Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#151 Сообщение Togrevlis » 04 май 2011, 22:20

Сергей-3 писал(а):Togrevlis!
На мой взгляд помочь составить правдивое представление это важнее, чем "перевернуть умы".
Чем Вам не угодил Илюхин? Я, как демократ, уважаю мнение любого человека, а способного своё мнение чётко сформулировать - особенно (последнее - уже из-за лени заниматься формулированием чужого мнения самому).
Причины развала старого строя были объективными, но в момент развала требовалась техническая работа, чтобы обломками никого не придавило. Эту работу прекрасно выполнили Горбачёв, а затем - Ельцин с соратниками.
Есть же пословица:Скажи мне, кто твой друг, и я скажу... Это про Илюхина. Ты в жизни когда нить общался с прокурорскими или хотя бы со следователями? Это конченные люди(за очень-очень редким исключением). ИМХО.

Вот если причины развала объективны, зачем ты пишешь
она возникла по инерции деятельности по развалу старого строя.
?
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Vad
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 16:45

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#152 Сообщение Vad » 05 май 2011, 10:17

Сергей-3 писал(а):и я что-то не слышал про "разоблачения разоблачителей"
Вы не знакомы с трудами Кривошеева, Земскова, Пыхалова? Их книги вполне доступны. По-моему, мифы, которые сочинили во времена разоблачений опровергли. Уже моветон говорить например, про 100 миллионов сгинувших в лагерях, про Сталина, который прятался под кроватью, когда началась война и т.п.

Сергей-3
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 14:42

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#153 Сообщение Сергей-3 » 05 май 2011, 11:39

Togrevlis!
С чего Вы взяли, что Илюхин - мой друг? Для меня это такой же виртуальный персонаж, как я для Вас, не друг и не враг. (Хотя виртуальный персонаж Новодворская - пожалуй мой враг). Но: даже когда утверждение высказывает мой враг - это ещё не значит, что я могу от этого утверждения отмахнуться.
Из этой серии пословиц меня больше всего забавляет: "Скажи мне кто я, и я скажу тебе кто ты."
По развалу: как было, так и пишу. В конце существования СССР экономический проигрыш уже был очевиден; большинство населения желало перемен. Но: продолжали существовать и партийная структура КПСС, и работники КГБ, которые согласно данной присяге были обязаны "выступить на защиту" старого строя. Эти скрепляющие силовые элементы должны были быть демонтированы, что и проделал Горбачёв. Но так как затем процесс приобрёл не вполне управляемый характер слово "демонтаж" тут не так уместно, как слово "развал". Как я понимаю, Горбачёв не осознавал, что без этих силовых элементов СССР развалится, и не ставил развал своей целью.
Все люди, больше других желавшие перемен и объяснявшие их необходимость окружающим, тем самым занимались развалом СССР.
Должен отметить, что в конце своего существования и СССР, и КПСС вполне проявили свою действительную демократичность: подчиняясь воле народа, они прекратили своё существование с минимальным силовым сопротивлением.

Vad!
С трудами этих (вероятно уважаемых) людей не знаком, но охотно Вам верю, что они есть.
Вообще я специально ничего не ищу, а читаю только то, что случайно попадается на глаза, да и это - не слишком тщательно. Так что моя неосведомлённость есть свидетельство того, что широкой публике эти люди не известны.

Аватара пользователя
Иосиф
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 13:11

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#154 Сообщение Иосиф » 05 май 2011, 15:11

Коммунисты Петербурга незаконно установили бюст Сталина
Изображение
"Какие-то десталинизаторы попытались нам
помешать и переписать историю. Но мы ее переписали
обратно, как было на самом деле", - заявил он.
http://lenta.ru/news/2011/05/05/kplo/

Vad
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 16:45

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#155 Сообщение Vad » 05 май 2011, 17:02

Как-то все мелко - сталинобусы, бюсты. Вот если бы сталинисты собрались 9 мая с портретами и двинулись стройными рядами по улицам под песню "Сталин - наша слава боевая", чтобы показать, что не позволят порочить святое имя. Тогда их можно было бы уважать.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#156 Сообщение Filimon Кykyev » 07 май 2011, 16:19

Vad писал(а):Вот если бы сталинисты собрались 9 мая с портретами и двинулись стройными рядами по улицам под песню "Сталин - наша слава боевая", чтобы показать, что не позволят порочить святое имя. Тогда их можно было бы уважать.
По улицам ходить года уже не те.
Портрет висит, а зайти и уважить их можете в любое время...

Изображение

ps Адрес подсказать?

Vad
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 16:45

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#157 Сообщение Vad » 10 май 2011, 11:19

Те, кто при Сталине жил, воевал, работал или даже отсидел, но несмотря на пережитое сохранил верность идеалам, конечно же достойны уважения.
Изначально имелись в виду неосталинисты, которые не только не жили при Сталине, но и социализм не застали в сознательном возрасте. Но, не отрываясь от уютного офисного кресла, в форумах и блогах рассказывают, какой хороший был Сталин.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#158 Сообщение Filimon Кykyev » 10 май 2011, 11:46

Vad писал(а):Изначально имелись в виду неосталинисты, которые не только не жили при Сталине, но и социализм не застали в сознательном возрасте. Но, не отрываясь от уютного офисного кресла, в форумах и блогах рассказывают, какой хороший был Сталин.
Может они еще застанут своего "Сталина", отсидят при нем, отвоюют и если выживут их будут уважать потомки...

Крауч
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 15 май 2008, 20:02

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#159 Сообщение Крауч » 10 май 2011, 20:22

Кто они- сталинисты..
Не отрицающие репрессий сталинских лет, но при этом не забывающие о великих достижениях того периода.
Не желающие мириться с вымарыванием страниц истории, с написанием картины прошлого исключительно чёрной краской.
Актуальность Сталина не может не расти. Четверть века назад негативную роль Сталина народ был готов принять в ожидании нового успешного демократического пути.

25 лет хождения этим путём отбросили страну к границам 16-го века, лишили промышленного потенциала, социальных гарантий, ввергли большинство населения в бедность на фоне запредельного неправедного богатства меньшинства. Страну захлестнули криминал и коррупция, наркомания, детская беспризорность, терроризм.
А что же власть? Власть не смогла или не захотела найти адекватных ответов на вызовы времени. Вместо этого она усиленно продолжает пичкать население разоблачителями "кровавого тирана", наполняя их произведениями учебники, заполняя эфиры "Штрафбатами" и прочими киноподелками о "тирании", выпуская в эфир всевозможных "разоблачителей", целью которых является одно - убедить всех, что "всё зло от Сталина".
Современная беспутная власть, вещающая с высоких трибун о "десталинизации", и при этом сама попирающая законы, унижающая и ввергающая людей в нищету, воспринимается как абсолютное Зло.

Гонимый Злом победитель Сталин становится уже не персонажем истории, а символом Сопротивления.
- Запрещаете говорить о Сталине хорошо? А я буду! Десталинизацию объявляете? Даёшь Сталина на автобусы, даёшь Сталина на знамёна!

Сегодня имя Сталина становится способом протеста. Но если власть, не имя за душой антисталинских аргументов в виде создания новых заводов, университетов, городов, будет продолжать педалировать тему "кровавого тирана", рано или поздно неосталинисты возьмут на вооружение и Особые Тройки, ибо современные чиновники и правозащитники, клеймящие Сталина, удивительно точно подходят под определение "враги народа" и "вредители".
И тогда уже поздно будет рассуждать о недопустимости подобных способов для достижения высоких государственных целей.
Маховик новых репрессий раскручивают не те, кто хочет нанести портрет Сталина на автобус в День Победы, а те, кто своими истеричными планами десталинизации никак не даёт Иосифу Виссарионовичу покоя. Оставьте Сталина истории и занимайтесь текущими делами, которых сейчас не то, что выше крыши, а выше Останкинской башни.
Не надо будить сталинское лихо, пока оно тихо!

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#160 Сообщение Togrevlis » 10 май 2011, 21:07

Изображение

Вернувшийся с войны народ-победитель снова попал в жесточайшие тиски большевистского режима. Вопрос о том, должны ли граждане в любых обстоятельствах защищать террористическую или коррумпированную власть, не является сугубо историческим. Особенно на фоне последних событий в арабском мире.
Правящая в сегодняшней Российской Федерации номенклатура, прямая наследница номенклатуры коммунистической, каждое 9 Мая объясняет своим подданным, от каких бед избавила их «победа советского народа» в Великой Отечественной войне. Телевидение говорит о Великой Победе, миллионах погибших, мелькают заставки с золотыми звездами и весенними цветами. Демонстрируется старая советская и современная гламурная кинопродукция о войне, проходят по Красной площади военные парады, раздаются «георгиевские ленточки».

Но к частному миру людей этот пропагандистский барабан, как представляется, не имеет отношения. К тому же, его грохот заглушает обсуждение других, неудобных для номенклатуры вопросов. 66 лет назад завершился, говоря хлещущими через всякую меру словами Александра Твардовского, «бой … святой и правый, смертный бой не ради славы, ради жизни на земле». Оставим в стороне планету Земля и обратимся к нашей стране.


