Ливия

[Некто]

.......

Странные выводы! Читаем -не читаем!

[Сергей-3]

Фрэнд подкинул хорошую ссылку (если кто всё ещё интересуется Ливией и т.д.)
http://detnix.livejournal.com/59831.html

[Иосиф]

Сегодня
Из Ливии позитив
авторов несколько 25.04.2011 [10:51] (140 прочтений)
http://avn-msk.livejournal.com/382782.html
http://el-murid.livejournal.com/150844.html#cutid1
http://putnik1.livejournal.com/1066244.html

Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.

Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.

Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:

«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...

...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...

...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...»

Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то «понаехавшие».

Традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и там существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.

Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские «по понятиям». )) Думаю, что в ближайшие дни мы услышим из Мисураты весьма печальные для пиндосов новости. )))

Последние новости ливийского телеканала:

- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;

- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;

- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;

- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…

Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...

Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:

1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.

И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.

2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.

[Сергей-3]

Ну что, у кого-то ещё есть сомнения в том, что это - просто обычные убийцы? Я даже не столько про тех, кто убил внуков Каддафи, а про тех, кто этому несказанно радуется.
Если кто-то продолжает думать, что тут с какого-то боку "демократия", то подскажите и мне - с какого?

[Иосиф]

Ну что, у кого-то ещё есть сомнения в том, что это - просто обычные убийцы?

Поддерживаем полковника Муаммару Каддафи 53% [ 23 ]
Поддерживаем революционеров Ливии 13% [ 6 ]
Достойных для поддержки нет 32% [ 14 ]
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=12&t=27040

[sem]

.

[vlksm]

http://news.mail.ru/politics/5821419/?frommail=1

В результате удара авиации НАТО погибли сын и три внука ливийского лидера Муаммара Каддафи

В ночь на воскресенье авиация НАТО нанесла удар по целям в районе Баб аль-Азизия в Триполи, где располагается резиденция полковника Муаммара Каддафи.В результате обстрела погиб младший сын Каддафи — 29-летний Саиф аль-Араб и трое внуков ливийского лидера, сообщает правительство страны. По словам пресс-секретаря Мусса Ибрагима, в доме находился сам полковник Каддафи и его жена, но они не пострадали.

«Это была прямая операция с целью убить лидера страны»,- цитирует слова Мусса Ибрагима The Wall Street Journal. «Они знали о том, что он был или будет там», — сказал он.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5821419/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/5821419/?frommail=1)

Смерть сына полковника Каддафи может быть использована для того, чтобы настроить ливийцев против иностранного вмешательства в конфликт, пишет WSJ. Ливийские враги лидера надеются, что угрозы подобных ударов НАТО подорвут доверие к Каддафи его ближайшего окружения, пишет газета.

Представитель повстанческого правительства в Бенгази Хафез Абдель Гога скептически относится к информации о гибели сына и внуков Каддафи. По его словам, полковник мог сам изготовить подобные сообщения, чтобы снискать симпатию ливийцев.

У полковника Каддафи было 7 сыновей и одна дочь. Убитый Саиф аль-Араб в последние годы проводил большую часть времени в университете в Германии. У ливийского лидера была также приемная дочь, которая была убита в 1986 г. Жена Каддафи Сафия Фаркаш является матерью всех детей, кроме одного ребенка лидера.

В субботу, во время утреннего телеобращения Каддафи, ВВС НАТО нанесли удар по району в непосредственной близости от здания ливийского телевидения в Триполи.

[Togrevlis]

Я всё равно настаиваю на поддержке революционеров Ливии 13%!
Нет тоталитаризму и диктату!

[Иосиф]

Я всё равно настаиваю на поддержке революционеров Ливии 13%!
Нет тоталитаризму и диктату!

А разве америкосы с НАТО это не диктатура , не тоталитаризм ?

[Togrevlis]

А разве америкосы с НАТО это не диктатура , не тоталитаризм ?

Конечно, нет.

[Сергей-3]

Вспоминаю старую карикатуру: "А давай-ка совершим переворот градусов этак на 360!"

[vlksm]

Придурки...

Если бы ливийский лидер Муамар Каддафи был убит в ходе бомбардировок НАТО, это было бы «прекрасно». Такую точку зрения сегодня в интервью телеканалу Си-би-эс высказал влиятельный сенатор-республиканец Джон Маккейн.

