Закон как дышло.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
mosaika
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:29

Re: Закон как дышло.

#126 Сообщение mosaika » 11 фев 2010, 13:15

Вот вся правда об оборотнях в белых халатах (из сегодняшних новостей):
"Вооруженный скальпелем челюстно-лицевой хирург набросился на ортопеда. Однако тот достал пистолет и выстрелил хирургу в голову."

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Закон как дышло.

#127 Сообщение Shourique » 11 фев 2010, 13:16

Ega23 писал(а):
Некто писал(а):
Ega23 писал(а):что вообще урод всего один, или что вообще все милиционеры - уроды?
Конечно не все,но очень много.Поэтому простому обывателю трудно согласиться, что не все.Очиститься от уродов в погонах это задача милиции,а она не хочет и не может,т.к. во главе её стоят уроды.Вот они и не дают бороться с уродами в погонах,чтоб не демаскироваться.
Знаешь, я вот программист по роду занятий. Понятия "очень много", "чуть-чуть", "купи немного колбасы. Ну как обычно" я понимаю очень плохо.
Почитай на досуге об области в программировании-математике, которая оперирует как раз такими понятиями: fuzzy logic.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#128 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 13:24

Shourique писал(а):Почитай на досуге об области в программировании-математике, которая оперирует как раз такими понятиями: fuzzy logic.
Это не программирование, это аналитика и Data-Minig. Это не совсем то.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#129 Сообщение Hypper » 11 фев 2010, 13:31

Shourique писал(а):
Умница-дочка. Даже если плюнуть на неадекватность выборки, теперь надо только сделать правильный вывод, без истерик.
Продерьмонстируй! Пдсказываю: слово "спас" можно заменить не только "убил". Изнасиловал, избил и прочая.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Закон как дышло.

#130 Сообщение Shourique » 11 фев 2010, 14:12

Ega23 писал(а):
Shourique писал(а):Почитай на досуге об области в программировании-математике, которая оперирует как раз такими понятиями: fuzzy logic.
Это не программирование, это аналитика и Data-Minig. Это не совсем то.
То, то. Программы писать в текстовом редакторе - это кодирование. А программирование это вот это в том числе.
Hypper писал(а):Продерьмонстируй!
Мал ышшо. Ты не понял про неадекватность выборки. Более сложное не поймешь гарантированно.
Hypper писал(а):Пдсказываю: слово "спас" можно заменить не только "убил". Изнасиловал, избил и прочая.
Нельзя. Специфика работы милиции такова, что выборка "cотрудник милиции убил" покрывает слишком большое множество, включая "Lenta.ru: В России: В Москве в перестрелке убит сотрудник милиции" (и таких большинство) и "задержанный убил двух сотрудников милиции". Ты почитай результаты поиска сначала.

jam
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Закон как дышло.

#131 Сообщение jam » 11 фев 2010, 14:19

Проведем параллель:
Взяли, допустим, менеджера по продажам (продавца), а он зараза такая, нет бы продавать продукцию фирмы, начинает у конкурентов скупать.
Или программиста наняли на работу, а он вместо того что бы софт писать, начинает ломать уже имеющийся.
При этом начальник отдела вышеуказанных работников всячески отмазывает перед генеральным, тем не менее фирма терпит колоссальные убытки.
Вопрос: нахрена такие работники нужны?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#132 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 14:36

jam писал(а):Или программиста наняли на работу, а он вместо того что бы софт писать, начинает ломать уже имеющийся.
При этом начальник отдела вышеуказанных работников всячески отмазывает перед генеральным, тем не менее фирма терпит колоссальные убытки.
Вопрос: нахрена такие работники нужны?
Хороший пример.
Ответ: такой работник не нужен.

А теперь проводим параллель с этим несчастным профессором музыки и программистом из твоего примера.
Вот я программист (я действительно программист). Вот на фирму позвонил клиент, его переключили на меня. Вот он мне говорит: "Ваша программа не работает". Я его спрашиваю: "Где не работает?". Он говорит: "Не работает". Я его, естественно, вежливо отсылаю, дабы он таки определился где и в каком месте программа не работает.