Что получили в итоге войны, победной для СССР, подданные установленного в стране большевистского режима? За какую власть в своей стране они воевали? И чем эта власть отплатила своим подневольным гражданам?


Вопросы эти только на первый взгляд кажутся историческими. Они современны. Потому что «если завтра война», опять начнется разговор о «защите Родины», а подразумеваться под этим будет защита бытия ныне правящей группы товарищей. Старый разговор на новый лад. С чиновными бизнес-женами, яхтами для президента, коррумпированными налоговиками и прокурорами, откатными трубопроводами, дворцами-дачами губернаторов, футбольным клубом «Челси», ФСБ в роли политической жандармерии. Всего этого отвратительного шабаша разложения и отсутствия стыда.

«Защищай свою страну вне зависимости от того, какой здесь режим», – любимый лозунг тех правителей, которые сначала устанавливают террористические или коррумпированные режимы, а затем, в минуту опасности для себя лично, начинают обращаться к тому, что для истинных сынов Отечества действительно свято, – к славной военной традиции страны, ее вере, родной культуре. Так поступил в минуту опасности для себя и своего режима Сталин, так же, вне всякого сомнения, случись что, поступят и сегодняшние наследники коммунистической власти. То есть власти будут творить все что хотят, а население должно по первому требованию защищать их от внешней угрозы.

Льстиво поименованные в 1941-м Сталиным «братьями и сестрами», советские люди в результате благоприятного для СССР исхода войны получили все те же выкованные в 30-е годы железные рукавицы. Повоевали и победили? Спасибо вам, пожалуйте обратно в топку советской системы, теперь мы будем вами править по-прежнему. Потому что наша власть доказала свою прочность в ходе противостояния с внешним врагом. И теперь-то вам никто не поможет, если кто-то в 20-е или 30-е от отчаяния надеялся на внешнее вторжение.

Любителям клеить Сталина на троллейбусы и запускать его колесный образ по российским городам полезно будет ознакомиться, например, вот с этим отрывком из опубликованного архивного документа сентября 1949 года. В нем представитель Совета по делам колхозов по Брянской области А. Козлов обращается к председателю этого Совета А. А. Андрееву. Речь идет о колхозе с современно звучащим террористическим именем «Боевик»: «Большинство мужского населения этого села оставалось на оккупированной территории, поделив колхозную землю и остававшееся имущество, занимались хлебопашеством на правах единоличников. Немцы по отношению к ним проводили политику заигрывания, снижали налоги, снабжали тяглом и особенно это проводили в отношении к тем, кто на них работал в виде полицаев, старост, дорожных мастеров и т. д. Часть такого элемента живет в колхозе… некоторые из них заявляют, что при немцах они жили лучше». И здесь же вывод из сказанного: «Таким образом, обстановка, в которой приходилось восстанавливать колхоз, была очень сложной».

Если задуматься, то трудно обвинять замордованное двадцатилетним большевистским правлением население и вернувшихся домой из кровавого ужаса людей в том, что не нашли они силы поднять оружие против того врага, который после 1945-го еще 46 лет медленно разжимал свои когти, запущенные в тело России в октябре 1917-го. Не было в 1945-м моральных и материальных сил. После исхода белых армий и цвета культурных сил из России, уничтожения крестьянства, остатков офицерства и других «бывших», но тем не менее мешавших властям, не было внутри страны возможностей для установления другого порядка. Когда же нацистская Германия, а затем и последующая глухота и недальновидность западных демократий не позволили развиться возникшему в ходе войны антисталинскому и антибольшевицкому движению, стало понятно, что всякое организованное сопротивление победной власти коммунистической номенклатуры невозможно.


Победный для номенклатуры 1945-й был, как теперь выясняется, ее счастливым билетом на поезд, ехавший еще несколько десятилетий вперед. Номенклатура и была главным победителем в той войне. Народ же для нее был удобным инструментом в достижении своих целей.


Существуют исторические свидетельства того, что солдаты советской армии надеялись на то, что по возвращении домой начнутся послабления. Ведь не может их не быть, рассуждали многие, после таких жертв, после такой войны. Надежды оказались тщетными. Внешние фронты закрылись, вновь открылись внутренние. И пошло-поехало. Переселения народов, «ленинградское дело», врачи-вредители, безродные космополиты. Уголовно-коммунистическая власть двинулась в будничный свой подход.

http://www.gazeta.ru/comments/2011/05/1 ... 0429.shtml
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
iriska
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 23:44
Откуда: Б.Волга
Контактная информация:

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#161 Сообщение iriska » 10 май 2011, 21:22

Togrevlis писал(а):
Вернувшийся с войны народ-победитель снова попал в жесточайшие тиски большевистского режима.



Что получили в итоге войны, победной для СССР, подданные установленного в стране большевистского режима? За какую власть в своей стране они воевали? И чем эта власть отплатила своим подневольным гражданам?



Милай, совершенно в дырочку. А мозги-то набекрень :twisted: Смотри сюды- http://www.fontanka.ru/2011/05/05/101/
И посчитай, скока времени прошло с 1953 - го года...

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#162 Сообщение Togrevlis » 10 май 2011, 22:00

"Женщины раздевали бригадиров донага и всячески издевались над ними"
80 лет назад, в 1931 году, в СССР началось генеральное наступление на крестьян-единоличников. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов выяснил, как именно большевики, обещавшие сельским труженикам землю и свободу, закрепощали их и отбирали все до последней нитки. А также разобрался в том, как сопротивлялись крестьяне и особенно крестьянки.

Изображение
ОГПУ установило, что отсталые крестьянки умеют организованно выступать против политики партии на современном этапе
"Гр. Белянина избили, раздели и 2 часа держали на морозе"


В истории отечественного крестьянства 1931 год должен был стать важной и запоминающейся вехой. Ведь именно в этом году, не случись революции, должны были завершиться последние выплаты за помещичью землю, которая навечно переходила в собственность крестьян. Однако жизнь, а точнее, большевики распорядились иначе. Взяв власть, они пообещали мир народам, фабрики — рабочим, а землю — крестьянам. Вот только на деле с первого же дня начали проводить другую линию, весьма отличавшуюся от декларируемой.


Землю, после освобождения крестьян в 1861 году остававшуюся в собственности помещиков, новая власть отдавала крестьянам лишь в том случае, если она из-за размеров или качества почвы не представляла большой ценности. А вот крупные поместья с налаженным производством еще в 1917-1918 годах преобразовывали в государственные или советские хозяйства, где, по сути, менялся только собственник, а крестьяне как были, так и оставались наемными безземельными работниками. Мало того, госхозы и совхозы захватывали разнообразные производственные тресты и крупные фабрики, превращали их в свои подсобные хозяйства. Так что крестьяне окончательно утрачивали возможность когда-либо сделать обрабатываемую землю своей.


Однако и тем, кто получил землю от советской власти, довелось пользоваться ею довольно ограниченное время. В 1929 году начались коллективизация и обобществление земли и имущества, сопровождавшиеся таким принуждением и насилием, что во избежание крестьянских бунтов Сталину пришлось опубликовать знаменитую статью "Головокружение от успехов". Правда, в тот момент мало кто догадывался, что статья эта предназначалась не для одергивания зарвавшихся аппаратчиков, а для успокоения масс. И как только страсти улеглись, массированная коллективизация началась вновь. Крестьян опять начали принуждать к вступлению в колхозы, а зажиточную часть крестьянства — кулаков — партия приказала ликвидировать как класс.


Весной 1930 года новая кампания развернулась во всю широту, а уже к осени оказалось, что результаты, мягко говоря, не соответствуют ожиданиям партии и правительства. В колхозы к концу года удалось загнать менее четверти крестьянских хозяйств. А уменьшение количества крепких производящих хозяйств снизило производство зерна и резко уменьшило число налогоплательщиков. Потери решили восполнить усиленными хлебозаготовками, отправляя в деревни разного рода уполномоченных. Колхозник из Кимовского района Московской области писал в газету "Социалистическое земледелие":


"Рабочие-ударники, приехавшие с завода или фабрик, ходили по дворам с криками: "Запрягай лошадь сейчас и накладывай рожь и овес". Крестьянин говорит: "У меня осталась только солома, и той не хватает". Но они не считаются с этим. "Накладывай,— говорят,— иначе дадим твердое задание". До тех пор создавали красные обозы, пока весь семенной овес и не свезли. Сейчас приказывают засыпать семфонды, а у самих нет кормов, лошади падают, коровы тоже, топлива нет. Народ страдает от холода. А вы отправляете иностранным державам лес, дрова и т. д.".
Изображение
Чтобы сломить сопротивление единоличников, не желавших вступать в колхозы, активисты от убеждения быстро переходили к принуждению
Подобные письма еще раз убеждали руководящих товарищей, что любые неуспехи в хлебозаготовках или коллективизации — происки недобитых кулаков и их приспешников, так что далеко не везде дело ограничивалось только криками.


