Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12376 Сообщение Vaso » 07 ноя 2021, 10:52

И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#12377 Сообщение Subs » 07 ноя 2021, 10:55

tru65 писал(а):
07 ноя 2021, 10:33
Если естественный иммунитет переболевшего сильнее иммунитета вакцинированного, то почему с гриппом не так? Или так?
Изображение

https://cyberleninka.ru/article/n/prodo ... sii/viewer
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

tru65
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12378 Сообщение tru65 » 07 ноя 2021, 11:03

Вроде бы, как рассказывают в Интернете, существует еще один способ проверить наличие настоящего иммунитета. Надо измерить антитела к N-белку, то есть «начинке» коронавируса.

Он есть только у перенесших болезнь – у получивших вакцину, его, к сожалению, не бывает, Так как в аденовирусном векторе содержится только часть SARS-CoV-2, а точнее, S-белок – тот самый шип, с помощью которого данный вирус попадает в клетку.

По мнению некоторых медиков, наличие N-белка как-то доказывает, что защита формируется на уровне клеточного иммунитета.

Ковивак тоже не лучше, там вроде цельное тело вируса, хоть и дохлое?
Последний раз редактировалось tru65 07 ноя 2021, 11:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#12379 Сообщение Subs » 07 ноя 2021, 11:06

Vaso писал(а):
07 ноя 2021, 10:52
И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?
в свете последних исследований, вариант побольше общаться с носителем оригинально штамма, не выглядит неразумным, может повезет и у вас будет реальный иммунитет, к тому же от тяжелого протекания болезни у вас уже есть индульгенция .
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12380 Сообщение Vaso » 07 ноя 2021, 11:40

Subs писал(а):
07 ноя 2021, 11:06
Vaso писал(а):
07 ноя 2021, 10:52
И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?
в свете последних исследований, вариант побольше общаться с носителем оригинально штамма, не выглядит неразумным, может повезет и у вас будет реальный иммунитет, к тому же от тяжелого протекания болезни у вас уже есть индульгенция .
Это если не рассматривать ещё один вариант поведения: затихариться в разумных пределах, без фанатизма и ждать, когда вообще рассосётся или станет легколечимым.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12381 Сообщение _DOK » 07 ноя 2021, 14:13

Subs писал(а):пока страной правят гинзбурги, вешать будут исключительно антиваксеров
...
гинзбурги-поповы-главврачи

попалась цитатка
Если вы главврач средней московской больницы и получаете (см. обязательное раскрытие информации на сайте депздрава), скажем, 20-30 млн рублей в год, то мотивация ваша понятна - выполнять требования начальства вы будете с энтузиазмом.
Надо скачивать :(
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/anticorrup ... index.html
ПС
поперву брешет цитата на порядок (?)
ППС
Директора школ получают больше главврачей (300-600тр) в мес.
https://www.mos.ru/donm/anticorruption/ ... 253439220/

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12382 Сообщение _DOK » 07 ноя 2021, 18:23

Этопрекрасно:
армянская газета Жоховурд сообщает, что прежняя цена на газ/свет будет оставлена только тем домам, где привились 80% и более :D
https://rossaprimavera.ru/news/2f27bcf2

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#12383 Сообщение lik » 07 ноя 2021, 19:05

tru65 писал(а):
07 ноя 2021, 11:03
проверить наличие настоящего иммунитета
можно только встретившись с инфекцией))

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#12384 Сообщение Frizze » 07 ноя 2021, 19:30

Последний раз редактировалось Frizze 07 ноя 2021, 19:45, всего редактировалось 2 раза.
из танка!!

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#12385 Сообщение Frizze » 07 ноя 2021, 19:30

из танка!!

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#12386 Сообщение Frizze » 07 ноя 2021, 19:39

Пунктик писал(а):
29 окт 2021, 22:29
Frizze писал(а):
29 окт 2021, 16:28
Как ходили без куар-ковида таки ходим и работаем ...
а на машлык вас тоже допустили без кода?)
его даже при покупке литра не спросили .
из танка!!