После этого данный товарищ в своём блоге пишет: "Я, такой-то, обратился в такую-то контору к Ega23. Я был трезвый и вежливо спросил его, почему не работает программа. А он .... (далее много текста о том, какой нехороший человек Ega23). Просьба всем поместить у себя ссылку на мой блог, дабы все знали про говноконтору такую-то и говнокодера Ega23".

Вот в данный момент времени ситуация с этим профессором выглядит примерно также. Что я и пытаюсь донести.

jam
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Закон как дышло.

#133 Сообщение jam » 11 фев 2010, 14:49

Ega23 писал(а): А теперь проводим параллель с этим несчастным профессором музыки и программистом из твоего примера.
Вот я программист (я действительно программист). Вот на фирму позвонил клиент, его переключили на меня. Вот он мне говорит: "Ваша программа не работает". Я его спрашиваю: "Где не работает?". Он говорит: "Не работает". Я его, естественно, вежливо отсылаю, дабы он таки определился где и в каком месте программа не работает.

После этого данный товарищ в своём блоге пишет: "Я, такой-то, обратился в такую-то контору к Ega23. Я был трезвый и вежливо спросил его, почему не работает программа. А он .... (далее много текста о том, какой нехороший человек Ega23). Просьба всем поместить у себя ссылку на мой блог, дабы все знали про говноконтору такую-то и говнокодера Ega23".

Вот в данный момент времени ситуация с этим профессором выглядит примерно также. Что я и пытаюсь донести.
Надо увольнять тебя (т.к. программа не работает), секретаршу, которая переключила на тебя, и менеджера, который не делал свою работу, а именно не выяснил что хочет клиент, и не смог стать прокладкой между клиентом и программистом.
И человек абсолютно правильно напишет в блоге, что обратился, а его послали, значит ты (твой менеджер/секретарь) не смог задать таким образом вопрос, что поставил клиента в затруднительное положение. И контора говно в целом, раз позволяет себе выпускать неоттестированные и глючные продукты.

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#134 Сообщение лапуська » 11 фев 2010, 14:55

Швейк писал(а):Штой-та нету с утра свежих гневных разоблачениев.
Видать, у правозаshitников закончился порох в говномётах.
Безобразие, однако. :D
да нет, я считаю продолжать тему бессмысленно. поскольку человек, которого весь форум знает как милиционера, человека в форме, со званием май...ладно, ейфрейтора, называет простых обывателей дерьмом с говнометами.
А когда его затыкают в угол пускается в несознанку или валяет дурака.
И это здесь, на форуме. Могу себе представить, каков он при исполнении.

Что до г-на Еги-23, перековавшего меч на орало, но продолжающего изо всех сил ностальгировать, то здесь у меня совсем уж нехорошие асоциации выходят. Так что пусть господа говорят белое на черное или наоборот, жизнь куда страшнее и прозаичнее писанины на форуме.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#135 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 15:08

jam писал(а):Надо увольнять тебя (т.к. программа не работает), секретаршу, которая переключила на тебя, и менеджера, который не делал свою работу, а именно не выяснил что хочет клиент, и не смог стать прокладкой между клиентом и программистом.
И человек абсолютно правильно напишет в блоге, что обратился, а его послали, значит ты (твой менеджер/секретарь) не смог задать таким образом вопрос, что поставил клиента в затруднительное положение. И контора говно в целом, раз позволяет себе выпускать неоттестированные и глючные продукты.
Я очень сильно подозреваю, что ты ни разу не работал с клиентами. И не отвечал на их вопросы.
Я приведу простой пример из жизни. Есть ГлавБух. У неё есть комп. Есть учётная запись (логин-пароль). Которая, естественно, не админская. ГлавБуху купили новый красивый принтер. Надо его установить. Вечером пришёл сисадмин. Ввёл свой логин-пароль, всё установил, настроил, проверил. Ушёл домой с чувством глубокого удовлетворения от работы.
С утра начинается скандал до небес - ГлавБуху "сломали компьютер"!!! Ничего не работает!!!
Поскольку ГлавБух сидит в другом здании, админу требуется какое-то время, чтобы до него добраться. А у ГлавБуха "горит отчёт"!!!
Сисадмин приходит. На него набрасываются с криками. А потом выясняется, что ГлавБух не удосужился посмотреть, что логин в окошке входа в систему - не его (а винда в окошке высвечивает логин последнего входа в систему). И ГлавБух вводил свой пароль до посинения, после чего начал скандалить.

