Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#12676 Сообщение iad » 22 ноя 2021, 17:57

zjb писал(а):
22 ноя 2021, 17:50
iad писал(а):
22 ноя 2021, 15:52
Государство непрерывно делит людей на категории и налагает на них разные ограничения, это такой государственный механизм. Оно так работает.
Что тут имеет смысл обсуждать, это распределения разных людей в обществе, границы выставления категорий и разумность налагаемых ограничений.
Но совершено глупо обсуждать механизм, как таковой.
Можно привести массу примеров не из медицины и гигиены, тоже с разделением людей на категории и с наложением тех или иных ограничений на разные категории.
Иад, это хорошо все, но какие ограничения на здоровых людей?
А потом через 6 мес вам скажут ревакцинироваться или вы тоже попадете в этот список, а потом еще раз, а потом детей - и вы с большой радостью это все будете делать?
Как можно с радостью отстаивать присвоение себе кода? И с радостью наслаждаться тем, что другим его не дают?
Не путайте, в этой ситуации нет здоровых или больных.
Тут есть люди с разным риск-профилем по отношению к заражению и заболеванию.
Есть группа людей - вакцинированных, для которых вероятность заболеть в 10-12 раз ниже, чем у других - невакцинированных.
Поэтому тех, у кого вероятность заболеть выше, для них и ограничений больше.
Точно также, как с "правами". Человек, который имеет водительское удостоверение несет на дороге меньше рисков, чем человек, который такового не имеет.
Вот и вся история.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12677 Сообщение ЯБулочник » 22 ноя 2021, 18:14

bratsk_vi писал(а):
22 ноя 2021, 17:57
особенно при нашем правительстве
а у вас какое? швеция? америка? какому правительству вы не верите в настоящий момент?
bratsk_vi писал(а):
22 ноя 2021, 17:57
и постоянно сомневаюсь.
тяжело вам жить. так и дорогу не перейти. стоишь и сомневаешь. идти или нет. хоть плачь. как это - атрофия воли

Изображение

wolver
Сообщения: 9704
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12678 Сообщение wolver » 22 ноя 2021, 18:44

zjb писал(а):
22 ноя 2021, 17:50
... это хорошо все, но какие ограничения на здоровых людей?
Вирусолог: Я считаю, что самый серьёзный прорыв в нынешней медицине - объявить совершенно здорового человека бессимптомным больным, опасным для окружающих. После того, как эту ересь вбили в головы людей - можно делать всё, что угодно.
А для безмозглых баранов, которые не хотят признавать эту ересь, всегда найдется правильный пастух:

Изображение

zjb
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:30

Re: Коронавирус

#12679 Сообщение zjb » 22 ноя 2021, 19:17

iad писал(а):
22 ноя 2021, 17:57
Не путайте, в этой ситуации нет здоровых или больных.
Тут есть люди с разным риск-профилем по отношению к заражению и заболеванию.
Есть группа людей - вакцинированных, для которых вероятность заболеть в 10-12 раз ниже, чем у других - невакцинированных.
Поэтому тех, у кого вероятность заболеть выше, для них и ограничений больше.
Точно также, как с "правами". Человек, который имеет водительское удостоверение несет на дороге меньше рисков, чем человек, который такового не имеет.
Вот и вся история.
Ну и примеры... даже контраргументировать как-то нечем. Т.е. это форма заботы такая - вам в автобусе на работу нельзя ехать, т.к. вы можете заболеть? Поэтому не работайте - вам так лучше будет. И в спортзал нельзя, там тоже опасное для здоровья место. И на курорт ехать лечиться тоже очень опасно.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#12680 Сообщение мура » 22 ноя 2021, 19:24

zjb писал(а):
22 ноя 2021, 19:17
Т.е. это форма заботы такая - вам в автобусе на работу нельзя ехать, т.к. вы можете заболеть? Поэтому не работайте - вам так лучше будет. И в спортзал нельзя, там тоже опасное для здоровья место. И на курорт ехать лечиться тоже очень опасно.
Нет. Вы вам нельзя потому, что вы непривиты и наносите вред не только себе, но и окружающим. Я вам уже несколько раз приводил в пример: вы можете жить в скиту. И там не мыться, завшиветь, и развести глистов у себя внутри сколько вам влезет. А живя в обществе и посещая общественные пространства вы не имеете права так дейстовать. Вам мягко дают понять - сидите дома тогда. Не хотите? Ок, тогда на общественном транспорте вам нельзя. Нельзя вшивому. Нельзя и гриппозному. Нельзя без трусов. Нельзя в состоянии опьянения или наркотического угара. И много ещё чего нельзя. Это не ново. Это общественный договор.