"В ходе хлебозаготовок осенне-зимнего периода 1930 г.,— говорилось в справке ОГПУ о политическом состоянии Казахстана,— зафиксированы многочисленные факты избиения бедноты и батрачества уполномоченными по заготовительным кампаниям, ряд случаев раздевания догола на морозе, обливание холодной водой, массовые аресты бедноты с содержанием арестованных в холодных помещениях, без пищи и т. д. В ауле N 29 и смежных, аулах Чимкентского района бригада в 20-50 чел. разъезжает по аулам и требует от бедноты и батрачества указания байских ям с хлебом. При отрицательных ответах бедняков и батраков раздевают догола и льют на них холодную воду. В ауле N 7 того же района бригада по хлебозаготовкам, созданная из русских, запугивает казахское население оружием. В пос. Воробьеве Боровского района уполномоченный по хлебозаготовкам в ноябре арестовал 70 чел., в большинстве середняков, в том числе 15 женщин. После ареста у них изъяли весь хлеб. За все время хлебозаготовок в этом поселке изъят весь хлеб у 100 хозяйств, осуждено 32 хозяйства, оштрафовано 80 чел. В с. Степановке Андреевского района быв. Алма-Атинского округа уполномоченный по хлебозаготовкам, член ВКП(б), вызвал ночью бедняков и середняков, избивал их, угрожая расстрелом, издевался над ними. Так, гр. Белянина избили, раздели и 2 часа держали на морозе".


Поскольку же и это не всегда помогало, в наступившем 1931 году партия решила начать развернутое наступление на единоличников и завершить полностью и окончательно ликвидацию кулаков.


"Совершен поджог квартиры сотрудника ОГПУ"


Проблема с исполнением партийных установок заключалась главным образом в том, что власти на местах и сельские жители отчетливо понимали, чем грозит им новый поворот событий. Ничего, кроме ухудшения экономической ситуации, ждать не приходилось. А потому они с разной степенью решительности и открытости сопротивлялись выселению кулаков и экспроприации их собственности:


"Развертывание и самый ход кампании,— докладывало ОГПУ о ситуации в Западной Сибири в конце января 1931 года,— по ряду районов ознаменовались неподготовленностью местных организаций к практическому осуществлению решений крайкома и крайисполкома, в отдельных организациях, особенно сельских, некоторым благодушием и оппортунистическими колебаниями (утеря кулака) и боязнью трудностей... Отдельные руководители районных парторганизаций встретили директиву крайкома скептически, высказывая свое мнение о ее несвоевременности и нецелесообразности. Секретарь Кожевниковского РК ВКП(б) Сухов в беседе по этому вопросу с работниками крайцентра заявил: "Лучше бы Вы не совались с этим выселением кулачества, если Вы будете проводить так, как в прошлом году, так лучше выселения и не проводить"".


За кулаков вступались и их односельчане. В той же справке ОГПУ о Западной Сибири приводился пример такой помощи:


"В пос. Рождественском Каргатского района при выселении кулака Ляхова последний оказал сопротивление и категорически отказался выехать. Собравшаяся на крики кулака толпа женщин, преимущественно родственниц кулака, растащила детей Ляхова по своим домам, а самого Ляхова взяла под охрану. При попытке арестовать Ляхова середняк Матросов набросился на председателя сельсовета и ударил его по лицу с криком: "Мы Ляхова не выдадим!" При вторичной попытке со стороны сельсовета и уполномоченного РИКа выселить кулака Ляхова снова собралась толпа, преимущественно женщин, в числе 70 чел. и опять не допустила выселения".
Изображение
Ликвидировав кулака как класс, в стране ликвидировали достаток как факт
При этом, как отмечалось во многих документах, крестьянки оказывали все более и более активное сопротивление раскулачиванию и коллективизации.


"В последнее время,— говорилось в справке ОГПУ об участии женщин в антисоветской деятельности, составленной в январе 1931 года,— участие женских масс в антисоветских проявлениях в деревне становится все более активным. Женщина участвует уже не только в "волынках" (массовых выступлениях), но ее можно встретить и в составе кулацких, антисоветских группировок, среди террористов-поджигателей и среди активных агитаторов на собраниях... За вторую половину 1930 г. из 1352 массовых выступлений в 543 женщины составляли подавляющее большинство в составе участников (в 464 случаях выступления были исключительно женскими по составу). Во всех остальных женщины составляли значительную часть участников".


Причем, как отмечалось в справке, крестьянки не ограничивались собраниями и митингами:


"Выступления на почве хлебозаготовок (сопротивление описям имущества, изъятия хлеба и т. п.), против изъятия и ущемления кулачества и а/с элементов и на религиозной почве во многих случаях отличались остротой, сопровождались физическим насилием выступавших над местными совработниками и активистами, разгромами сельсоветов и других общественных организаций и учреждений. Зафиксировано несколько случаев массовых выступлений женщин, вооруженных вилами, кольями, ножами. В с. Теменское Колпнянского района ЦЧО 19 декабря толпа женщин в 100 чел. напала на бригаду, работавшую по хлебозаготовкам и мясозаготовкам. Женщины раздевали бригадиров донага и всячески издевались над ними. В с. Налитово Инзенского района СВК в ноябре к дому злостного несдатчика хлеба, к которому приехала бригада для описи имущества, собралась толпа женщин в 150 чел., вооруженных палками и железными вилами. Работа бригады в этот день была прекращена... В с. Антоновка Н.-Бугского района (УССР) во время выступления избит милиционер; толпа женщин в с. Евгеневка Старо-Кременчикского района (УССР) пыталась учинить самосуд над начальником милиции и уполномоченным РИКа; в с. Нерубьевка Ровеньского района (УССР) толпа женщин набросилась с ножами и вилами в руках на комиссию по проведению хлебозаготовок, не допустив ее к работе".


К удивлению властей, выступления крестьянок оказывались не только хорошо организованными, но и продолжались не один день:


"В отдельных случаях,— указывалось в той же справке,— массовые выступления тянулись по нескольку дней, женщины, участвовавшие в "волынках", проявляли большое упорство в сопротивлении местным властям, особенно во время изъятия имущества у злостных несдатчиков хлеба — кулаков, у неплательщиков налога, во время арестов антисоветских элементов. Были случаи, когда выступавшие женщины организовывали охрану имущества взятых ими под свою защиту кулаков и а/с элементов, устанавливали непрерывное дежурство и пикеты с тем, чтобы в "случае тревоги" вновь собрать толпу женщин для оказания организованного противодействия властям".
Изображение
Разоблачая антисоветскую сущность зажиточных крестьян, советские и партийные работники пытались докопаться до всего накопленного ими за жизнь
Еще более любопытным оказалось то, что крестьянки требовали от мужей, отцов и братьев отказаться от участия в их акциях:


"Характерно,— докладывало ОГПУ,— что мужчины во время женских "волынок" обычно держатся в стороне, не вмешиваясь в толпу. Суровая кара за участие в массовых беспорядках удерживает мужчин от участия в выступлениях. В то же время, несмотря на явно антисоветские действия, женщины (в том числе иногда и кулаки) обычно оставались безнаказанными. Такое положение лишь укрепляло среди женщин и вообще населения убеждение, что "женщине ничего не будет, женщине все можно". Во время выступления женщин с. Антоновка Н.-Бугского района (УССР) из толпы раздавались крики: "Мы никого не боимся, мы уже были в ГПУ, и нам ничего не сделали и не сделают"".


Но самое удивительное заключалось в том, что крестьянки нередко создавали конспиративные организации и проводили акции, которые расценивались как террористические:


"Во второй половине 1930 г. зафиксировано несколько случаев участия в совершении террористических актов (главным образом поджогов и вредительских действий) женщин—членов семей раскулаченных, арестованных и высланных кулаков. В с. Алгай Новоузенского района НВК дочерью раскулаченного совершен поджог квартиры сотрудника ОГПУ — в отместку за произведенный у нее обыск с целью обнаружения серебряной монеты. В пос. Назарьевском Буртинского района СВК жена кулака совершила поджог склада кожсиндиката. В с. Никольском Марьевского района СВК жена раскулаченного вместе с сыновьями в подвал с колхозным картофелем насыпала соль с целью порчи картофеля".


"В ряде сел идет поголовное уничтожение скота"


Возможно, многими из протестующих и сопротивляющихся раскулачиванию двигало чувство сострадания к родственникам и землякам. Но наверняка все они понимали и еще одну непреложную истину: как только советская власть покончит с кулаками, она возьмется за менее зажиточных — середняков. Причем реальность такого развития событий подтверждалась многими фактами.


"Некоторые сельские и районные работники,— докладывало ОГПУ о ситуации в Западной Сибири,— проявляли склонность к включению в списки выселяемых отдельных середняков и зажиточных, мотивируя свои требования о внесении их в списки "наличием у них большой посевплощади", "нежеланием их идти в колхозы" и т. п. Уполномоченный Черлакского РИКа настаивал на выселении середняка Илюхина за то, что он "много сеял". Подобные тенденции нашли свое практическое выражение в искривлении классовой линии. В с. Инсарка, Орловка, Сухачевка и др. Исиль-Кульского района уполномоченные района и сельсоветы включили в списки выселяемых отдельных середняков и даже членов колхозов. В Михайловском районе в числе 48 экспроприированных хозяйств попало 3 середняка и один быв. красный партизан, служивший впоследствии в Красной армии".
Изображение
На всякий пожарный случай любое происшествие в колхозах списывалось на происки кулаков
Поскольку подобные перегибы происходили по всей стране, как и в начале коллективизации в 1929 году, начался массовый забой скота, чтобы не отдавать его государству даром при раскулачивании. Картина, описывавшаяся в докладах ОГПУ в январе 1931 года, выглядела просто зловеще. О Центрально-Черноземной области там говорилось:


"Хищнический убой и распродажа скота (особенно мелкого и молодняка) за последние 2-3 месяца приняли широкие размеры, возрастая из месяца в месяц. В некоторых селах за одну ночь убивалось до 700 голов овец (Дросковский район)".


