Минимальная зарплата

[Basileos]

Это мне напомнило: "У кого нет миллиарда - идите в ...!"
Тоже - позиция.

Слив?

[castro]

"Возражения типа "а зачем он шел туда учится, если все знают, что такую работу потом не найти?" не принимаются, ибо положим, что это ему было интересно."

То есть работать за интерес был его сознательный выбор...

[Basileos]

Возражения типа "а зачем он шел туда учится, если все знают, что такую работу потом не найти?" не принимаются, ибо положим, что это ему было интересно.

А мне в WOW интересно играть. Будете мне 50 к в месяц платить за мой интерес?

[basil-77]

И в чем же его вина? В чем вина человека, трудящегося где-нибудь на кассе в Пятерке-Перекрестке?

В том, что он не стал учиться, не получил образования для востребованной на рынке труда и достойно оплачиваемой профессии.

Читаем внимательно. Он получил образование. Он учился там, где ему было ИНТЕРЕСНО. Это во-первых. Во-вторых, вы, закончив школу, могли прогнозировать ситуацию на рынке труда через 5 лет?

[murex]

И в чем же его вина? В чем вина человека, трудящегося где-нибудь на кассе в Пятерке-Перекрестке?

В том, что он не стал учиться, не получил образования для востребованной на рынке труда и достойно оплачиваемой профессии.

Отчего всех в один мешок валить?! И с образованием на кассе работают, поскольку в дубне персональная востребованность (не секрет?), рабочие места под конкретных особ (в особой экономической зоне). Или что-то иначе?!

[Бобёр-тусовщик]

востребованной на рынке труда и достойно оплачиваемой профессии.

назовите хотя бы парочку таких в Дубне, программистов не берем. чтобы без "блата" можно было устроиться на хорошие деньги.

[basil-77]

Возражения типа "а зачем он шел туда учится, если все знают, что такую работу потом не найти?" не принимаются, ибо положим, что это ему было интересно.

А мне в WOW интересно играть. Будете мне 50 к в месяц платить за мой интерес?

Незачет. Мы говорим о работе, а он об увлечениях и отдыхе.

[Сергей-3]

Слив?

Могу подробнее.
Не все люди имеют от природы способности, доставшиеся Вам или мне. Но это не причина отказывать им в праве на жизнь.

[Basileos]

Отчего всех в один мешок валить?! И с образованием на кассе работают, поскольку в дубне персональная востребованность (не секрет?), рабочие места под конкретных особ (в особой экономической зоне). Или что-то иначе?!

Скажите, вот они на кассе работают отчего? Им кто мешает устроиться по специальности? Может они просто получили настолько хреновое образование, что их на работу не берут? Или предложение превышает спрос?

[Basileos]

Могу подробнее.
Не все люди имеют от природы способности, доставшиеся Вам или мне. Но это не причина отказывать им в праве на жизнь.

В праве на жизнь им никто не отказывает.

[Basileos]

Незачет. Мы говорим о работе, а он об увлечениях и отдыхе.

Незачет. Есть люди, которые геймеров профессиональных берут на работу, в Корее вон всякие турниры по старкрафту есть, это официальный вид спорта

[basil-77]

Отчего всех в один мешок валить?! И с образованием на кассе работают, поскольку в дубне персональная востребованность (не секрет?), рабочие места под конкретных особ (в особой экономической зоне). Или что-то иначе?!

Скажите, вот они на кассе работают отчего? Им кто мешает устроиться по специальности? Может они просто получили настолько хреновое образование, что их на работу не берут? Или предложение превышает спрос?

Ок. Назовите пример, где в Дубне они могут устроится по специальности, не имея опыта?

[Сергей-3]

В праве на жизнь им никто не отказывает.

Хорошо; на размножение (т.е. «жизнь» как явление).

[Basileos]

назовите хотя бы парочку таких в Дубне, программистов не берем. чтобы без "блата" можно было устроиться на хорошие деньги.

Например инженеры в НИИ ПА имеют неплохую зарплату. Программисты те же почему Вам не люди?

[Basileos]

Ок. Назовите пример, где в Дубне они могут устроится по специальности, не имея опыта?

Кто "они"? Вы можете сказать кого и почему не принимают на работу?

[basil-77]

Ок. Назовите пример, где в Дубне они могут устроится по специальности, не имея опыта?

Кто "они"? Вы можете сказать кого и почему не принимают на работу?

А что, из вопроса непонятно? Обладатели экономического образования, не имеющие опыта работы и не имеющие нужных знакомств и связей.

