Так где же были эти высказавшиеся, когда рушили лучшеее в мире государство? Почему не вышли защищать?En@bled писал(а):Народ высказался за сохранение СССР. А демократы наплевали на это.
С этим можно согласиться. Но твердолобая КПСС была не способна к "евроремонту". Систему надо было менять.En@bled писал(а):В СССР конца 80х можно было сделать «евроремонт.
Я биохимик.Basileos писал(а):А Вы биолог или физик? Что плохого в эффективной добыче УВ? Да даже и в сервисе?
Во время войны и народ был другой. А вот родившиеся после не понимали, почему так - войны нет, а живем хреново. При этом нам рассказывают сказки про светлое коммунистическое будущее, ради которого народ обязан напрягаться. При этом сами рассказчики напрягаться не спешат.ju писал(а):Ага, жертвовать собой во 2ую мировую ради призрачной Родины, например.
Вообще-то народ высказался против СССР (на референдуме). И с СССР поступили в соответствии с волей народа.En@bled писал(а):Народ высказался за сохранение СССР. А демократы наплевали на это.
Если вас не выпускают из страны, то вы являетесь невыездным. А какой же вы невыездной, если вас выпускают из страны, но не пускают в другую страну? Тут вы уже невъездной. Не надо передергивать факты.alex11 писал(а):Пришли в посольство и ... получили отказ в шенгене (причин масса, отличились во время очередной поездки, кто-то из сослуживцев стуканул, чтоб подгадить...) - опять невыездной. Все пропало, крах российского капитализма.
То есть даже на отдыхе я не должен ни на секунду расслабляться, ведь я не просто отдыхаю, а еще занимаюсь важным государственным делом: поддерживаю имидж СССР зарубежом. Только вот одна проблема, я не винтик государсвенной машины, а - человек. И если государству не нравятся его же граждане, то выводы надо делать не гражданам, а государству. А на отдыхе я предпочитаю отдыхать, а не думать, что подумает какой-нибудь итальянец о России.LuckyOne писал(а):Вот тут совсем непонятна позиция. Можно ввести три простых утверждения? Вот таких:
1. Каждая развитая страна хочет экспортировать свою культуру (в широком смысле) на внешние рынки. Это выгодно.
2. В каждой стране мира есть тунеядцы, алкоголики, наркоманы и прочие проблемные людишки.
3. Невозможно убедить внешний мир в превосходстве нашей культуры и необходимости следования нашему примеру ("продать" нашу идею и товары), если на "витрину" будут попадать типы из п.2. Таких людей вывозить заграницу просто нельзя, они - внутренняя проблема абсолютно любого государства мира.
Так что это было не бездумное ограничение возможностей по "простому перемещению человека в пространстве", а вполне осмысленные действия, направленные на создание положительного имиджа СССР в мире.
Почитайте ФЗ "О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" и вам сразу станет ясно, что регистрация (или, как вы ее называете, прописка) не более чем административный акт, который даже не свидетельствует о наличии у вас право пользования жильем.LuckyOne писал(а):Дурацкий вопрос: вот почему сейчас-то запрещено это "простое перемещение" внутри страны, а? Прописка и внутренний паспорт сейчас кому нужны? СССР поднимал целину и планово осваивал огромные необжитые пространства, рычаги воздействия понятны и просты. А сейчас то кому это нужно, в отсутствие ГосПлана? Держат за рабов, причем у себя дома. Новое слово в рабовладельческой культуре: белые эксплуатируют белых, причем одни и те же люди меняются ролями несколько раз в течение дня.
А после войны ради чего жертвовали собой? Ради построения светлого будущего в Анголе, Мозамбике и Уганде?)ju писал(а):Ага, жертвовать собой во 2ую мировую ради призрачной Родины, например.
Или жертвовать собой (а ведь жертвуют ещё как) ради престижной машины или брендовой одежды.
Кстати, престижность - тоже довольно призрачная штука.)
Ну-ну, пытаетесь выкрутитьсяFranco писал(а):Если вас не выпускают из страны, то вы являетесь невыездным. А какой же вы невыездной, если вас выпускают из страны, но не пускают в другую страну? Тут вы уже невъездной. Не надо передергивать факты.alex11 писал(а):Пришли в посольство и ... получили отказ в шенгене (причин масса, отличились во время очередной поездки, кто-то из сослуживцев стуканул, чтоб подгадить...) - опять невыездной. Все пропало, крах российского капитализма.
Предыдущее предложение прочитайте. Идея то понятна, надеюсь?
Конечно на отдыхе, да и здесь в городе вы можете позволять себе все что угодно (в рамках вашего воспитания), только чтобы ни я ни остальные это не видел. А если гадите, то прибирайте за собой сами.Franco писал(а):То есть даже на отдыхе я не должен ни на секунду расслабляться, ведь я не просто отдыхаю, а еще занимаюсь важным государственным делом: поддерживаю имидж СССР зарубежом. Только вот одна проблема, я не винтик государсвенной машины, а - человек. И если государству не нравятся его же граждане, то выводы надо делать не гражданам, а государству. А на отдыхе я предпочитаю отдыхать, а не думать, что подумает какой-нибудь итальянец о России.
Выкрутиться? Я вас умоляю, и в мыслях не было.alex11 писал(а):Ну-ну, пытаетесь выкрутиться Предыдущее предложение прочитайте. Идея то понятна, надеюсь?