Особенно беспокоил власти убой главной тягловой силы советского сельского хозяйства — лошадей, который также превысил все мыслимые границы. В том же документе рассказывалось о происходящем на Северном Кавказе:


"В Таганрогском районе массовое разбазаривание скота, в особенности лошадей, в последнее время приняло угрожающие размеры. Колхозами скот сдается непосредственно на бойню партиями до 30 лошадей. Поступление лошадей для убоя настолько велико, что Таганрогская бойня с убоем скота не справляется. Только за период с 1 по 7 декабря на Таганрогскую бойню поступило для убоя 328 шт. лошадей, и, несмотря на усиленный убой от 60 до 100 голов в сутки, на скотных дворах бойни количество скота не уменьшается. В карантине стоит до 300 лошадей. В числе лошадей, поступающих на бойню, имеются лошади, вполне годные для работы. Вследствие крайне безобразного ухода за скотом на бойне ежедневно гибнет до 15-18 голов скота. Трупы павших животных по нескольку дней не убираются, заражая собой здоровых лошадей. В ст. Переяславской того же района за короткий промежуток времени было убито и продано 150 голов крупного рогатого скота. Хищническому истреблению скота в известной степени способствовала усиленная агитация а/с элемента о необходимости распродажи скота, так как "скот скоро заберет государство"..."


"Отмечается чрезвычайно низкое качество тракторов"


Положение не только осложнялось, но доходило до предела еще и оттого, что поход "железных коней" — тракторов — на поля СССР шел довольно вяло и сопровождался массой проблем. В создававшихся для обслуживания колхозов машинно-тракторных станциях (МТС) не хватало всего — от людей до качественной техники. ОГПУ в январе 1931 года подготовило справку о недочетах в организации МТС в Западной и Ивановской промышленных областях:


"Укомплектование МТС обслуживающим персоналом в большинстве не проведено, и надлежащих мер со стороны райорганизаций и облЗУ в этом направлении принято не было. Особенно остро этот вопрос стоит в Западной обл., где каждая МТС в среднем должна иметь 13 чел. обслуживающего персонала (не включая трактористов и рулевых), а всего нужно около 290 чел., тогда как в настоящий момент имеется только 50 чел., а для трех МТС даже нет еще и директоров... По Западной обл. отмечается чрезвычайно низкое качество поступающих тракторов вследствие неправильной упаковки и погрузки их снабжающими организациями. В результате трактора по прибытии требуют основательного ремонта, а ремонтных мастерских в районах МТС еще нет. Аналогичное положение и с запасными частями, кои совершенно не подходят к тракторам (не соответствующие по размерам винты, болты, в отдельных частях неправильно просверлены дыры и т. п.). В Вязьме во время доставки тракторов со станции на место стоянки (1,25 км) с 9 тракторов свалились колеса. В Пустошкинский район трактора поступили с водой в радиаторах и с частично полопавшимися от мороза карбюраторами".


К этому следовало добавить и информацию о ситуации там, где коллективизация, как считали в Москве, имела некоторые успехи:


"В колхозах,— говорилось в докладе ОГПУ о Западной Сибири,— царит бесхозяйственность, что, естественно, отталкивает единоличников от вступления в колхоз. В с. Чащино Черепановского района колхоз "Сибирский партизан" совершенно не заготовил дров. Ввиду этого колхозники ломают на дрова пристройки и изгороди. В Кузьминском колхозе Спасского района имеется 300 голов скота, уход за которым чрезвычайно скверный; коровы и телята стоят под открытым небом, корма своевременно не подвозятся, в результате чего скот голодает. Из имевшихся 72 телят в результате плохого ухода пало 64. В с. Сростки (райцентр) в коммуне "Пламя коммунизма" в результате плохого ухода за скотом пало: телят — 21, поросят — 30, ягнят — 15, маток — 5".


Итогом подобного развития событий могло стать только сокращение площади обрабатываемых земель, ведущее к сокращению урожая и в итоге к голоду. Писатель Владимир Ставский, побывавший в марте 1931 года в Ростове-на-Дону, писал в газету "Известия":


"За то короткое время, которое сейчас я пробыл в Ростове-на-Дону, я выяснил совершенно пренеприятные факты. Ну, всем нам хорошо известно, что такое Северный Кавказ для страны. Всем нам хорошо известно, что такое для страны Северный Кавказ последних лет, с его буйным ростом, с его темпами. Теперь факты. По данным края, опубликованным в книге на весну (посевкампанию) 1931 г., по этим данным, единственным официальным данным, представляемым в центр, площадь посева: 1929/30 г.— 11 732 307 га...; на 1930/1931 г.— 12 737 103 га... Прекрасные данные? Да. Тут и рост, и выполнение обещаний края о приросте товарного хлеба в 150 млн. и т. д. Все мы восхищены, удовлетворены. Теперь "поправочки"! В статотделе край. плана имеются данные не только крайзу (краевое земельное управление.— "Власть") и парадных выступлений краевых работников, есть и данные крайфинуправления и других источников, менее благодушных, но зато более реальных. И эти данные расходятся с данными крайзу, ну, по крайней мере на 900 тыс. га. Речь идет о 1930/31 г. При этом Терский окр. наврал на 160-170 тыс. га только весной 1930 г., Кубань наврала на 60 тыс. га. Больше всего наврал Дон — около 400 тыс. га! И край наврал Центру!"


При этом голод для многих жителей Северо-Кавказского края уже превратился в повседневную реальность:


"Теперь относительно хлеба хочу написать. В крае снято со снабжения совсем около 600 тыс. чел. Это — кустари, служащие, связанные с сельским хозяйством, и служащие таких городов, как Краснодар, Ставрополь. Сегодня состоится совещание в крайкоме, на котором будет решен вопрос о дополнительном снятии со снабжения всех мелких городов вообще — Пятигорск, Ейск, Туапсе, Геленджик, Азов, Миллерово, Сальск и т. д. Не уменьшение пайков, а снятие вообще".


Однако, несмотря на угрожающее развитие событий, ни коллективизацию, ни раскулачивание никто не отменял.
Изображение
Только с помощью ожесточенного нажима на массы удалось ударными темпами увеличить процент коллективизированных крестьянских хозяйств
"У нас уже построен социализм тюремный"


Такое упорство поневоле подталкивало к мысли о том, что власть имела относительно кулаков какой-то особый план, подразумевающий, что польза, приносимая ими Советской стране в местах не столь и столь отдаленных, будет куда выше той, что была от них в прежних местах. И на первый взгляд именно так оно и было. Привыкших к работе и сметливых мужиков распределяли на лесозаготовки, золотодобычу, строительство северных и сибирских заводов. Словом, отправляли туда, куда добровольно ехать никто не собирался.


Комиссия Политбюро распределяла спецпереселенцев по ведомствам, те, в свою очередь,— по конкретным объектам. Все выглядело вполне логичным и, с точки зрения партии и правительства, вполне разумным. Вот только на деле отношение к выселенным с семьями кулакам и использованию их труда на новых местах иначе как варварским назвать было невозможно.


"С наступлением зимы,— говорилось об Урале в докладе ОГПУ о высланных кулаках, составленном в конце зимы 1931 года,— в ряде мест высланные кулацкие семьи по-прежнему находятся в жилищах местного населения или в непригодных для жилья помещениях. Несмотря на остроту вопроса с недостатком рабочей силы, хозяйственные организации, принявшие по договорам кулацкую ссылку, не сумели полностью использовать трудоспособных кулаков. По данным на 15 ноября прошлого года, Ураллесом не используется до 17% трудоспособных кулаков. По отдельным районам процент не использованных еще более высокий, например по Тобольскому округу совершенно не используются 20,5%, по Чердынскому району — 22,2%, а отдельные хозорганы имеют от 30 до 60% неиспользованной рабочей силы кулаков. Такое положение создалось главным образом благодаря отсутствию должного контроля и учета по использованию кулацкой ссылки хозяйственниками. Также нет контроля над производительностью труда ссыльных кулаков... Благодаря слабому охвату медпомощью по отдельным районам ссылки отмечается значительная смертность и заболеваемость. Медперсонала не хватает, требуется 35 врачей, а имеется только 1 фельдшер — по Тобольскому округу. Через амбулатории по Тобольскому округу с апреля по август прошлого года прошло 27 370 чел.— 64% к общему количеству ссыльных кулаков, а в Чердынском районе — 33%. Основные болезни: тиф, скарлатина, грипп, цинга и корь".


О ситуации в Сибири в том же документе указывалось:


"Снабжение продовольствием не налажено, острые продовольственные затруднения переходят местами в форменную голодовку".