wolver
Сообщения: 9704
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12681 Сообщение wolver » 22 ноя 2021, 19:29

https://www.mk.ru/social/2021/11/22/doc ... irusa.html
Смерть от последствий коронавируса всенародно любимого актера Валерия Гаркалина обросла массой слухов. Ранее родные артиста заявляли, что он был привит от ковида, но Лариса Гузеева и Евгений Фридлянд в соцсетях уверили пользователей, что Валерий Борисович не был привит, а сертификат он якобы купил. Точку в разночтениях поставила дочь Гаркалина Ника.
«МК» попытался связаться с Фридляндом, чтобы уточнить, откуда у него информация о якобы фальшивом сертификате. Продюсер, услышав наш вопрос, бросил трубку.
Дочь Валерия Борисовича Ника Гаркалина в разговоре с «МК», несмотря на огромное горе, дала четкий ответ на наш вопрос о вакцинации отца.

«У меня нет возможности и желания что-то в данный момент говорить и комментировать, - сказала Ника. - Я боюсь что-либо сейчас журналистам говорить. Это может быть интерпретировано как угодно».

— Мы пытались связаться с Евгением Фридляндом, но он бросил трубку...

— Я даже не знаю, были ли они знакомы с отцом!

— Валерий Борисович был вакцинирован?

— Да. Он был вакцинирован!

tru65
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12682 Сообщение tru65 » 22 ноя 2021, 19:32

мура писал(а):
22 ноя 2021, 19:24
zjb писал(а):
22 ноя 2021, 19:17
Т.е. это форма заботы такая - вам в автобусе на работу нельзя ехать, т.к. вы можете заболеть? Поэтому не работайте - вам так лучше будет. И в спортзал нельзя, там тоже опасное для здоровья место. И на курорт ехать лечиться тоже очень опасно.
Нет. Вы вам нельзя потому, что вы непривиты и наносите вред не только себе, но и окружающим. Я вам уже несколько раз приводил в пример: вы можете жить в скиту. И там не мыться, завшиветь, и развести глистов у себя внутри сколько вам влезет. А живя в обществе и посещая общественные пространства вы не имеете права так дейстовать. Вам мягко дают понять - сидите дома тогда. Не хотите? Ок, тогда на общественном транспорте вам нельзя. Нельзя вшивому. Нельзя и гриппозному. Нельзя без трусов. Нельзя в состоянии опьянения или наркотического угара. И много ещё чего нельзя. Это не ново. Это общественный договор.
Пример того как любую идею довести до абсурда.

tru65
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12683 Сообщение tru65 » 22 ноя 2021, 19:33

Общественный договор- те кто пишут законы- в общественном транспорте не ездят.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#12684 Сообщение мура » 22 ноя 2021, 19:34

На мой взгляд не только абсурд, но величайшая пошлость и глупость сравнивать вакцинацию с трагедией холокоста и чудовищностью нацизма. Мало того - это оскорбление и девальвация самих этих понятий.

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12685 Сообщение Vaso » 22 ноя 2021, 19:35

wolver писал(а):
22 ноя 2021, 19:29

Дочь Валерия Борисовича Ника Гаркалина в разговоре с «МК», несмотря на огромное горе, дала четкий ответ на наш вопрос о вакцинации отца.

«У меня нет возможности и желания что-то в данный момент говорить и комментировать, - сказала Ника. - Я боюсь что-либо сейчас журналистам говорить. Это может быть интерпретировано как угодно».

— Мы пытались связаться с Евгением Фридляндом, но он бросил трубку...

— Я даже не знаю, были ли они знакомы с отцом!

— Валерий Борисович был вакцинирован?

— Да. Он был вакцинирован!
И это правильно, повторюсь: о мёртвых только хорошее, тем более от близких. То есть - вакцинирован, липовый сертификат не покупал.

bratsk_vi
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Коронавирус

#12686 Сообщение bratsk_vi » 22 ноя 2021, 19:36

ЯБулочник писал(а):
22 ноя 2021, 18:14
bratsk_vi писал(а): ↑
Сегодня, 18:57
особенно при нашем правительстве

