувориша, при случае можно помянуть за рюмкой в кругу других таких же ученых. Сильно одобряю нашего героя, что не увильнул от свежей волны и влился гармонично в мутную реку постсоветской науки.
"Страна писателей, страна ученых!" - пели мы в старину на майские. Нам ли менять традиции, портить привычно-добротную картинку страны?
Если вдуматься, то и без формальной диссертации нынешний-всегдашний глава достоин звания выдающегося психолога-практика. Результаты-то налицо! Загляните за заборы, если сможете подпрыгнуть повыше.
Так что не судите строго. Родина сказала: "Больше ученых руководителей!", руководители отреагировали вполне адекватно и лояльно, тем более, что цена вопроса на рынке вполне доступна для бюджета среднего (в хорошем смысле) наукограда.

Мангуст

Re: Будут чиновники без диссертаций

#4 Сообщение Мангуст » 21 фев 2013, 09:26

Лариса Зиновьева писал(а):В свете этих событий интересна диссертация Проха по психологии. Интересна принципиальная научная новизна в психологии в его исследованиях.
Интересно ознакомиться и с научной гранью главы города. Что это, действительно, серьёзный научный интерес к какой-то проблеме, или использование служебного положения?
Очень сильно подозреваю, что это будет тупой плагиат. За основу возьмёт эту работу, ЧАСТЬ 2.Вписание.
ПРОЦЕСС 2. ГЛОБАЛЬНАЯ ЦИРКУЛЯЦИЯ ИНФОРМАЦИИ, РЕЖИМ СЕКРЕТНОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УПРАВЛЕНИЯ

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Будут чиновники без диссертаций

#5 Сообщение гримм » 21 фев 2013, 15:41

Мангуст писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):В свете этих событий интересна диссертация Проха по психологии. Интересна принципиальная научная новизна в психологии в его исследованиях.
Интересно ознакомиться и с научной гранью главы города. Что это, действительно, серьёзный научный интерес к какой-то проблеме, или использование служебного положения?
Очень сильно подозреваю, что это будет тупой плагиат. За основу возьмёт эту работу, ЧАСТЬ 2.Вписание.
ПРОЦЕСС 2. ГЛОБАЛЬНАЯ ЦИРКУЛЯЦИЯ ИНФОРМАЦИИ, РЕЖИМ СЕКРЕТНОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УПРАВЛЕНИЯ
жаль :cry: , что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ... :oops:
ПБП

morre
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 12:47

Re: Будут чиновники без диссертаций

#6 Сообщение morre » 21 фев 2013, 16:25

гримм писал(а):
Мангуст писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):В свете этих событий интересна диссертация Проха по психологии. Интересна принципиальная научная новизна в психологии в его исследованиях.
Интересно ознакомиться и с научной гранью главы города. Что это, действительно, серьёзный научный интерес к какой-то проблеме, или использование служебного положения?
Очень сильно подозреваю, что это будет тупой плагиат. За основу возьмёт эту работу, ЧАСТЬ 2.Вписание.
ПРОЦЕСС 2. ГЛОБАЛЬНАЯ ЦИРКУЛЯЦИЯ ИНФОРМАЦИИ, РЕЖИМ СЕКРЕТНОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УПРАВЛЕНИЯ
жаль :cry: , что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ... :oops:
давайте попросим на"бис" ещё раз защиту! :D

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#7 Сообщение Vaso » 21 фев 2013, 18:00

гримм писал(а):жаль , что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ...
Вынужден Вас разочаровать - мэр не защищался ни разу. При данной специфической форме обретения ученой степени есть договоренность, что никто не нападает. Следовательно никто и не защищается. Такая прогрессивная процедура.
В качестве компенсации неудовлетворенного любопытства можете пожалеть о том, что по ДубТВ не транслировался банкет по результатам.
Думаю - интересно было бы увидеть выражения лиц, тостующих за новоявленного кандидата наук.

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Будут чиновники без диссертаций

#8 Сообщение гримм » 26 фев 2013, 01:12

Vaso писал(а):
гримм писал(а): жаль, что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ...
... В качестве компенсации неудовлетворенного любопытства можете пожалеть о том, что по ДубТВ не транслировался банкет ... новоявленного кандидата наук.
все банкеты - одинаково похожи, а каждая диссертация - одинаково похожа по-своему ... :unknown:
«все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастная семья несчастна по-своему» Лев Толстой
ПБП

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#9 Сообщение Vaso » 26 фев 2013, 08:58

гримм писал(а):все банкеты - одинаково похожи ...
Не скажите. Гости с хотя бы остаточным чувством юмора должны на банкетах по поводу купленных диссертаций складывать лицо в некоторую особенную гримасу. Впрочем, вполне доброжелательную по отношению к кормящему.