История полностью реальна, имена и пол участников не названы.

И это не какой-то там клиент из Владивостока, это вот, непосредственно на фирме. А когда начинают из Владика звонить, куда так просто админа не пошлёшь разобраться, и кричать, что "всё сломалось и ничего не работает", при этом не объясняя, что вообще делалось, да ещё когда за день таких звонков не 2, а 50 - вот тогда совсем интересно становится.

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#136 Сообщение лапуська » 11 фев 2010, 15:21

Ega23 писал(а): Я очень сильно подозреваю, что ты ни разу не работал с клиентами. И не отвечал на их вопросы.
Я приведу простой пример из жизни. Есть ГлавБух. У неё есть комп. Есть учётная запись (логин-пароль). Которая, естественно, не админская. ГлавБуху купили новый краси...блаблабла
во-первых, это оффтоп и флуд, во вторых, это ваши внутренние дела. у меня тетка микрохирург, когда больной на операционном столе лежит, думаете, его интересует, что у нее дома ванна протекла или скальпели плохо заточены? а в-третьих мура сказал верно - вы тролль и что хуже всего, тролль-бездельник, извините за резкость. несете полную фигню, лишь бы ее нести.

Аватара пользователя
Гриф
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 13:23
Откуда: Дубна, ЛБ

Re: Закон как дышло.

#137 Сообщение Гриф » 11 фев 2010, 15:32

Ega23 писал(а):
лапуська писал(а):о, да, он большая сволочь. что же его не пристрелили на месте?
Жалко, что не пристрелили. Вот такое вот у нас херовое и либеральное государство.
лапуська писал(а):про профессора ответа я не дождусь, очевидно. рояль нес краденый подмышкой?
Про какого профессора???? :shock:
во второй ссылке про профессора. не дочитали наверное

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#138 Сообщение Hypper » 11 фев 2010, 15:37

Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Продерьмонстируй!
Мал ышшо. Ты не понял про неадекватность выборки. Более сложное не поймешь гарантированно.
Тоись ты понимаешь, что выборка неадекватная (уже не говоря за методику), но, тем не менее, зачем-то выступаешь с ней.
Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Пдсказываю: слово "спас" можно заменить не только "убил". Изнасиловал, избил и прочая.
Нельзя. Специфика работы милиции такова, что выборка "cотрудник милиции убил" покрывает слишком большое множество, включая "Lenta.ru: В России: В Москве в перестрелке убит сотрудник милиции" (и таких большинство) и "задержанный убил двух сотрудников милиции". Ты почитай результаты поиска сначала.
Конечно нельзя! Сотрудники милиции насилуют во благо и бывают частенько изнасилованы :-)

Впрочем, я подам на бедность.
yandex: "милиционер !убил"; Нашлось 9 млн страниц
yandex: "милиционер !спас"; Нашлось 297 тыс. страниц
Разница более, чем в 30 раз.

Уроки пользования поиском, увы, за отдельную плату. Передергивайте, Шура. Оно золотое, хехе.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#139 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 15:44

лапуська писал(а):когда больной на операционном столе лежит, думаете, его интересует, что у нее дома ванна протекла или скальпели плохо заточены?
Больного - да, это не интересует. Но если анестезиолог переборщил с дозой и больной (не дай Б-г) загнулся на столе, то виноват ли в этом микрохирург? Да, наверное виноват, т.к. он - старший в операционной. Ну а если не анестезиолог ошибся, а банально электричество отключилось в момент операции? Это всё-таки микрохирург, а не хирург-экстремал (не знаю как они называются, короче, те которые в экстремальных ситуациях в полевых условиях работают. Ну как Сенкевич, когда сам себе аппендикс удалял).
Но родственникам будет пофигу, в блоге они напишут, что микрохирург зарезал больного "в силу вопиющего непрофессионализма". А потом этот блог будет подхвачен рунетом и "лапуська2" заведёт на dubna.ru тему "Все микрохирурги - сволочи".
лапуська писал(а):а в-третьих мура сказал верно - вы тролль и что хуже всего, тролль-бездельник, извините за резкость. несете полную фигню, лишь бы ее нести.
Я абсолютно то же самое могу сказать в адрес любого на данном форуме. И таки не буду неправ.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Закон как дышло.