Отчего всех в один мешок валить?! И с образованием на кассе работают, поскольку в дубне персональная востребованность (не секрет?), рабочие места под конкретных особ (в особой экономической зоне). Или что-то иначе?!

Скажите, вот они на кассе работают отчего? Им кто мешает устроиться по специальности? Может они просто получили настолько хреновое образование, что их на работу не берут? Или предложение превышает спрос?

Ок. Назовите пример, где в Дубне они могут устроится по специальности, не имея опыта?

[Basileos]

Хорошо; на размножение (т.е. «жизнь» как явление).

И размножаться им никто не запрещает. Кстати, в бедных странах Африки и Азии, как правило рождаемость несравнимо выше, чем в благополучных странах Европы.

[Basileos]

А что, из вопроса непонятно?

Прекрасно. Значит мы говорим о бухгалтерах-юристах-экономистах. После развала совка потребность в таких специалистах действительно была большая. Но потом рынок насытился, а всякие новообразованные колледжи продолжали их штамповать. В чем тут вина системы то? Что мешало сообразить что курсов бухгалтера в условиях перенасыщенного таковыми работниками рынка недостаточно для получения нормальной должности?

[Бобёр-тусовщик]

Например инженеры в НИИ ПА имеют неплохую зарплату. Программисты те же почему Вам не люди?

да, про инженеров я забыл. а программисты, мне кажется, это вообще отдельная каста, это надо с детства приучаться. разве хорошим программистом за 5 лет в институте станешь? или за 3 года если 2-е высшее?
а в целом мысль-то такова, что, в Дубне выбор рабочих мест невелик, не говоря уже о востребованных местах.

[castro]

Кстати, корреляция между уровнем образования и занятостью трудоспособного населения сильная:

Доля работающих граждан в зависимости от образования (Росстат, 2009 г)

Высшее 81%
Среднее спец 74%
Среднее общ 49%
Без образования 12%

[castro]

Например инженеры в НИИ ПА имеют неплохую зарплату. Программисты те же почему Вам не люди?

да, про инженеров я забыл. а программисты, мне кажется, это вообще отдельная каста, это надо с детства приучаться. разве хорошим программистом за 5 лет в институте станешь? или за 3 года если 2-е высшее?
а в целом мысль-то такова, что, в Дубне выбор рабочих мест невелик, не говоря уже о востребованных местах.

Хорошим программистом - да. А программиста на зарплату выше средней по региону можо выучить в ПТУ за пару лет.

Ваш пиетет по отношению к программистам был бы уместен лет 15-20 назад. А сейчас программирование - это уже не кустарное производство единичных шедевров, а конвейерное производство ширпотреба.

[Basileos]

а в целом мысль-то такова, что, в Дубне выбор рабочих мест невелик, не говоря уже о востребованных местах.

Дык сейчас свободный мир. Можно в Москву, в Тюмень, в Нью-Йорк, куда хочешь ехать. Например, по моей специальности в Дубне вакансий нет и не предвидится. А в Москве - есть.

[Сергей-3]

И размножаться им никто не запрещает.

Ну и хорошо, что не запрещаете. Только у меня есть подозрение, что они разрешения спрашивать не будут, а встретят Вас на большой дороге, и проявят некоторые другие способности, которых у Вас может оказаться поменьше.

[basil-77]

А что, из вопроса непонятно?

Прекрасно. Значит мы говорим о бухгалтерах-юристах-экономистах. После развала совка потребность в таких специалистах действительно была большая. Но потом рынок насытился, а всякие новообразованные колледжи продолжали их штамповать. В чем тут вина системы то? Что мешало сообразить что курсов бухгалтера в условиях перенасыщенного таковыми работниками рынка недостаточно для получения нормальной должности?

При чем тут курсы бухгалтеров? Речь шла о людях, получивших высшее образование. Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что для работы обычным бухгалтеров высшего образования вовсе не нужно. Тем не менее, независимо от наличия его трудоустроиться по специальности, не имея опыта работы нереально. А не имея работы по специальности, получить этот самый опыт невозможно. А переучиваться поздно, и не на что. А даже если и найдешь на что, то снова получиться так, что получив новое образование, и не имея опыта работы ты опять никому не будешь нужен.

[Basileos]

И размножаться им никто не запрещает.

Ну и хорошо, что не запрещаете. Только у меня есть подозрение, что они разрешения спрашивать не будут, а встретят Вас на большой дороге, и проявят некоторые другие способности, которых у Вас может оказаться поменьше.

На это есть хорошооплачиваемый и любящий свою работу Швейк