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Будут чиновники без диссертаций

#10 Сообщение гримм » 26 фев 2013, 11:16

Vaso писал(а):
гримм писал(а):все банкеты - одинаково похожи ...
Не скажите. Гости с хотя бы остаточным чувством юмора должны на банкетах по поводу купленных диссертаций складывать лицо в некоторую особенную гримасу. Впрочем, вполне доброжелательную по отношению к кормящему.
... вы предлагаете посредством ДубТВ, нести Гримасы и Изысканное Лицемерие – в массы? :oops:
ПБП

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#11 Сообщение Vaso » 26 фев 2013, 18:17

гримм писал(а):жаль , что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ...
morre писал(а):давайте попросим на"бис" ещё раз защиту!
гримм писал(а):... вы предлагаете посредством ДубТВ, нести Гримасы и Изысканное Лицемерие – в массы?
Я предлагаю силами ДубТВ удовлетворять здоровую потребность селян в зрелищах. Электорат долгими годами унижений заслужил право разглядывать на голубом экране меню и состав гостей таких значимых мероприятий городка, как банкет по поводу защиты непонятно от кого самого главного ученого Дубны.
Уверен, что лицемерие на банкете не было утомительно изысканным, а вполне разнузданным, то есть соответствующим событию.
Разглядывание гримас тостующих позволило бы электорату еще лучше изучить быт и нравы представителей власти, чтобы еще теснее сомкнуться вокруг нерушимого блока администрации и депутатского корпуса, не скрывающих своей насыщенной жизни от простого народа.

murex
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:50

Re: Будут чиновники без диссертаций

#12 Сообщение murex » 26 фев 2013, 19:41

Vaso писал(а):
morre писал(а):давайте попросим на"бис" ещё раз защиту!
... банкет по поводу защиты непонятно от кого самого главного ученого Дубны. ...
у поэтов-писателей, музыкантов-художников, а также ученых, обязательно были и есть музы, которые вдохновенно подвигали их на муки творчества.
например, известно, что менделееву муза явилась во сне в образе периодической системы ...
а Ньютон, гуляя в саду, был очарован яблоками на ветке, но вовремя появившаяся муза в образе падающего с дерева яблока мгновенно вывела его из состояния транса и подтолкнула его к открытию закона всемирного тяготения ...

интересно, а у диссертантов какие-такие музы?

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#13 Сообщение Vaso » 26 фев 2013, 20:52

murex писал(а):интересно, а у диссертантов какие-такие музы?
В советские времена муза у диссертантов была одна - доплата за степень. Защитился - получи прибавку.
Наш кандидат-психолог базовой музой вероятно имел неявный сигнал сверху о том, что мэру лучше бы быть остепененным. Ну и не без русских понтов, бессмысленных и беспощадных.

Швейк

Re: Будут чиновники без диссертаций

#14 Сообщение Швейк » 26 фев 2013, 20:57

murex писал(а):интересно, а у диссертантов какие-такие музы?
Музы существуют, это я вам, как пейсатель подтверждаю.

Когда я в далёком 199* году пытался наваять свою диссертацию - то муза была. Только это была лирическая муза и вместо рубленых юридических абзацев у меня почему-то выходила какая-то эротика.

К сожалению, те лирические наброски не сохранились. Утеряны во тьме веков после развода с хозяйкой музы.

murex
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:50

Re: Будут чиновники без диссертаций

#15 Сообщение murex » 26 фев 2013, 21:10

Vaso писал(а):
murex писал(а):интересно, а у диссертантов какие-такие музы?
... Наш кандидат-психолог ... музой вероятно имел ... сигнал сверху о том, что мэру лучше бы быть остепененным. ...
кто бы спорил, конечно же, лучше, поскольку тогда любой из нас может встретиться запросто на улице с остепененным ученым, ... :friends:
и не надо нашептывать, этого не может быть, не может быть просто потому, что не может быть никогда ...

Popser
Сообщения: 5075
Зарегистрирован: 21 май 2008, 14:21

Re: Будут чиновники без диссертаций

#16 Сообщение Popser » 26 фев 2013, 21:59

Без комментариев:

Изображение

Защитился.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Будут чиновники без диссертаций

#17 Сообщение stevie » 26 фев 2013, 23:44

Vaso писал(а): свежие и не очень диссертации по социологии, психологии и прочей безответственной гуманитарщине. Чего б не взять себе одну-две?
во-первых, требования к диссерам по гуманитарным дисциплинам такие же, как и к диссерам по точным - литература не старше 5 лет. Т.е. "на рынке" диссер вы не купите, скорее всего (готовый - стопудов). Во-вторых, актуальность темы и наличие работ по аналогичной или смежной тематике проверяется ГАК (диссертационным советом или кем там еще). В-третьих, что у гуманитариев, что у технарей есть доп требования - необходимо посетить N конференций по своей тематике и иметь N публикаций, чтобы допуститься до защиты. Так что если вы Вася или Петя с улицы, на... обмануть диссертационный совет будет затруднительно. А вот ежли вы дупутатец или еще какой бугор - это возможно. То есть тут вопрос не в системе (система фунтициклирует, я сам в аспирантуре горя хлебнул ой-ой-ой), а в конкретных персонажах с гнильцой, которые за бабки/от страха/ по дружбе организовывают левые степени "кому надо".