#140 Сообщение Shourique » 11 фев 2010, 15:47

Hypper писал(а):
Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Продерьмонстируй!
Мал ышшо. Ты не понял про неадекватность выборки. Более сложное не поймешь гарантированно.
Тоись ты понимаешь, что выборка неадекватная (уже не говоря за методику), но, тем не менее, зачем-то выступаешь с ней.
Юноша, ты вообще не понимаешь, о чем идет речь.
Hypper писал(а):
Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Пдсказываю: слово "спас" можно заменить не только "убил". Изнасиловал, избил и прочая.
Нельзя. Специфика работы милиции такова, что выборка "cотрудник милиции убил" покрывает слишком большое множество, включая "Lenta.ru: В России: В Москве в перестрелке убит сотрудник милиции" (и таких большинство) и "задержанный убил двух сотрудников милиции". Ты почитай результаты поиска сначала.
Конечно нельзя! Сотрудники милиции насилуют во благо и бывают частенько изнасилованы :-)

Впрочем, я подам на бедность.
yandex: "милиционер !убил"; Нашлось 9 млн страниц
yandex: "милиционер !спас"; Нашлось 297 тыс. страниц
Разница более, чем в 30 раз.

Уроки пользования поиском, увы, за отдельную плату. Передергивайте, Шура. Оно золотое, хехе.
Юноша, ты вообще не понимаешь, о чем идет речь.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Закон как дышло.

#141 Сообщение Hypper » 11 фев 2010, 15:50

Ega23 писал(а):Я очень сильно подозреваю, что ты ни разу не работал с клиентами. И не отвечал на их вопросы.
Я работал и отвечал, да.
Ega23 писал(а):Я приведу простой пример из жизни. Есть ГлавБух. У неё есть комп. Есть учётная запись (логин-пароль). Которая, естественно, не админская. ГлавБуху купили новый красивый принтер. Надо его установить. Вечером пришёл сисадмин. Ввёл свой логин-пароль, всё установил, настроил, проверил. Ушёл домой с чувством глубокого удовлетворения от работы.
С утра начинается скандал до небес - ГлавБуху "сломали компьютер"!!! Ничего не работает!!!
Поскольку ГлавБух сидит в другом здании, админу требуется какое-то время, чтобы до него добраться. А у ГлавБуха "горит отчёт"!!!
Сисадмин приходит. На него набрасываются с криками. А потом выясняется, что ГлавБух не удосужился посмотреть, что логин в окошке входа в систему - не его (а винда в окошке высвечивает логин последнего входа в систему). И ГлавБух вводил свой пароль до посинения, после чего начал скандалить.
Это не проблемы бухгалтера - разбираться с логинами, окошками и прочей херней. Он пару лет тюкал пароль и все работало, тут втюкал - не работает.
1. Привет биллугейцу и его "интуитивно понятному интерфейсу"(tm). Частично эту у..щность можно компенсировать:
2. Включить визуальный логин - задача админа, если ему облом вернуть логин бухгалтера.
Вместо этого админ испоганил половину рабочего дня бухгалтеру.
Вопрос: что сделать с этим недоумком?
Ega23 писал(а):Вот я программист (я действительно программист). Вот на фирму позвонил клиент, его переключили на меня. Вот он мне говорит: "Ваша программа не работает". Я его спрашиваю: "Где не работает?". Он говорит: "Не работает". Я его, естественно, вежливо отсылаю, дабы он таки определился где и в каком месте программа не работает.