а у вас какое? швеция? америка? какому правительству вы не верите в настоящий момент?
Что значит "а у вас какое?"? Разве кто-то считает, что я живу не в России? Какому правительству не верю? - российскому точно; про остальные не скажу: больше нигде не проживал.
ЯБулочник писал(а):
22 ноя 2021, 18:14
тяжело вам жить. так и дорогу не перейти. стоишь и сомневаешь. идти или нет. хоть плачь. как это - атрофия воли
Это называется по-другому - оценка ситуации. В том числе и при переходе через дорогу (хотя, конечно, есть такое понятие - "буриданов осел"). Ну а если кто-то, закатив глаза и не смотря по сторонам, безбоязненно шагает на зеленый свет... что ж, удачи ему.

wolver
Сообщения: 9704
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12687 Сообщение wolver » 22 ноя 2021, 19:46

Vaso писал(а):
22 ноя 2021, 19:35
И это правильно, повторюсь: о мёртвых только хорошее, тем более от близких. То есть - вакцинирован, липовый сертификат не покупал.
Да, конечно же, особенно когда никаких доказательств якобы липовой вакцинации представить не могут. И в других случаях, когда провакцинированный умирает от ковида, наблюдается точно такой же подход:

Изображение

А потом вдруг внезапно:

https://www.om1.ru/news/society/248720- ... otrudnicy/
В омском меде опровергли факт подделки сертификата о вакцинации умершей сотрудницы

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#12688 Сообщение z0m » 22 ноя 2021, 19:57


iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#12689 Сообщение iad » 22 ноя 2021, 20:05

zjb писал(а):
22 ноя 2021, 19:17
iad писал(а):
22 ноя 2021, 17:57
Не путайте, в этой ситуации нет здоровых или больных.
Тут есть люди с разным риск-профилем по отношению к заражению и заболеванию.
Есть группа людей - вакцинированных, для которых вероятность заболеть в 10-12 раз ниже, чем у других - невакцинированных.
Поэтому тех, у кого вероятность заболеть выше, для них и ограничений больше.
Точно также, как с "правами". Человек, который имеет водительское удостоверение несет на дороге меньше рисков, чем человек, который такового не имеет.
Вот и вся история.
Ну и примеры... даже контраргументировать как-то нечем. Т.е. это форма заботы такая - вам в автобусе на работу нельзя ехать, т.к. вы можете заболеть? Поэтому не работайте - вам так лучше будет. И в спортзал нельзя, там тоже опасное для здоровья место. И на курорт ехать лечиться тоже очень опасно.
Я разве написал о каких-то конкретных ограничениях?
Разделите проблему на части.
Для власти в данный момент важно снизить количество ежедневно заражаемых и заболеваемых.
Так оно решает эту задачу.
Тупо единственным способом снизить общую заболеваемость в обществе - снизить количество социальных контактов.
Любых социальных контактов.
Если часть населения имеет в разы более высокую устойчивость к заражению, для них уровень ограничейний можно сделать ниже.
Вот и всё.
То, что любые ограничения могут быть доведены до маразма - несомненно и это не обсуждается.
Обсуждается то, какой уровень ограничений для какой из групп будет приемлемым для решения задачи снижения заболеваемости.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

jason.voorhees
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 16:45

Re: Коронавирус

#12690 Сообщение jason.voorhees » 22 ноя 2021, 20:11

мура писал(а):
22 ноя 2021, 19:34
На мой взгляд не только абсурд, но величайшая пошлость и глупость сравнивать вакцинацию с трагедией холокоста и чудовищностью нацизма. Мало того - это оскорбление и девальвация самих этих понятий.
Comedy is subjective, Murray. Isn't that what they say? All of you, the system that knows so much, you decide what's right or wrong. The same way that you decide what's funny or not!

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#12691 Сообщение alsolnze » 22 ноя 2021, 20:13

мура писал(а):
22 ноя 2021, 19:34
На мой взгляд не только абсурд, но величайшая пошлость и глупость сравнивать вакцинацию с трагедией холокоста и чудовищностью нацизма. Мало того - это оскорбление и девальвация самих этих понятий.
ну не передергивайте! добровольная вакцинация проверенными препаратами - я только за. А то что происходит? Добровольно вакцинировались 10-15%, а остальные под различными угрозами.
Вам вливают не пойми что. сами производители вакцины толком про нее ни чего не знают. пол года назад говорили, что антитела будут передаваться по наследству внукам/правнуками, а сейчас что? на пол года всего их хватает? Говорили что не заболеешь, но потом заболеешь, но не сильно и т.д. а что еще скажут через пол года?
Трезвость - русская традиция!