Я не имел ввиду скотское поведение на отдыхе, я про другое. Вот , например, сейчас я могу выехать, допустим, в Америку, будучи одетым в трехкопеечную рубашку и в джинсы, которым сто лет в обед, и мне не надо будет все время пребывания в Америке проводить в потугах демонстрации высокого уровня жизни в России. Во времена же социализма внешний вид любого выезжающего должен был сигнализировать всем окружающим, что в СССР все зае...сь. Я не прав? То есть человек не просто едет отдыхать или работать, а его еще, кстати против его воли, используют в качестве рекламы, довольно лживой рекламы, советского образа жизни.alex11 писал(а):Конечно на отдыхе, да и здесь в городе вы можете позволять себе все что угодно (в рамках вашего воспитания), только чтобы ни я ни остальные это не видел. А если гадите, то прибирайте за собой сами.
Вовка писал(а):Вообще-то народ высказался против СССР (на референдуме). И с СССР поступили в соответствии с волей народа.
Некто писал(а): Вообще-то народ высказался против СССР (на референдуме). И с СССР поступили в соответствии с волей народа.
Чушь. Да, их "вели", собирали материал (по себе знаю), "дёргали" иногда втихую, но чтобы они работали под "крышей" КГБ - такого не было. Я, например, с 1968 года, когда мои песни стали исполнять московские группы, и до 1984 года с этим "органом" никаких вербальных отношений не имел, а по твоей логике должен был бы - как автор, как руководитель нескольких групп. У меня был очень широкий круг общения, в т.ч. с таким деятелем конца 60-х, как Айзеншпис, под крылом которого работало несколько известных групп. Если бы это было в реальности, я бы знал. Но этого не было, не знаю, кто и зачем придумал и распространяет такую чушь.CNN писал(а):
P.S. Сергей, тебе же известно, что все первые московские говно-группы работали под "гэбэшной крышей".
Угрожало. Но уже не в лице государства, слава богу.ju писал(а):Никто что-то не написал о том "заде", котрый случился в 90-х и затронул большинство.
Вот вы, Popser. Вашим детям 4-5 лет угрожала огромная опасность (потерять кормильца, как я понимаю) в 83 году.
А как в 90-х, ничё им не угрожало?
То есть от этих угроз вы их смогли успешно защитить, я полагаю. Это ж не государство...Popser писал(а):Угрожало. Но уже не в лице государства, слава богу.
Изменю себе, только ради вас!Popser писал(а):На референдуме 70% населения высказалось за СССР. Но сразу после путча, уже 24 августа, Украина объявила о своей независимости - спасибо коммунистам-гэкачепистам: кому охота, чтобы их танками давили?
Так уже всё от меня зависело: я мог спокойно петь свои песни, объездить с концертами всю страну, получая за это то, чего это стоило.ju писал(а):То есть от этих угроз вы их смогли успешно защитить, я полагаю. Это ж не государство...Popser писал(а):Угрожало. Но уже не в лице государства, слава богу.
И прокормить тоже.
При социализме ресурсы контролировало государство в лице чиновников, партийных боссов и присосавшихся к ним различного рода жучков. Кстати, нынешние олигархи те же жучки и чиновники, которые силой власти или по знакомствам имели доступ к кормушке. В начале 90-х действовали по социалистическому приципу - хватай сейчас и побольше, а то малину могут прикрыть.Некто писал(а):Оголтелый воровской капитализм, при котором 2% контролируют 90% полезных ископаемых? При котором воры от низу до президента включительно? При котором человеческая жизнь обращается в деньги?
Анекдот 100% в темуFranco писал(а):Выкрутиться? Я вас умоляю, и в мыслях не было.alex11 писал(а):Ну-ну, пытаетесь выкрутиться Предыдущее предложение прочитайте. Идея то понятна, надеюсь?
Я просто пытаюсь объяснить разницу между железным занавесом и отказом в выдаче визы.
Я не имел ввиду скотское поведение на отдыхе, я про другое. Вот , например, сейчас я могу выехать, допустим, в Америку, будучи одетым в трехкопеечную рубашку и в джинсы, которым сто лет в обед, и мне не надо будет все время пребывания в Америке проводить в потугах демонстрации высокого уровня жизни в России. Во времена же социализма внешний вид любого выезжающего должен был сигнализировать всем окружающим, что в СССР все зае...сь. Я не прав? То есть человек не просто едет отдыхать или работать, а его еще, кстати против его воли, используют в качестве рекламы, довольно лживой рекламы, советского образа жизни.alex11 писал(а):Конечно на отдыхе, да и здесь в городе вы можете позволять себе все что угодно (в рамках вашего воспитания), только чтобы ни я ни остальные это не видел. А если гадите, то прибирайте за собой сами.
Но тогда у народа было:Vad писал(а):Народ и тогда и сейчас имел крохи с барского стола. Но у кого-то крохи были пожирнее при социализме, у кого-то - при капитализме.
Весьма некорректное сравнение. Типы аварий совершенно разные. Да и действия джаповских властей это полный песец. Прежде чем сравнивать, желательно ознакомиться с вопросом на специализированных ресурсах.Popser писал(а):Чернобыль и Фокусима. Вспомните, сколько людей погибло
Да не СССР,едрёна вошь, а коммунистический режим. Остальное обдумываю...корсар писал(а):СССР начал рушиться при Хрущеве
Слишком они были увязаны,к сожалению....Некто писал(а):Да не СССР,едрёна вошь, а коммунистический режим. Остальное обдумываю