После этого данный товарищ в своём блоге пишет: "Я, такой-то, обратился в такую-то контору к Ega23. Я был трезвый и вежливо спросил его, почему не работает программа. А он .... (далее много текста о том, какой нехороший человек Ega23). Просьба всем поместить у себя ссылку на мой блог, дабы все знали про говноконтору такую-то и говнокодера Ega23".
Поциэнт абсолютно прав. Контора - сильно бедная или сильно глупая. Программист не должен суппортить клиентов. А, уж, если делает это - пусть делает хорошо и высняет у клиента подробности, а не вешает проблему разобраться с ошибкой на клиента.

Примерно так:
Реальный случай из практики службы технической поддержки редактора Wоrd Реrfесt. Участвовавший в диалоге с клиентом (К) инженер (И) был уволен с работы, однако долго судился (и выиграл дело), считая, что его выгнали без причины.
Диалог был такой:
И: Добрый день, это служба технической поддержки. Чем могу помочь?
К: У меня проблема с Wоrd Реrfесt...
И: А что именно?
К: Я печатал текст, и вдруг все, что я набрал, куда-то делось с экрана.
И: Куда-то делось?
К: Просто исчезло.
И: Хм... А что на вашем экране теперь?
К: Ничего.
И: Совсем ничего?
К: Он пустой. Никак не реагирует, когда я что-нибудь печатаю на клавиатуре.
И: Вы все еще в Wоrd Реrfесt или вышли из него?
К: Откуда я знаю?
И: Вы видите приглашение ДОС на экране?
К: Что еще за приглашение?
И: Ничего, ничего... Скажите, можете ли вы перемещать курсор?
К: Да нет никакого курсора... Я же вам говорю - ничего не происходит, когда я нажимаю на клавиши...
И: У вашего монитора горит индикатор питания?
К: У монитора? Что это?
И: ???!!!Это такая штука у вас на столе, с экраном, похожая на телевизор. На ней есть небольшая лампочка, которая показывает, что он включен. Горит она?
К: Я не знаю...
И: Будьте добры, загляните за монитор и найдите место, где подключается шнур питания. Видите его?
К: Вроде да...
И: Отлично. Проследите за шнуром до розетки и скажите мне, включена ли вилка в сеть?
К: Да, включена.
И: Когда вы смотрели за монитор, заметили что там включено два шнура, а не один?
К: Нет.
И: Должно быть два. Пожалуйста, загляните за монитор снова и найдите второй кабель.
К: Ага, нашел.
И: Проследите и за этим шнуром - он должен быть включен прямо в компьютер.
К: Я не могу его достать, компьютер стоит на полу.
И: О, господи... Ну вы хотя бы можете посмотреть, включен ли этот шнур в компьютер?
К: Нет.
И: Даже если вам придется сесть на пол и заглянуть за компьютер?
К: Это не потому, что я не могу сесть на пол! Просто тут слишком темно!
И: Темно?!!
К: Да, света из окна недостаточно.
И: Ну так включите свет в комнате!
К: Не могу.
И: Не можете? Почему?
К: У нас сегодня был сбой с энергией, и света нет во всем здании.
И: Во всем здании?! Ммм... Хорошо, похоже, я знаю, что делать. У вас сохранились коробки и книги к вашему компьютеру?
К: Да, все лежит в шкафу.
И: Здорово! Достаньте коробки, отключите компьютер, упакуйте все как было и отвезите обратно в магазин, где вы его купили.
К: Серьезно? Неужели дело настолько плохо?
И: Боюсь, что да.
К: Хорошо, я так и сделаю. А что мне сказать в магазине?
И: (уже не сдерживаясь) СКАЖИТЕ ИМ, ЧТО ТАКОМУ ИДИОТУ, КАК ВЫ, НЕЛЬЗЯ ИМЕТЬ КОМПЬЮТЕР!!!

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Закон как дышло.

#142 Сообщение CNN » 11 фев 2010, 15:59

из новостей:
Милиционеры, которых обвиняют в избиении профессора, пианиста Уральской консерватории 62-летнего Сергея Белоглазова, заявили, что обознались, приняв музыканта за вора, подозреваемого в квартирной краже.
Всё гораздо хуже и запущенней, чем мы себе представляем. Я не знаю как... Ну, это в голове не укладывается. У нас самих уже мозги набекрень.
Вот смотрите: если забрал - отвечаешь. Смена вся всё знает. К утру знает весь отдел.
Сидят, молчат, выжидают. Но честно, скажу вам - сцут от злости. Нет не к нам. А к себе.
И, никто из них здеь никогда не ходит. У них "Репка" под боком (как правило).