Vaso
Сообщения: 24959
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#12692 Сообщение Vaso » 22 ноя 2021, 20:16

alsolnze писал(а):
22 ноя 2021, 20:13
Говорили что не заболеешь, но потом заболеешь, но не сильно и т.д. а что еще скажут через пол года?
Возможно, это узнают только те, кто вакцинировался вовремя.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12693 Сообщение _DOK » 22 ноя 2021, 21:02

alsolnze писал(а):
22 ноя 2021, 20:13
А то что происходит? Добровольно вакцинировались 10-15%, а остальные под различными угрозами
Данные совершенно не соответствуют тому, о чем говорилось в момент появления этих вакцин. Из вакцин, которые искоренят коронавирус, они превратились в вакцины, которые защищают от тяжелой формы заболевания и смерти.

Иными словами, даже если вакцинировать сто процентов населения, коронавирус останется с нами. Именно к такому мнению приходит все большее количество специалистов. Короче говоря, коронавирус, судя по всему, останется, как какой-нибудь новый грипп, и против гриппа тоже ежегодно вакцинируют — тех, кто этого хочет.

Итак, вакцины не помогли, и даже ту защиту, которую они дают, нужно обновлять каждые несколько месяцев новой дозой. Значит, люди с ослабленным здоровьем и старики могут вакцинироваться по желанию. Так было и есть с гриппом.

Если человек, заразившись коронавирусом, может умереть, а это действительно возможно (по всему миру от коронавируса уже умерли более пяти миллионов человек), то он не будет глубоко вникать в информацию о вакцине. К сожалению, это так. Пропагандировать вакцину среди таких людей — вполне перспективное занятие, но зачем вакцинировать молодежь и даже детей? Ведь в их возрастной категории смертность от вируса минимальна. Где аргументы в пользу этого? Чтобы предотвратить дальнейшие мутации вируса? А разве вирус не может мутировать и в организме вакцинированного человека (ведь среди них очень много заразившихся и даже умерших)?

Если бы государство само производило вакцину или ее выпускала какая-нибудь международная некоммерческая организация, вся эта история выглядела бы по-другому, но поскольку речь идет о вакцинах нескольких исключительно богатых американских корпораций, скептицизм, несомненно, обоснован, и для многих этот скептицизм — веская причина, чтобы отказаться от вакцинации.
https://inosmi.ru/social/20211122/250964528.html
Последний раз редактировалось _DOK 22 ноя 2021, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

Л@ки
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 17 сен 2021, 05:47

Re: Коронавирус

#12694 Сообщение Л@ки » 22 ноя 2021, 21:04

_DOK писал(а):
22 ноя 2021, 21:02
Если бы государство само производило вакцину или ее выпускала какая-нибудь международная некоммерческая организация, вся эта история выглядела бы по-другому, но поскольку речь идет о вакцинах нескольких исключительно богатых американских корпораций, скептицизм, несомненно, обоснован, и для многих этот скептицизм — веская причина, чтобы отказаться от вакцинации.
Спутник производится государством. Америка тут не при чем. И всё равно не хотят вакцинироваться...

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12695 Сообщение ЯБулочник » 22 ноя 2021, 21:10

bratsk_vi писал(а):
22 ноя 2021, 19:36
ЯБулочник писал(а):
22 ноя 2021, 18:14
bratsk_vi писал(а): ↑
Сегодня, 18:57
особенно при нашем правительстве

а у вас какое? швеция? америка? какому правительству вы не верите в настоящий момент?
Что значит "а у вас какое?"? Разве кто-то считает, что я живу не в России? Какому правительству не верю? - российскому точно; про остальные не скажу: больше нигде не проживал.
то есть в других странах нигде больше не болеют и в них ничего такого про эпидемию не сообщают

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12696 Сообщение ЯБулочник » 22 ноя 2021, 21:14

bratsk_vi писал(а):
22 ноя 2021, 19:36
Это называется по-другому - оценка ситуации. В том числе и при переходе через дорогу (хотя, конечно, есть такое понятие - "буриданов осел"). Ну а если кто-то, закатив глаза и не смотря по сторонам, безбоязненно шагает на зеленый свет... что ж, удачи ему.
вэ сэмысэле "закатив глаза"? полтора года стоять и никуда не идти - это "закатив глаза"??
ну я не знаю, что это за оценка такая, что это за скорость реакции, если вы вы уже полтора года стоите на переходе и "оцениваете".

Найдите Анекдот №237003 Устроился наркоман в зоопарк... Там про вас.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12697 Сообщение _DOK » 22 ноя 2021, 21:27

молдоване жгут https://noi.md/ru/v-mire/vakcinirovanny ... t-covid-19
Исследователи из больницы тропических заболеваний города Хошимина работали совместно с частью группы клинических исследований Оксфордского университета и сотрудником Центра тропических заболеваний при Оксфордском университете.