Еще хуже обстояло дело в Северном крае:


"Продовольственное снабжение остается самым больным вопросом. Крайне ограниченные нормы снабжения благодаря плохой работе кооперации не соблюдаются. Нередки случаи, когда несколько дней не выдают хлеба, не говоря уже о других продуктах. Продукты часто бывают недоброкачественные. Систематически отсутствуют жиры, рыба и овощи".


Итогом подобного отношения оказалось то, что в Северном крае из 14 387 сосланных кулацких семей, насчитывавших в общей сложности 126 095 человек, к 1 декабря 1930 года умерло 21 213 человек, а бежало 39 743. Часть беглецов, правда, вернули, но цифры говорили сами за себя. Потери составили почти половину состава спецпереселенцев. Причем после докладов ОГПУ и местных властей практически ничего не изменилось.


В августе 1931 года, после новой волны высылки раскулаченных, ОГПУ докладывало:
Изображение
Документы свидетельствовали, что все разговоры о необыкновенных успехах колхозного строительства — вполне обычное пустозвонство
"На территории Уральской обл. находится 128 755 семейств спецпереселенцев, что составляет 592 786 чел. Жилстроительство находится в неудовлетворительном состоянии, в ряде районов фактически сорвано. Спецпереселенцы помещаются в бараках, палатках, землянках, сараях, у местного населения и т. д., живут в большой скученности, грязи и т. п. Продовольствием спецпереселенцы снабжаются плохо. В ряде районов ссыльные голодают и употребляют в пищу различные суррогаты, отмечались случаи смерти на почве голода. Особенно плохо поставлено снабжение нетрудоспособных. Медобслуживание не налажено. Отмечается недостаток врачей, фельдшеров и почти полное отсутствие медикаментов. Существующая сеть лечебных заведений недостаточна, строительство новых идет крайне медленно. Для хозиспользования спецпереселенцы переданы в основном Ураллесу, Рыбтресту, ЦМЗ, Уралуглю, Востокостали, Уралруде и заняты на лесоразработках, горных работах, дорожных и по с/х колонизации. Хозиспользование страдает рядом недочетов (неполный охват работой (от 32 до 73%), отсутствие учета, неиспользование труда женщин и детей, отсутствие расценок, норм, издевательство над спецпереселенцами и т. п.)".


Могла возникнуть и другая гипотеза. О том, что власть пыталась уничтожить кулаков не как класс, а окончательно и физически. Но в том же или почти том же состоянии находилось и остальное крестьянство, да и немалая часть городского населения страны. Причем крестьяне если не знали, то точно чувствовали, что же на самом деле происходит в стране. И даже писали об этом в газеты:


"Пишем от группы крестьян,— говорилось в письме из Почепского района Западной области,— двух деревень — Норино и Мехово от 108 чел. Мы часто прочитываем газеты, и очень нас заинтересовало, как иностранная буржуазия клеймит, якобы в СССР лесозаготовки добываются принудительным трудом. Но неправильно она пишет. Советская страна не станет применять принудительный труд. У нас только существует насильный труд. Пришлют повестку кубометров на 100. Крестьянин не успеет опомниться, а несут уже штраф от 50 до 100 руб. Крестьяне истощали от налогов, которых не перечесть. Берут последних овечек, коров, и сам может под суд в Соловки угодить, если к сроку не выполнить. Вот наша и свободная страна, а милиция не уезжает из деревень — все пишет протоколы, скот за штрафы берет. Сейчас из домов выбрасываются полуголодные и полураздетые дети, плач и крики раздаются ужасные... Если у нас настоящего крепостного права нет, но зато ни в одной стране нет такого насилия, как в России. Кто бы ни приехал, грозит нам тюрьмой и ссылкой. У нас не строится социализм хозяйственный, а у нас уже построен социализм тюремный, штрафов и насильного труда. Вот ваш социализм".
http://www.kommersant.ru/doc/1604878
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
iriska
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 23:44
Откуда: Б.Волга
Контактная информация:

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#163 Сообщение iriska » 10 май 2011, 22:35

Togrevlis писал(а):"Женщины раздевали бригадиров донага и всячески издевались над ними"
.

Тёткам -респект и уважуха :beer:
Бригадирам - пАзор !
Лично для сребрянных рогоносцев - оченно много тексту, причём, как говориццо - надёргал с миру по нитке, а воз и ныне там :D . У тебя дедушко с бабушкой живы? Хотя нет. Судя по твоим диорейным статейкам - прадедушко и прабабабушко живы? Пообчайся с ними, прежде чем по гуглам лазать и от ту...ости своей ничего не значащие статейки цитировать :Rose:

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#164 Сообщение Togrevlis » 10 май 2011, 23:07

iriska писал(а):
У тебя дедушко с бабушкой живы? Хотя нет. Судя по твоим диорейным статейкам - прадедушко и прабабабушко живы? Пообчайся с ними, прежде чем по гуглам лазать и от ту...ости своей ничего не значащие статейки цитировать :Rose:

Поговорил с бабушкой, выпил с дедушкой, забил козла с прадедушкой.
Вы хочете песен? Их есть у меня!!!

Изображение
"Мы теперь должны вести мирную, оборонную политику с наступлением"
:shock:
Хроника событий 1941 года


3.05. После военного переворота в Ираке национальная армия начала захват принадлежавших англичанам нефтяных объектов. В ответ британская армия нанесла воздушные и артиллерийские удары по иракским войскам.


3.05. Во время очередного налета на Британию сбито 17 самолетов люфтваффе. Всего с начала войны сбито 3310 германских самолетов и 863 британских.


5.05. В связи с высадкой германских войск в Финляндии Сталин после долгих колебаний дал разрешение на тайную, "ползучую" передислокацию частей Красной армии к западной границе. Однако всего несколько дней спустя из-за малой пропускной способности Транссибирской магистрали и задержек с отправкой гражданских поездов перемещение войск обнаружили японские журналисты.


6.05. Сталин назначен председателем Совнаркома СССР.


6.05. В Ленинграде открылся пленум оргкомитета Союза композиторов, посвященный проблемам симфонизма в СССР.


8.05. В Румынии введены два бесхлебных дня в неделю, когда населению приказано в обязательном порядке вместо хлеба есть мамалыгу.


Из дневника наркома тяжелого машиностроения В. А. Малышева, Москва


5 мая 1941 г.


Сегодня в Кремлевском дворце был прием выпускников военных академий, а перед этим было торжественное заседание. Выступал почти с часовой речью т. Сталин и остановился на двух вопросах: о подготовке командиров и "о непобедимости" германской армии.


По первому вопросу т. Сталин сказал: "Вы ушли из армии три-четыре года тому назад. Тогда наша армия была другая, нежели сейчас, и по количеству и по вооружению. Тогда мы имели 120 дивизий, теперь 300. Одна треть дивизий — механизированные, бронетанковые"...


По второму вопросу т. Сталин сказал так:


"Вы вправе спросить меня — действительно ли германская армия непобедима? В самом деле, германская армия одерживает победу за победой. Я должен на это ответить так. Ленин говорил, что разбитые армии учатся быстрее, чем армии победителей. Это правильно. Германия была разбита в 1918 году, и руководители германской армии стали переучивать свою армию. Действительно, они добились в этом деле успехов. Ввели хорошую организацию, хорошо вооружили армию. Это первое.


Второе: никакая, даже хорошая армия не может вести успешную войну без соответствующей политической подготовки. Эту подготовку немцы провели. Они извлекли уроки из войны 1870 г. и войны 1914-1918 гг... Теперь немцы, прежде чем воевать, привлекли на свою сторону Италию и нейтрализовали нас. Это во-первых. Во-вторых, они вступили в войну под прогрессивным лозунгом: борьбы против Версальского гнета. Это позволило им найти сочувствие у многих.


А Франция и Англия? У них после войны 1914-1918 гг. другая картина. Ленин говорил, что у победившей армии и нации бывает головокружение от успехов. Во Франции и Англии руководители государства создали в этих странах атмосферу пренебрежения к армии, к военным... Во главе военных ведомств этих стран стояли люди случайные, малопонимающие. Вот почему эти страны оказались неподготовленными к войне...


Но в самом ли деле германская армия непобедима? Отнюдь нет. Да и положение, о котором я говорил, изменилось уже. В вооружении германской армии нет ничего особенного. Сейчас такое вооружение имеют многие армии, в том числе и наша. А наши самолеты даже лучше немецких. Да к тому же у немцев стало головокружение от успехов. У них военная техника уже не двигается вперед. У руководителей армии появилось зазнайство — что нам, нам море по колено...


Непобедимых армий не бывает. Бывают армии лучше и хуже, а непобедимых армий нет и быть не может. Победит та армия, которая лучше организована, лучше вооружена, которая пользуется любовью своего народа, которая хорошо осваивает новую технику войны, не боится отказаться от старых методов ведения войны. Вот что вам надо знать, идя в армию. Разрешите вам пожелать успехов в вашей работе!"


Замечательная речь. Она вселила уверенность в наших военных в свои силы и развеяла "ореол" славы, окружавший немецкую армию. После торжественного заседания был банкет. Тов. Сталин несколько раз выступал с тостами. В одном из тостов тов. Сталин предложил выпить за артиллерию и артиллеристов, за танки и танкистов, за авиацию и летчиков, за кавалерию, за пехоту, за саперов...