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#143 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 16:06

Эти ППС-ники теперь уже в любом случае будут отданы на заклание. Даже если они были предельно корректны, никакого избиения не было, профессор был пьян в стельку, по мордасам ему надавали местные гопники (и они же отобрали деньги), а в отделении он очутился только потому, что валялся на том перекрёстке пьяный и избитый.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#144 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 16:13

Hypper писал(а):Это не проблемы бухгалтера - разбираться с логинами, окошками и прочей херней. Он пару лет тюкал пароль и все работало, тут втюкал - не работает.
1. Привет биллугейцу и его "интуитивно понятному интерфейсу"(tm). Частично эту у..щность можно компенсировать:
2. Включить визуальный логин - задача админа, если ему облом вернуть логин бухгалтера.
Вместо этого админ испоганил половину рабочего дня бухгалтеру.
Вопрос: что сделать с этим недоумком?
Уволить нахрен. Т.к. когда ГлавБух писал резюме, в нём было указано "является опытным пользователем Windows". Что есть обман.
Hypper писал(а):Поциэнт абсолютно прав. Контора - сильно бедная или сильно глупая. Программист не должен суппортить клиентов. А, уж, если делает это - пусть делает хорошо и высняет у клиента подробности, а не вешает проблему разобраться с ошибкой на клиента.
Хорошо. переформулирую: поциэнт звонит и выясняет почему у него не работает такая-то фича. Ему отвечают, что данная фича не поддерживается базовой конфигурацией ПО, ему нужно докупить расширенную лицензию. После чего поциэнт пишет в блог (далее goto выше).
Hypper писал(а):Примерно так:
Реальный случай из практики службы технической поддержки редактора Wоrd Реrfесt. Участвовавший в диалоге с клиентом (К) инженер (И) был уволен с работы, однако долго судился (и выиграл дело), считая, что его выгнали без причины.
Ключевые слова. Комментарии излишни.

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#145 Сообщение лапуська » 11 фев 2010, 16:17

Ega23 писал(а): Больного - да, это не интересует. Но если анестезиолог переборщил с дозой и больной (не дай Б-г) загнулся на столе, то виноват ли в этом микрохирург? Да, наверное виноват, т.к. он - старший в операционной. Ну а если не анестезиолог ошибся, а банально электричество отключилось в момент операции? Это всё-таки микрохирург, а не хирург-экстремал (не знаю как они называются, короче, те которые в экстремальных ситуациях в полевых условиях работают. Ну как Сенкевич, когда сам себе аппендикс удалял).
Но родственникам будет пофигу, в блоге они напишут, что микрохирург зарезал больного "в силу вопиющего непрофессионализма". А потом этот блог будет подхвачен рунетом и "лапуська2" заведёт на dubna.ru тему "Все микрохирурги - сволочи".
для больного ( и родственников) что микрохирург, что анестезиолог, что нянька в отделении - все МЕДИКИ, экскюзе муа за мой капс. он пришел не в салон диванов, а в мед.учереждение, где его должны вылечить и точка. или, по-крайней мере, не нанести вреда своими манипуляциями. а есть там генератор или запасные керосиновые лампы, это его не заботит. для этого в больничках хозяйственников держат на з.п, чтобы они следили за оснащением.

ей-богу, я начинаю думать, что ваше прошлое это уже диагноз. детства моего счастливые глазенки (с)

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Закон как дышло.