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#12387 Сообщение Frizze » 07 ноя 2021, 19:54

Пунктик писал(а):
29 окт 2021, 22:29
Frizze писал(а):
29 окт 2021, 16:28
Как ходили без куар-ковида таки ходим и работаем ...
а на машлык вас тоже допустили без кода?)
А вы завтра мине ... принудительно вакцинируецце ... вы це заслан медик ? Я антиваксер 5 ваших уколю ... а себе 0
из танка!!

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12388 Сообщение _DOK » 07 ноя 2021, 21:34

Украину 10 лет назад хотели (вакцинировали?) от кори-краснухи, вакциной, (zic!) из "гуманитарной помощи".


передача давняя, но доставляет.
Про Украину с 6й мин

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#12389 Сообщение z0m » 07 ноя 2021, 21:50


alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#12390 Сообщение alsolnze » 07 ноя 2021, 22:20

Subs писал(а):
06 ноя 2021, 14:46
можете количественно оценить разницу?
Я? конечно нет)) я с дивана наблюдаю, как и все здесь) )И глядя на ситуацию, понимаю, что это именно так. Прививка не дает 100% иммунитет - об этом заявляют все вирусологи. И много случаев, когда после прививки антител нет вообще, или очень мало, что бы говорить об иммунитете - эта информация тоже в открытых источниках. Так что привитый - на 100% куаркодированный, а вот по поводу иммунитета - вопрос.
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#12391 Сообщение мура » 07 ноя 2021, 22:38

То есть то что раз 200 уже написали, что эффективность прививки 90% ОФИЦИАЛЬНО - это неважно. И что все вакцинируемые это знают и не возражают. Главное - повторять, что не 100.

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#12392 Сообщение alsolnze » 07 ноя 2021, 23:10

Да, много чего писали, по началу одно, потом другое))

Этапы вакцинации:

1. "Вакцинированные не заражаются".

2. "Вакцинированные заражаются, но не заболевают".

3. "Вакцинированные заболевают, но легко".

4. "Вакцинированные заболевают тяжело, но не попадают в реанимацию".

5. "Вакцинированные попадают в реанимацию, но не умирают".

6. "Вакцинированные умирают, но в лёгкой форме".

7. "Вакцинированные умирают в муках, но с чистой совестью".

8. "Вакцинированные попадут в Рай, а остальные просто сдохнут".
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: Коронавирус

#12393 Сообщение Frizze » 07 ноя 2021, 23:24

a еще вакцина это миф
из танка!!

tru65
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12394 Сообщение tru65 » 08 ноя 2021, 10:50

Почти каждый четвертый гражданин Израиля (23%) не намерен вакцинироваться, почти каждый второй (45%) не готов делать бустерную прививку. Таковы данные исследования, проведенного сотрудниками Тель-авивского университета и академии "Тель-Хай". В ходе исследования было опрошено 2000 респондентов.
Выяснилось, что женщины более негативно относятся к вакцинации, нежели мужчины.
Как отмечает издание Walla, авторы исследования пришли к выводу, что уровень готовности к вакцинации в стране напрямую зависит от уровня доверия к правительству. Говоря проще, большое количество граждан, негативно относящихся к вакцинации вообще или конкретно к бустерной дозе, не доверяет правительству и его действиям в борьбе с коронавирусом.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#12395 Сообщение абориген » 08 ноя 2021, 18:03

Так что там произошло со сроком действия куар-кодов? Где-то пишут, что срок сокращен с года до шести месяцев, а в Минцифры, что срок останется прежним.
Год или шесть?

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#12396 Сообщение Subs » 08 ноя 2021, 18:35

Vaso писал(а):
07 ноя 2021, 10:52
И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?
Известный иммунолог, директор контрактно-исследовательской компании Николай Крючков рассказал, что большинство тест-систем на антитела к коронавирусу, в том числе и в России, стандартизированы под международные единицы BAU/мл: "Вопрос, какой уровень антител является защитным, до сих пор остается открытым, хотя я видел работы, что 300 BAU/мл дает 80% защиты.
Но опять же - это пока не подтверждено, и данные не везде совпадают. Да, наверняка есть высокие значения, выше которых нет смысла поднимать антитела, потому что протективность (способность защититься от заражения или некоторых вариантов течения заболевания) растет не линейно. На каком-то диапазоне рост заметен, потом антитела падают.
Думаю, стремиться к значениям выше 2 тысяч точно не стоит. Однако в диапазоне от 150 до 1000 BAU/мл протективность заметно влияет на защиту. Поэтому защиту в 300 международных единиц можно назвать предположительно хорошей, но не точно.
Если антитела держатся на уровне 150-200 - однозначно надо ревакцинироваться по графику, а если 1000 - можно отложить это мероприятие.
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12397 Сообщение Vaso » 08 ноя 2021, 18:44