"Многие говорят, что теперь кавалерия нам не нужна. Это не совсем так. Конечно, кавалерия во многом заменяется механизированными войсками, особенно танками и мотоциклистами (самокатчиками), но у нас все-таки 14 кавалерийских дивизий есть. Кавалерия нужна для преследования отступающего противника, вот здесь кавалерия как никто лучше справится с задачами — не дать противнику опомниться, не дать противнику установить артиллерию... Поэтому кавалерия нам нужна..."


Дальше т. Сталин говорил о внешней политике.


"До сих пор мы проводили мирную, оборонительную политику и в этом духе воспитывали и свою армию. Правда, проводя мирную политику, мы кое-что заработали!.. (здесь т. Сталин намекнул на Зап. Украину и Белоруссию, и Бессарабию). Но сейчас положение должно быть изменено. У нас есть сильная и хорошо вооруженная армия". И далее: "Хорошая оборона — это значит, что нужно наступать. Наступление — это самая лучшая оборона".


"Мы теперь должны вести мирную, оборонную политику с наступлением. Да, оборона с наступлением. Мы теперь должны переучивать свою армию и своих командиров. Воспитывать их в духе наступления".


Из дневника посла СССР в Великобритании И. М. Майского, Лондон


6 мая


Сталин назначен предсовнаркома, Молотов его заместителем и наркоминделом. Это сигнал. Опасность войны приближается к нашим границам. Наступает время больших и важных решений.


7 мая


Вчера и сегодня провел в парламенте. Большие дебаты о ходе войны. Общий итог, который можно подвести по окончании дебатов, не оставляет сомнения в том, что в настоящий момент господствующие классы Англии не хотят мира, а предпочитают войну с Германией. Почему? А потому что мир в данный момент означал бы мир на базе нынешних завоеваний Германии. Иными словами, Германия вышла бы из войны всего европейского континента к западу от СССР, получив в свое распоряжение все материальные, технические и другие ресурсы всех оккупированных или подчиненных ей стран. А это, в свою очередь, имело бы своим последствием то, что в течение каких-либо 5 лет Германия построила бы флот, не уступающий английскому, и тогда настал бы последний момент для Британской Империи.
http://www.kommersant.ru/doc/1631854
:P
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

humba
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 12:25

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#165 Сообщение humba » 11 май 2011, 01:15

Изображение
Вот веть тупые совки. За кровавого тирана, глиди-ка, тоже воевали. Нет-бы как все нормальные люди - за демократию в Ираке...
Жил-был Медведь. Совсем без лап. Зимовалось ему отвратительно, но жить хотелось чертовски.

Аватара пользователя
iriska
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 23:44
Откуда: Б.Волга
Контактная информация:

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#166 Сообщение iriska » 11 май 2011, 07:07

humba писал(а): Вот веть тупые совки. За кровавого тирана, глиди-ка, тоже воевали. Нет-бы как все нормальные люди - за демократию в Ираке...
:good:

Все дело во времени. Чем дальше от происходивших событий - тем забавней. Петра 1-го тоже как только не поносИли, а уж скока он душ загубил - кто теперь вспомнит? А ведь только при строительстве С-Петербурга скока народу полегло. Зато его именем и корабли называют, медный всадник - символ и никаких гвоздей. Даже спорить неохота :crazy:

"Петербург начался с постройки в 1703 году на Заячьем острове крепости Святого Петра (Санкт-Петербурга) - название распространилось потом на выросший кругом город.

Постройка города в низменной местности требовала громадного количества рабочей силы. Указами Петра сотни тысяч крестьян сгонялись на строительство и работали в исключительно тяжелых условиях. Считают, что на строительстве Петербурга погибло около 200000 человек. "(С)

И чья-то пра-пра-бабушка потеряла своего пра-пра-дедушку. Тоже человеческая трагедия, млин. Попросим козлика озвучить

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#167 Сообщение Togrevlis » 11 май 2011, 08:06

Хроника событий 1941 года

Изображение
"Появились даже специальные болезни от сахарного голодания"
30.03. По сообщениям из Франции, из-за продовольственных затруднений норма выдачи мяса по карточкам снижена до 60 грамм в неделю на человека.


31.03. Правительство Италии запретило использование иностранных слов в названиях фирм и организаций.


31.03. В СССР объявлено об обязательной регистрации гражданами имеющихся у них радиоприемников и введении оплаты за пользование ими.


1.04. По сообщению агентства Reuters, за первый квартал 1941 года над Англией сбито 155 самолетов люфтваффе. Британская авиация потеряла 41 самолет.


1.04. В Сирии возобновились антиправительственные забастовки и демонстрации, в Дамаск введены танки и войска, занявшие ключевые пункты города.


2.04. Германо-итальянские войска в Ливии взяли город Марса-эль-Брега.


2.04. В Ираке произошел военный переворот.


2.04. В Японии введено нормированное распределение риса.


3.04. Британские войска в Ливии оставили город Бенгази.


Из воспоминаний инженера В. Богдан


Я уже раньше приезжала в Ессентуки и под наблюдением амбулаторного врача принимала грязевые ванны и пила лечебную воду. Приехав в санаторий, я была приятно поражена комфортом и хорошим обслуживанием больных... В санатории соблюдается очень строгая дисциплина, и в десять часов все должны быть в постелях, кроме того, некоторым больным не давали возможности развлекаться лечебные процедуры. Моя приятельница Китти, приехавшая лечить камни в почках, была прямо привязана к зданию санатория. Для вымывания камней она должна выпивать восемь литров целебной воды в день, и воду нужно ведь не только пить, но и выливать... Китти — инженер, работает на заводе искусственного каучука в Ленинграде. От нее я узнала, что каучук делают из сахара.


— И много вы изводите сахара?


— Много; сахар переводим в спирт, а спирт — основа каучука. В последние пять лет построено несколько новых заводов.


— Знаешь, Китти, ты разрешила большую загадку для меня. Я часто задумывалась: куда идет сахар? У нас в Ростове последние три-четыре года невозможно купить сахара. Мне приятельница, доктор, рассказывала, что появились даже специальные болезни от сахарного голодания: нарушение сердечной деятельности и ослабление зрения.


— Теперь ты знаешь. А как ваша семья обходится? Покупаете у спекулянтов?


— Очень редко у спекулянтов. Моя мама часто покупает для нас мед в станице. Кроме того, один-два раза в году мой муж ездит в командировку в Москву и привозит оттуда. Недавно он привез десять килограммов сахара, да еще конфет вдобавок. Смешно и обидно, доцент университета едет в Москву в научную командировку, а оттуда, как мешочник, везет в чемодане сахар, пряча его между бельем. Он рассказывает, что в вагоне вскоре после выезда из Москвы сделали обыск у пассажиров, искали сахар и мануфактуру; его, к счастью, обыскивать не стали. Иначе был бы скандал.


Из дневника корреспондента "Правды" Л. Бронтмана, Москва


1 апреля


Несколько газетных эпизодов...


Сейчас идет шахматный матч-турнир на звание абсолютного чемпиона СССР. Участвуют Ботвинник, Керес, Лилпенталь, Бондаревский, Смыслов, Болеславский. Начали они 25 марта в Ленинграде. Интерес к этому делу у всех очень большой. Борьба идет там "по гамбургскому счету", на совесть. В четвертом туре играли Ботвинник и Бондаревский. Партия была отложена в напряженном и неопределенном положении. И вот, вскоре после объявления последних известий по радио в редакции газеты "64" раздался звонок (было около 12 часов ночи): "Говорят из секретариата Молотова. Вячеслав Михайлович просит, если это возможно и удобно, связаться с Ленинградом и узнать, как мнение самих участников об этой партии".


По телефону говорил мастер Юдович. Он немедля вызвал Ленинград, поговорил с Ботвинником, Бондаревским. Оба объективно оценили позицию. Затем он позвонил по оставленному телефону:


— Вот нас просили узнать о партии...


— Да, правильно.


— А кто у телефона?


— Молотов. Ну и что говорят?


Юдович обмер. Потом очухался и рассказал. Молотов внимательно слушал.


— А я с кем говорю?


— Мастер Юдович.


— Вы шахматный мастер?


— Да.


— А Ваше мнение о партии?


Рассказал. Разговор продолжался минут 20. В заключение Юдович совсем осмелел и сказал:


— Вячеслав Михайлович! Вот беда: издаем мы бюллетень, посвященный матчу, а бумаги нет. Печатаем 1000 экз., и все нарасхват.


— А сколько нужно бумаги?


— Да тысяч на восемь.


— Больше ничего не нужно?


— Ничего.


На следующий день в редакцию "64" принесли пакет: в нем разрешение на 8000 экземпляров.


Всю сию историю мне рассказал Мартын Мержанов во время вчерашнего ночного бдения и присовокупил:


— А Тимошенко — ярый футбольный болельщик. Когда он был на маневрах в Киевском Военном округе, как раз в Москве игрался матч ЦДКА с кем-то, не помню. Так Тимошенке молниями сообщали о каждом голе, а после каждого тайма давали подробное описание...


2 апреля


Две хорошие полемические реплики.