#146 Сообщение Некто » 11 фев 2010, 16:23

Понятно,что вопрос "Куча это сколько" риторический и флудогенерирующий.
Однако,если есть хотя бы один милиционер-преступник-это уже много. А два -это уже, верняк, "много".
Много потому, что их не должно быть вообще.
И кстати, неправильная позиция "мент-такой же как все".Милиционеру вверена жизнь и благополучие простого гражданина, а не наоборот. Ему дано боевое оружие и право его применять если что. Мне же может быть дано оружие,
но права применять у меня нет. Милиционеру даны права останавливать меня в метро с целью проверки документов, а у меня нет права спросить у него на службе ли он или решил пошабашить.
У милиционера кроме конституционных есть ещё права (про обязанности не говорю) ставящие их в особое положение в обществе.(Я ни в коем случае не оспариваю эти права.)
Поэтому в нормальных странах если преступление против полицейского-наказание максимальное. Если полицейский
преступник тоже самое-"на полную катушку".
Возьмём военных: изменил присяге защищать Родину- к стенке!
Милиционер дал присягу защищать законность.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#147 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 16:24

лапуська писал(а):для больного ( и родственников) что микрохирург, что анестезиолог, что нянька в отделении - все МЕДИКИ, экскюзе муа за мой капс. он пришел не в салон диванов, а в мед.учереждение, где его должны вылечить и точка. или, по-крайней мере, не нанести вреда своими манипуляциями. а есть там генератор или запасные керосиновые лампы, это его не заботит. для этого в больничках хозяйственников держат на з.п, чтобы они следили за оснащением.
Всё верно. Но мы так и не определили меру ответственности твоей тётки. И означает ли такой гипотетический "единичный" случай, что все медики в этой стране являются сволочами и подонками?
лапуська писал(а):ей-богу, я начинаю думать, что ваше прошлое это уже диагноз. детства моего счастливые глазенки (с)
Если ты начинаешь думать, то ты ещё не безнадёжна. Продолжай, это крайне увлекательное занятие.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#148 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 16:33

Некто писал(а):Понятно,что вопрос "Куча это сколько" риторический и флудогенерирующий.
Однако,если есть хотя бы один милиционер-преступник-это уже много. А два -это уже, верняк, "много".
Много потому, что их не должно быть вообще.
В идеале - именно так. Но к большому сожалению, идеалов в природе просто не бывает.
Некто писал(а):И кстати, неправильная позиция "мент-такой же как все".Милиционеру вверена жизнь и благополучие простого гражданина, а не наоборот. Ему дано боевое оружие и право его применять если что.
При исполнении служебных обязанностей. Он ведь и на море отдыхать может поехать. В отпуск. И ничем не будет от простого гражданина отличаться.
Некто писал(а):Милиционеру даны права останавливать меня в метро с целью проверки документов, а у меня нет права спросить у него на службе ли он или решил пошабашить.
Ошибка. У тебя есть такие права. Вопрос в том, как они исполняются. Но они есть.
Некто писал(а):У милиционера кроме конституционных есть ещё права (про обязанности не говорю) ставящие их в особое положение в обществе.
Опять же, при исполнении.

лапуська
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:21

Re: Закон как дышло.

#149 Сообщение лапуська » 11 фев 2010, 16:44

Ega23 писал(а):
Всё верно. Но мы так и не определили меру ответственности твоей тётки. И означает ли такой гипотетический "единичный" случай, что все медики в этой стране являются сволочами и подонками?

Если ты начинаешь думать, то ты ещё не безнадёжна. Продолжай, это крайне увлекательное занятие.
зайка, процитируй мне мои слова, где я говорю, что все сотрудники органов в этой стране выродки и уроды. спасибо.

я начала думать задолго до того, как ты вообще сообразил как соотносятся редкие электрические импульсы в твоей голове и предмет с монитором и клавиатурой на захламленном столе перед твоим носом.
впредь не тужься и не выписывай мне очередную рекомендацию в стиле заезжих салонных страдалиц, лучше слейся с ними в экстазе. сисадмин с проблемными клиентами и потрепанная голубка из лобненского депо обязательно найдут утешение на груди друг у друга, как в индийской фильме.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Закон как дышло.

#150 Сообщение Ega23 » 11 фев 2010, 17:22

лапуська писал(а):зайка, процитируй мне мои слова, где я говорю, что все сотрудники органов в этой стране выродки и уроды. спасибо.
лапуська писал(а):менты это такие же люди, как мы, нементы. но стоит им надеть форму и прицепить кобуру с содержимым, как наполнитель в их голове моментально меняется.
они начинают воспринимать свое положение как некую вседозволенность, а должность как индульгенцию.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»