Subs писал(а):
08 ноя 2021, 18:35
Vaso писал(а):
07 ноя 2021, 10:52
И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?
Известный иммунолог, директор контрактно-исследовательской компании Николай Крючков рассказал, что большинство тест-систем на антитела к коронавирусу, в том числе и в России, стандартизированы под международные единицы BAU/мл: "Вопрос, какой уровень антител является защитным, до сих пор остается открытым, хотя я видел работы, что 300 BAU/мл дает 80% защиты.
Но опять же - это пока не подтверждено, и данные не везде совпадают. Да, наверняка есть высокие значения, выше которых нет смысла поднимать антитела, потому что протективность (способность защититься от заражения или некоторых вариантов течения заболевания) растет не линейно. На каком-то диапазоне рост заметен, потом антитела падают.
Думаю, стремиться к значениям выше 2 тысяч точно не стоит. Однако в диапазоне от 150 до 1000 BAU/мл протективность заметно влияет на защиту. Поэтому защиту в 300 международных единиц можно назвать предположительно хорошей, но не точно.
Если антитела держатся на уровне 150-200 - однозначно надо ревакцинироваться по графику, а если 1000 - можно отложить это мероприятие.
Спасибо. Гинцбург утверждает, что 500 ед. - точка успокоения волнения.
Но если и после ревакцинации антитела низки?

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#12398 Сообщение Subs » 08 ноя 2021, 18:48

Vaso писал(а):
08 ноя 2021, 18:44
Subs писал(а):
08 ноя 2021, 18:35
Vaso писал(а):
07 ноя 2021, 10:52
И всё-таки остаётся вопрос: если не идти на ковидную вечеринку - на каком по счёту регулярном ревакцинировании следует останавливаться. И не снижается ли при этом эффективность самого действия вакцины на тушку вакцинируемого?
Известный иммунолог, директор контрактно-исследовательской компании Николай Крючков рассказал, что большинство тест-систем на антитела к коронавирусу, в том числе и в России, стандартизированы под международные единицы BAU/мл: "Вопрос, какой уровень антител является защитным, до сих пор остается открытым, хотя я видел работы, что 300 BAU/мл дает 80% защиты.
Но опять же - это пока не подтверждено, и данные не везде совпадают. Да, наверняка есть высокие значения, выше которых нет смысла поднимать антитела, потому что протективность (способность защититься от заражения или некоторых вариантов течения заболевания) растет не линейно. На каком-то диапазоне рост заметен, потом антитела падают.
Думаю, стремиться к значениям выше 2 тысяч точно не стоит. Однако в диапазоне от 150 до 1000 BAU/мл протективность заметно влияет на защиту. Поэтому защиту в 300 международных единиц можно назвать предположительно хорошей, но не точно.
Если антитела держатся на уровне 150-200 - однозначно надо ревакцинироваться по графику, а если 1000 - можно отложить это мероприятие.
Спасибо. Гинцбург утверждает, что 500 ед. - точка успокоения волнения.
Но если и после ревакцинации антитела низки?
если вариант получить надежный натуральный иммунитет не устраивает - молиться
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12399 Сообщение Vaso » 08 ноя 2021, 21:06

Ну, это решение и так реализую регулярно. Работает.

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#12400 Сообщение Subs » 08 ноя 2021, 21:09

Vaso писал(а):
08 ноя 2021, 21:06
Ну, это решение и так реализую регулярно. Работает.
главное правильному богу молиться, я бы гинзбургу особо не доверял
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Ответить

Вернуться в «Не флейм»