— Мержанов рассказал, что Луначарский, выступая как-то на собрании с докладом, заявил, что В. И. Ленин требовал то-то и то-то, сказал так-то и так-то. "Ленин этого не говорил!" — бросили реплику из зала. Луначарский сверкнул из-за пенсне: "Это он вам не говорил, а мне говорил!"


Сегодня у нас был в кинозале просмотр программы, эстрадной студии, руководимой Смирновым-Сокольским. Сей муж, конферируя, вспомнил словесный бой Луначарского с митрополитом Введенским. Луначарский, доказывая какой-то материалистический тезис, заявил: "Ну что такое картошка — простая вещь: крахмал, сахар и вода". "Очень хорошо, Анатолий Васильевич,— ответил Введенский.— Вот вам крахмал, сахар и вода. Сделайте из них картошку".
http://www.kommersant.ru/doc/1607681
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Vad
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 16:45

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#168 Сообщение Vad » 11 май 2011, 10:44

Крауч писал(а):25 лет хождения этим путём отбросили страну к границам 16-го века, лишили промышленного потенциала, социальных гарантий, ввергли большинство населения в бедность на фоне запредельного неправедного богатства меньшинства. Страну захлестнули криминал и коррупция, наркомания, детская беспризорность, терроризм.
Наивный вопрос. А это точно был демократический путь?
Крауч писал(а):Гонимый Злом победитель Сталин становится уже не персонажем истории, а символом Сопротивления.
Сегодня имя Сталина становится способом протеста.
Какой протест, какое сопротивление? Объявили десталинизацию. Ну и где многотысячные митинги недовольных сталинистов? Только вопли и злобные плевки в блогах и форумах.
На улицы выходили уже и автомобилисты, и экологи, и беременные, и националисты, и антифа, и даже несогласные, будь они неладны. Где сталинисты? Сидят ровно и ждут второго пришесвия вождя, который их пинками выгонит?
Крауч писал(а):Оставьте Сталина истории и занимайтесь текущими делами, которых сейчас не то, что выше крыши, а выше Останкинской башни.
Не надо будить сталинское лихо, пока оно тихо!
С этим согласен.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#169 Сообщение Togrevlis » 11 май 2011, 12:35

Хроника событий 1941 года

Изображение
"Только 4 самолета из 10 смогли завестись"
22.02. ЦК ВКП(б) и СНК СССР поручили Госплану СССР приступить к составлению генерального хозяйственного плана на 15 лет, чтобы перегнать наиболее развитые капиталистические страны по важнейшим показателям производства на душу населения.


22.02. В Сомали британские войска разбили 30-тысячную армию итальянцев.


25.02. В Тбилиси прошли митинги и демонстрации по случаю 20-летия установления советской власти в Грузии.


25.02. В Амстердаме и других городах Северной Голландии прошли массовые антифашистские забастовки.


25.02. Британские войска заняли административный центр Итальянского Сомали — Могадишо, захватив огромные запасы топлива.


26.02. Испания окончательно отказалась от участия в войне на стороне Италии и Германии, но заявила о своей абсолютной лояльности им.


26.02. Английское морское министерство опровергло заявление германского командования о потоплении большого количества британских торговых кораблей.


Из дневника министра пропаганды Германии Й. Геббельса, Берлин


22 февраля 1941 г. Настроения в США развиваются в направлении войны. Теперь об этом говорят открыто, даже в высших кругах... Самое важное, что существуют все увеличивающиеся сомнения в способностях Муссолини к руководству страной. Ужасное положение. Весна пришла поздно. Еще одна зима в состоянии войны была бы тяжкой для всех нас.


25 февраля 1941 г. Великолепные доходы от нашей киноиндустрии. 56 миллионов чистого дохода в прошлом году. В этом году, похоже, дела идут еще лучше...


26 февраля 1941 г. Юридическое соображение: мы не только не обязаны кормить население на оккупированных территориях. Но мы даже можем реквизировать у них продовольствие. Важный аргумент в полемике о континентальной блокаде.


Из дневника начальника Генерального штаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдера


22 февраля 1941 года


Утреннее совещание не дало ничего существенно нового.


Русские военно-воздушные силы (доклад генерала Конрада):


а. ВВС не являются самостоятельной частью вооруженных сил (организацией).


б. Размещение и количество авиации: 1100 аэродромов, из них годны для использования 200. Оборудование хуже, чем у нас...


г. Боевая подготовка, руководство, использование: истребители и бомбардировщики в составе соединений действуют хорошо. Сильная зависимость от ведущего. Обученность слепому полету и действиям в условиях плохой погоды — недостаточная. Истребители обучены действиям против наземных целей, однако их главная задача состоит в борьбе с авиацией в воздухе и на земле. Взаимодействие истребителей и бомбардировщиков отработано недостаточно. Руководство авиации — твердое и решительное, но не обученное новейшей тактике; в своих действиях схематично и недостаточно гибко.


д. Наземная организация, войска связи ВВС: войск связи ВВС в нашем смысле нет. Только радиосвязь. Радиопереговоры в критические моменты ведутся открытым текстом...


Из дневника командующего 1-й Отдельной Краснознаменной армией на Дальнем Востоке А. И. Еременко


16 февраля 1941 г., Ворошиловск


13, 14 и 15 февраля проводил учение со штабом 31-го стрелкового корпуса. Штаб корпуса подготовлен неудовлетворительно. Характерная особенность штаба — это недопустимая медлительность в работе, неумение планировать взаимодействие родов войск. Штаб располагается по-лагерному, а не по-военному — в землю не закапывается. Командир корпуса Антон Иванович Лопатин в оперативном отношении подготовлен слабо. Не научен грамотно делать выводы из оценки обстановки и ясно излагать свои мысли. Генерал он очень старательный, но не дается ему военное искусство. Осмотрел ряд частей, войскам явно недостает военной подтянутости, организованности, много грязи. Я строго указал тов. Лопатину на имеющиеся недостатки в корпусе и потребовал устранения их.


22 февраля 1941 г., Ворошиловск


21 февраля особо пристрастно осматривал укрепления 220-го пулеметного батальона Полтавского Ура (Укрепрайона.— "Власть"). В огневых точках нет света, живут при коптилках. В 212-м пулеметном батальоне и в 238-м отдельном артиллерийском дивизионе всю зиму не отапливались казармы. Это же преступление, говорят, что нет дров и подвезти их не на чем, машины стоят без резины и неисправны. В этом деле тылы армии прошляпили. Провел совещание с начсоставом, разобрал все их неполадки, указал, что нужно сделать, чтобы изжить их. Побеседовал с красноармейцами, отметил, что ненормальное положение с отоплением будет исправлено.


29 февраля 1941 г., Ворошиловск


26 и 27 февраля проводил заседание Военного Совета армии... Особенно плохо обстояло дело с вооружением, при проверке было обнаружено более 450 орудий неисправных, до 2000 было неисправных оптических приборов. Большое количество неисправных зарядных ящиков и конской упряжи. С транспортом, пожалуй, еще хуже, более 3000 машин стояло на приколе неисправными, кроме этого много машин стояло без резины. Инвентаризация показала, что много имущества недостает, выявилась недостача больше чем на два миллиона рублей. Установлено, что учет страшно загружен и много в этом деле беспорядков.


26 марта 1941 г.


25 марта на самолете У-2 летал в г. Спасск на летно-тактические учения с боевой стрельбой и бомбометанием. Летчики 32-й истребительной авиационной дивизии исключительно плохо стреляли по наземным целям. Обозначенный склад горючего так и не могли зажечь. Бомбардировщики также очень плохо бомбили, как правило, бомбы сбрасывали, не доходя до цели, много целей не поразили, в частности такую большую цель, как вокзал, не могли разбить. На цель идут не на боевых скоростях, а на учебных, без маневра и маскировки. Наблюдение за стрельбой и бомбометанием неорганизованно, снимки запаздывают. Цели не отражают боевой действительности. Объекты атаки организуются на знакомых постоянных полигонах. Учения показали низкую организацию занятий и подготовку летчиков. Командующему армией Сенаторову нужно сделать соответствующие выводы.


30 марта 1941 г., Ворошиловск


Сегодня утром поднял по боевой тревоге 4 эскадрилью 4-ого авиаполка дальних бомбардировщиков. Только 4 самолета из 10 смогли завестись. Только через 3 часа эскадрилья изготовилась для взлета. Дисциплина в 4-м авиаполку низкая.
http://www.kommersant.ru/doc/1588781
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#170 Сообщение Furious » 11 май 2011, 14:39

Togrevlis писал(а):Хроника событий 1941 года

Изображение
"Только 4 самолета из 10 смогли завестись"
Про репресси уже не интересно? Надо еще что-то пожевать?

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#171 Сообщение Togrevlis » 11 май 2011, 17:26

Furious писал(а):
Про репресси уже не интересно? Надо еще что-то пожевать?
Всему своё время. Будет тебе и про репрессии.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#172 Сообщение Togrevlis » 11 май 2011, 17:53

В наступившем году исполняется 70 лет с момента нападения гитлеровской Германии на СССР. С тех пор не прекращаются споры о том, насколько вероломным было нападение и насколько Красная армия и руководство страны были к нему готовы. При этом как-то отходит на второй план то, что война за пределами СССР шла с сентября 1939 года, а жители воюющих и иных стран не только сражались, но и просто пытались жить или выживать. И именно об этой стороне 1941 года мы и хотим напомнить с помощью их дневников и воспоминаний.