По словам Маккейна, у США должна быть «стратегия, чтобы помочь повстанцам добиться успеха и свергнуть Каддафи и всех, кто с ним связан». Отвечая на вопрос о том, следует ли США более активно участвовать в военной операции в Ливии, сенатор, возглавляющий республиканскую фракцию в комитете по делам вооруженных сил, сказал, что «мы должны вернуться в бой».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5822860/?frommail=1

[Мангуст]

Иосиф, посмотри фильм. Мне интересно твоё мнение.
http://video.mail.ru/mail/iv-su/_myvideo/13.html

[Иосиф]

Иосиф, посмотри фильм. Мне интересно твоё мнение.
http://video.mail.ru/mail/iv-su/_myvideo/13.html

Картинка мутная, звук не очень.


Если серьезно однозначно не могу ответить, есть элементы с которыми не могу согласиться, есть верные выводы, но в целом много притянуто «за уши», все перемешано.
Так как мы все живем на одной планете то можно каждого косвенно к чему то сделать причастным, и объявить что мы все в сговоре.
В сущности, человечество с самого начала в поиске приемлемой модели, думаю в вечном поиске. Возможна ли вообще какая либо устойчивая, постоянная система устройства мира, думаю, до тех пор пока в человеке сохраняется наличия животного начала, этот не возможно. Будь то Египет, Византия, или «все с чипами будут ходить», у всего свой этап, со своим началом и концом.

[Некто]

Если победит Марик Каддафи, начнётся волна реваншизма по всему Магрибу.
Де факто: в Египте, в Марокко, в Тунисе совершенно нет правительства. Полный бардак, грабежи, самосуд, кровавое сведение счётов. Проведение выборов под вопросом :элементарно денег нет.
В Ливии тоже начнётся "кровавое возмездие".

[Крауч]

экс-замминистра финансов США объяснил истинную подоплеку «стихийных» выступлений в Ливии и Сирии

"Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база. Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья".
http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/02/vo ... -i-rossiei

[Togrevlis]

экс-замминистра финансов США объяснил истинную подоплеку «стихийных» выступлений в Ливии и Сирии

"Мы не хотим свергать правительство Бахрейна или в Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база. Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья".
http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/02/vo ... -i-rossiei

Да, именно так. Прямолинейно, как доклад тупого прапора ))) Конечно, во всём виновата америка

[ARTU]

США обвинили Каддафи в боевом применении виагры

[_DOK]

...В Ливии тоже начнётся "кровавое возмездие".

А ты бы после победы (стучу по дереву))) пальчиком погрозил бывшим повстанцам на месте полковника ?

[Некто]

А ты бы после победы (стучу по дереву))) пальчиком погрозил бывшим повстанцам на месте полковника ?

Я не даю оценок, констатирую. Что касается меня, то я б выкинул их за границу. В 24 часа с рюкзаком.

[Togrevlis]

США рассказали, кто следующий после Ливии
http://top.rbc.ru/politics/11/05/2011/589737.shtml

[Иосиф]

Начальник американских разведчиков объявил Москву и Пекин "смертельными врагами" США

Директор национальной разведки генерал-лейтенант ВВС в отставке Джеймс Клэппер выступая в сенатском Комитете по вооруженным силам с докладом о современных и будущих угрозах национальной безопасности США, сделал сенсационное заявление, идущее вразрез с политическими установками Белого дома. Он объявил, что Китай и Россия являются «смертельными врагами» Америки. Но при этом он ни слова не сказал о главных странах антиамериканской оси зла Иране и Северной Корее. Более того, шеф разведки заявил, что Муаммар Каддафи разобьет своих противников и останется лидером Ливии. Такая убежденность главы всех разведслужб Америки вызвала весьма острую и неоднозначную реакцию законодателей.

...Начальник американских рыцарей плаща и кинжала в своих оценках развития военных потенциалов России и Китая практически не сказал ничего нового. Все приведенные им факты в той или иной форме уже звучали в американской и мировой прессе. Однако последующее обсуждение доклада генерала Клэппера и сделанное им заявление повергли сенаторов в состояние, близкое к шоку.