Исследование показало, что в случае заболевания COVID-19 (штамм «Дельта») вакцинированные люди переносят в слизистых оболочках дыхательных путей в 251 раз больше вирусов COVID-19, чем невакцинированные. Соответственно, в выделяемых ими мокротах также в 251 раз больше вирусов, и их можно с полным правом считать суперраспространителями инфекции. Иными словами, невакцинированные медработники, даже если они заразились, представляют в 250 раз меньшую опасность, чем их вакцинированные коллеги.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12698 Сообщение ЯБулочник » 22 ноя 2021, 21:44

_DOK писал(а):
22 ноя 2021, 21:27
Исследование показало, что в случае заболевания COVID-19 (штамм «Дельта») вакцинированные люди переносят в слизистых оболочках дыхательных путей в 251 раз больше вирусов COVID-19, чем невакцинированные.
то есть опять таки - лучше привиться

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12699 Сообщение _DOK » 22 ноя 2021, 21:59

The Expose проделал тщательную работу с помощью десятков должным образом исследованных статей, представив неопровержимые доказательства того, что вирусная нагрузка у дважды вакцинированных в настоящее время выше, чем у тех, кто не вакцинирован, и, следовательно, вакцины повышают вероятность распространения дельта-инфекции у людей.

Это означает, что паспорта вакцины, которые позволяют вакцинированным свободно передвигаться и ограничивают передвижение непривитых, фактически увеличивают количество случаев Covid, госпитализацию и смертность, а не уменьшают их.
https://dailyexpose.uk/2021/11/20/are-y ... ew-racism/

zjb
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 20:30

Re: Коронавирус

#12700 Сообщение zjb » 22 ноя 2021, 22:42

мура писал(а):
22 ноя 2021, 19:24
zjb писал(а):
22 ноя 2021, 19:17
Т.е. это форма заботы такая - вам в автобусе на работу нельзя ехать, т.к. вы можете заболеть? Поэтому не работайте - вам так лучше будет. И в спортзал нельзя, там тоже опасное для здоровья место. И на курорт ехать лечиться тоже очень опасно.
Нет. Вы вам нельзя потому, что вы непривиты и наносите вред не только себе, но и окружающим. Я вам уже несколько раз приводил в пример: вы можете жить в скиту. И там не мыться, завшиветь, и развести глистов у себя внутри сколько вам влезет. А живя в обществе и посещая общественные пространства вы не имеете права так дейстовать. Вам мягко дают понять - сидите дома тогда. Не хотите? Ок, тогда на общественном транспорте вам нельзя. Нельзя вшивому. Нельзя и гриппозному. Нельзя без трусов. Нельзя в состоянии опьянения или наркотического угара. И много ещё чего нельзя. Это не ново. Это общественный договор.
давайте еще дичи, может еще какие умные аргументы есть?
Я не могу понять. Я пытаюсь, но честно, не могу. Я вернулся в РФ чтобы похоронит жену, вытащить дочку и помочь тёще. Мама умерла немного раньше. Пытаюсь писать уже спокойно, потому что рядом доча и я на земле Суоми, гражданином которой я являюсь. Можно писать дневник этих 4 адских дней, можно сделать таблицу, но не в ней суть. Я правда пытаюсь понять, люди сошли с ума или я попал в другой мир? У меня умерла жена в больнице, документы выдали с диагнозом пневмония. По этому поводу я писал пост. Сейчас речь не об этом. Выяснилось, что я гражданин Финляндии, не имеющий кукода, не могу тупо попасть в органы местного самоуправления, чтобы оформить документы о смерти, вопросы похорон, вопросы вывезти дочку. Я, человек, у которого умер самый близкий человек, не могу войти в здание, чтобы оформить справки. Пишу без матов, просто это что? Я не могу зайти в контору и купить место на кладбище. Я не могу зайти в морг, чтобы забрать тело. Я не могу, я не могу, я не могу. Я не героин ппраозил, я хоронил мать моего ребёнка. Я не могу зайти и оформить выезд дочки. Что происходит? Да, я вырос в этом регионе, остались друзья и были деньги. А если бы этого не было? Что произошло со страной и почему смерть близкого человека стоит намного ниже кукода? Сейчас дочка спит, ждём такси, и я просто не понимаю, почему в двух соседних странах происходят абсолютно разные вещи с точки зрения человечности. Всё 4 дня держался на антидепрессантах, скоро сядут батарейки. Но я дома. Квм-Вантаа

Ответить

Вернуться в «Не флейм»