Хроника событий 1941 года


6.01 Президент Франклин Рузвельт направил в конгресс закон о ленд-лизе, предоставляющий президенту право продавать, отдавать в долг или передавать в аренду военную технику и вооружение тем странам, оборона которых, с точки зрения Соединенных Штатов, представлялась важной.


10.01 Председатель Совнаркома СССР В. М. Молотов и посол Германии в СССР граф фон дер Шуленбург подписали секретный протокол об урегулировании вопроса о спорных территориях в присоединенной к СССР Литве. Германия отказалась от претензий в обмен на $7,5 млрд золотом, которые советская сторона обязалась выплачивать стратегическим сырьем — цветными металлами и поставками других товаров, необходимых воюющему союзнику.


11-12.01 Люфтваффе провело очередные массированные бомбардировки Великобритании.


14.01 В Ленинграде состоялось общегородское собрание 1400 домашних работниц, посвященное вопросу о коммунистическом отношении к труду.


22.01 После девятидневной осады ливийский город Тобрук занят британскими войсками. Захвачено 30 тыс. пленных итальянских солдат, 236 орудий, 37 танков.


Из дневника И. А. Бунина


1.1.41. "Встречали" Новый год (в неоккупированной части Франции.— "Власть"): по кусочку колбаски, серо-сиреневой, мерзкой, блюдечко слюнявых грибков с луком, по два кусочка жареного, страшно жесткого мяса, немножко жареного картофеля (привез от N. N.), две бутылки красного вина и бутылка самого дешевого асти. Слушали московское радио — как всегда хвастовство всяческим счастьем и трудолюбием "Советского Союза" и танцулька без конца. Позавчера речь Рузвельта, необыкновенно решительная... Нынче в газетах вчерашнее новогоднее послание Гитлера: "Провидение за нас... накажем преступников, вызвавших и длящих войну... поразим в 41-м году весь мир нашими победами..."


6.1.41. Англо-немецкая война все в том же положении — бьют друг друга, как каждый день всю осень. Осточертело читать и слушать все одно и то же. Японский м. внутр. дел произнес речь на весь мир — "41 год будет самый трагический для человечества, если продолжится война и не будет возможности для Яп., Ит. и Германии организовать новый мир ко всеобщему благополучию". Последнее особенно замечательно...


21.1.41. Были по всей Европе страшные холода, снега. У нас тоже. Холод в доме ужасный, топить вволю нельзя, нечем: запасы наши угля и дров на исходе, дальше будут давать только 100 кило в месяц — насмешка! Все время ищем что купить! Но нечего! Находим кое-где скверный, сморщенный горох (и торговец и мы врем — "для посева"), ржавые рыбки, род stet. селедочек и сардинок — и все. Питаемся скверно...


Из дневника начальника Генерального штаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдера


16 января 1941 года


О докладе фюрера 8-9.1 в Бергхофе:


Оценка положения основана на экономических возможностях. Англичане переоценивают свои возможности. Германия — величайшая индустриальная держава мира.


Положение в Европе:


Норвегия обеспечена. Демонстративные действия англичан не исключены.


Франция: Население оккупированных областей настроено миролюбиво. В неоккупированной зоне некоторые мечтают о переменах. В колониях имеются элементы, стремящиеся к сопротивлению...


Испания: Вопрос об ее использовании в качестве нашего союзника отпал.


Россия: Выставила определенные требования, о которых раньше не было никакого разговора (Финляндия, Балканы, Мариямполь).


Балканы: Румыния на нашей стороне (Антонеску 15.1 1941 г. был в Оберзальцберге). Венгрия не является препятствием. Югославия все вопросы оставляет открытыми. Болгария ведет себя очень осторожно. Царь Борис умен, но слишком осторожен! Не хочет рисковать своим троном.


Отдельные моменты:


Цель Англии в войне? Англия стремится к господству на континенте. Следовательно, и разгромить нас она будет пытаться на континенте. Значит, я (Гитлер.— "Власть") должен быть на континенте настолько сильным, чтобы эта цель никогда не могла быть достигнута. Надежда Англии: Америка и Россия.


Мы не сможем окончательно разгромить Англию только путем высадки десанта (авиация, флот). Поэтому мы должны в 1941 году настолько укрепить свои позиции на континенте, чтобы в дальнейшем быть в состоянии вести войну с Англией (и Америкой)...


Россия: Сталин умен и хитер. Он будет все время увеличивать свои требования. С точки зрения русской идеологии победа Германии недопустима. Поэтому решение: как можно скорее разгромить Россию. Через два года Англия будет иметь 40 дивизий. Это может побудить Россию к сближению с ней.


Япония: Готова к серьезному сотрудничеству. Разрешение русской проблемы развяжет Японии руки против Англии на Востоке. Поэтому необходимо радикальное решение проблемы. Как можно скорее!


Русское вооружение: Материальная часть устарела. Новое только то, что взято из-за границы. Командование безынициативно. Не хватает широты мышления.


Из дневника академика В. И. Вернадского


21 января. Москва. Вчера... был в Минералогическом Музее. Положение Музея безрадостное. Результаты научной минералогической работы Академии туда попадают случайно. Везде хаос. Кашинский (биохимик.— "Власть") жалуется на грубость Баха (академик, директор Института биохимии АН СССР.— "Власть"). Это модный теперь курс, взятый в Академии,— аналогичный тому яркому огрублению жизни и резкому пренебрежению к достоинству личности, который сейчас у нас растет в связи с бездарностью государственной машины. Люди страдают — и на каждом шагу растет их недовольство. Полицейский коммунизм растет и фактически разъедает государственную структуру. Все пронизано шпионажем. Никаких снисхождений... Всюду все растущее воровство. Продавцы продуктовых магазинов повсеместно этим занимаются. Их ссылают — через много лет возвращаются, и начинается та же канитель. Нет чувства прочности режима через 20 с лишком лет после революции. Но что-то большое все-таки делается — но не по тому направлению, по которому "ведет власть".
http://www.kommersant.ru/doc/1568384
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#173 Сообщение Togrevlis » 11 май 2011, 18:54

— Что меня всегда удивляло — это отношение русских к своим солдатам, — вспоминает ветеран. — Когда я воевал за немцев в латышском легионе, на нас гнали дисбаты — это были толпы плохо вооруженных людей. Почти без просветов между людьми. Не попасть было невозможно, а не стрелять — нельзя, иначе эти люди убили бы тебя. Я стрелял, но мне было противно. Я понимал, что это не война, а просто какое-то истребление. Так не должно быть. Я не знаю точно, сколько я убил солдат Красной армии. Может быть, двести или триста. А потом стал ее солдатом сам.

Однажды Гринбергс сидел в полосе между своими и русскими позициями. Его противотанковое подразделение делало такие ямы в земле, куда мог поместиться только один солдат. Замаскировавшись, он ждал, когда вражеские, то есть советские, танки пойдут в атаку, чтобы привести в действие противотанковую мину. И тут он увидел, что прямо на него ползет русский солдат — такой же минер. В одной руке у него был автомат, в другой мина. Расстояние между ними быстро сокращалось, но русский латыша не замечал. Наконец, когда между ними осталось буквально два метра, русский увидел Гринбергса и направленный на себя ствол.

— Я стволом показал ему на землю — мол, положи автомат. Потом в другую сторону — положи мину. Наконец, сделал жест от себя — ползи отсюда. Русский уполз обратно к своим позициям. А через несколько минут он встал в полный рост над своим окопом — видимо, это было такое наказание. Я по телефону сказал своим, чтобы не стреляли. Он стоял минут двадцать, а потом исчез: наказание закончилось.

Гринбергс говорит, что потом он много лет мечтал встретить того солдата.
http://natalyayurieva.livejournal.com/79258.html
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

east_in
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 09:54

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#174 Сообщение east_in » 11 май 2011, 19:33

Furious писал(а):
Togrevlis писал(а):Хроника событий 1941 года

Изображение
"Только 4 самолета из 10 смогли завестись"
Про репресси уже не интересно? Надо еще что-то пожевать?
про репрессии? даж странно что не сравниваются слова Григоренко о том какую замечательную "линию Сталина" он со товарищи построили, а потом пришла гадкая проверка и половину строителей за что-то перестреляли и линию взорвали. ну доклада комиссии не приведено. Хотя кой что мелькает.
21 февраля особо пристрастно осматривал укрепления 220-го пулеметного батальона Полтавского Ура (Укрепрайона.— "Власть"). В огневых точках нет света, живут при коптилках
Мозг, становясь рабом политических пристрастий, начинает сортировать информацию, беря в копилку знаний только информацию подтверждающюю привычные возрения, и отбрасывая в сторону информацию не соответствующюю оным возрениям.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Миф о добром, любимом, обожаемом, единственном, Сталине!

#175 Сообщение Furious » 11 май 2011, 21:27

east_in писал(а):про репрессии? даж странно что не сравниваются слова
Хотел написать про бисер, но как-то мелко это.
Скучно иметь дело с упертыми либерастами. Хоть бы порассуждали бы о спорных моментах. Сплошная копипаста :bad:

Ответить

Вернуться в «Не флейм»