Сенатор-демократ от штата Западная Вирджиния Джо Мэнчин спросил директора, что, по его оценке, «является величайшей угрозой США в мире». Мэнчин хотел услышать мнение Клэппера о том, что сегодня и в будущем будет больше всего угрожать Америке – укрепление армий различных государств, рост их экономического потенциала или то и другое вместе.

Ответ, прозвучавший из уст Клэппера, стал полной неожиданностью для членов комитета. Генерал сказал, что у русских «имеется очень мощный ядерный арсенал», который представляет для США, «потенциально смертельную угрозу», но добавил, что, по его разумению, Россия не намерена «его использовать».

Относительно военной опасности США, исходящей от Пекина, генерал был столь же категоричен. «Безусловно, Китай наращивает свой военный потенциал. У него полный набор неядерных и стратегических сил, которые Китай постоянно наращивает. Поэтому они тоже с точки зрения возможностей потенциально представляют для нас угрозу – смертельную угрозу. Но здесь присутствует вопрос, на который мы, как вы знаете, всегда отвечаем с трудом. Это вопрос о соотношении намерений и возможностей», – заявил директор разведки.

На вопрос о положении в Ливии Клэппер ответил, что «пока ситуация патовая, с колебаниями то в одну, то в другую сторону, но со временем, в более долгосрочной перспективе, мне кажется, что режим одержит верх».

Белый дом моментально открестился от заявлений Клэппера. Советник президента Обамы по национальной безопасности Том Донилон отметил, что дело не в ошибочности суждений Клэппера относительно Ливии. Он считает, что директор при оценке ситуации в этой стране просто исходил из статических факторов и никак не учитывал динамику развития конфликта. Правда, на вопрос одного из журналистов, доволен ли президент работой своего директора, в оценках которого не рассматривалась динамика возможного развития событий в Ливии, советник заявил, что «президент очень доволен работой генерала Клэппера».

Заместитель Донилона Бен Роудс выступил против заявлений директора Клэппера о России и Китае. Он сказал, что ни одна из этих стран в настоящее время «ни в коем случае» не представляет непосредственную угрозу Америке, а их ядерные арсеналы являются просто естественной частью внимания аналитиков, реализующих процесс проведения стратегических оценок.

Реакция сенаторов на позиции Клэппера по важнейшим вопросам обеспечения безопасности Америка была такой, что один из них, сенатор-республиканец из штата Южная Каролина Линдси Грэм, даже заявил, что директор национальной разведки должен уйти в отставку или быть уволен со своего поста. «Я не уверен, что этот джентльмен понимает, в чем заключается его работа и как его слова могут отразиться на мире», – возмутился сенатор.

Председатель комитета Карл Левин попытался как-то смягчить возмущение парламентариев, которое вызвали ответы Клэппера. «Откровенно говоря, меня несколько удивил ваш ответ, директор Клэппер», – сказал он. Левин также отметил, что генерал говорил только о России и Китае и при этом не упомянул ни Иран, ни Северную Корею. «Хотя лично я в первую очередь подумал о них, когда вам задали этот вопрос. Я был несколько ошеломлен вашим ответом. Я думал, что это весьма ясный вопрос», – заявил Левин.

На это ДНР ответил, что Иран и Северная Корея «тоже вызывают большую озабоченность». Но он указал, что не знает, представляют ли сегодня эти страны прямую и смертельную угрозу США.

Председатель сенатского Комитета по разведке Дайана Файнштейн отметила сомнительность мнения директора разведки о том, что Москва и Пекин намерены нанести ущерб Америке. «Поэтому я не понимаю, почему о них зашла речь. В этом вся проблема», – сказала председатель. Однако она не согласилась с тем, что Клэппера необходимо немедленно отправить в отставку.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/spforces/2011-04-01/13_usa.html

[sem]

.

[sem]

.

[_DOK]

Илюмжинов устроит шахматный турнир в Ливии."Как ожидается, шахматный турнир в ливийской столице состоится 1 октября....." http://www.lenta.ru/news/2011/06/12/chess/
...что это?...PR или к октябрю в Ливии все будет тихо?

Кирсан малацца !!!
Интересно, всё сам решает-организует, или всё ж Кремль причастен к этому прекрасному "ходу конём"