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#18 Сообщение Vaso » 27 фев 2013, 10:44

stevie писал(а):То есть тут вопрос не в системе (система фунтициклирует, я сам в аспирантуре горя хлебнул ой-ой-ой), а в конкретных персонажах с гнильцой, которые за бабки/от страха/ по дружбе организовывают левые степени "кому надо".
Так "отдельные персонажи с гнильцой" на ключевых постах с ключевыми возможностями и есть всегдашняя составляющая (не базовая, но всегдашняя) системы. Не биномньютона.
И не важно - гуманитарная или естественноточная дисциплина представлена отлаженной системой.
stevie писал(а): Т.е. "на рынке" диссер вы не купите, скорее всего (готовый - стопудов).
Конечно Васо не имел ввиду темную личность в черных очечках, торгующую стопками авторефератов за углом.
Прилавок сервирован сегодня посолиднее и понадежнее. Но - прилавок! С прайслистом. Примеров открытых и пока нет - много.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Будут чиновники без диссертаций

#19 Сообщение Filimon Кykyev » 27 фев 2013, 12:46

Пичаль-то какая!
Светоч "борьбы с коррупцией" оказывается сам на...к :D
статус адвоката Навальный получил незаконно

murex
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 21:50

Re: Будут чиновники без диссертаций

#20 Сообщение murex » 27 фев 2013, 15:34

Vaso писал(а):
гримм писал(а): жаль, что не было трансляции по ДубТВ - всё-таки мэр защищался ...
Вынужден Вас разочаровать - мэр не защищался ни разу. При данной специфической форме обретения ученой степени есть договоренность, ...
99,9 за то, что мэр защитил свою научную работу в учёном совете Университета города-побратима ... понятно, почему "не было трансляции по ДубТВ" ...

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Будут чиновники без диссертаций

#21 Сообщение stevie » 27 фев 2013, 17:17

Popser писал(а):Без комментариев:
....................................
Защитился.
знаешь, в чем корка? Т.А. Марченко, д.с.н., профессор, заведовала кафедрой соц. работы в МУПОЧ (по крайней мере до 2006 года, чо там щас происзодит - не знаю). Такие дела.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Будут чиновники без диссертаций

#22 Сообщение stevie » 27 фев 2013, 17:19

Vaso писал(а): Конечно Васо не имел ввиду темную личность в черных очечках, торгующую стопками авторефератов за углом.
Прилавок сервирован сегодня посолиднее и понадежнее. Но - прилавок! С прайслистом. Примеров открытых и пока нет - много.
я понимаю, что вы имели в виду - я о том, что даже на заказ "на шару" не проедешь. Вычислят. И плагиат, и прочие подлоги. Т.е. можно запрячь какого-нить аспиранта писать диссер, но его придется писать по-чесноку, скорее всего, как положено.

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Будут чиновники без диссертаций

#23 Сообщение Vaso » 27 фев 2013, 19:27

stevie писал(а):я понимаю, что вы имели в виду - я о том, что даже на заказ "на шару" не проедешь. Вычислят. И плагиат, и прочие подлоги. Т.е. можно запрячь какого-нить аспиранта писать диссер, но его придется писать по-чесноку, скорее всего, как положено.
Моему сотруднику предлагали лет десять назад диссер по экономике. Растянутый во времени, с предоплатой, без плагиата, с правильным ученым советом, с гарантией. Со ссылками на предыдущие успехи.
Было отказано ввиду отсутствия необходимости.
В любом случае, что-то мне подсказывает, что кандидаты-мэры отличаются от кандидатов-аспирантов.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: Будут чиновники без диссертаций

#24 Сообщение stevie » 27 фев 2013, 19:34

Vaso писал(а): В любом случае, что-то мне подсказывает, что кандидаты-мэры отличаются от кандидатов-аспирантов.
это да. Но здесь не на всех выпускающих кафедрах есть диссертационные советы. Чтоб ДС аккредитовать - это через такой гимор надо пройти - уууу...

Ответить

Вернуться в «Не флейм»