Свидетели Иеговы

[Verysa]

А вот это откуда? :
Никто из руководителей, учителей и администраторов собраний не получает зарплату за свое служение. * охотно соглашаются принять призвания и служить в них как можно лучше, независимо от того, какое это призвание. Это желание идет от понимания того, что Господь желает этого и нуждается в том, чтобы каждый член Церкви выполнял свои призвания для ее роста.

Служение ближнему также совершается и в семьях. * убеждены, что семья – это основная и очень важная составляющая часть Церкви и жизни на земле. В семье служение начинается тогда, когда родители начинают учить своих детей принципам праведной жизни с любовью и благоговением.

Другой аспект служения – это миссионерская работа. * миссионерам также не платят. Кроме того, миссионеры платят сами за свою миссию, так как это стоит денег содержать себя на миссии. Мужчина, как минимум девятнадцати лет, или женщина, как минимум двадцати одного года, имеет возможность служить на миссии полного дня для Церкви *.
НЕ ГУГЛИТЬ)))

[Бобёр-тусовщик]

Я общался и общаюсь со Свидетелями,не постоянно,посто по жизни сталкиваясь и даже присутствовал на собраниях.Мне интересно было понять чем живут люди и как общаются,почему их так люто ненавидят.И я могу сказать, то что здесь пишут и говорят на улицах,полная хрень.Они такие же люди как и мы с вами,работают,учатся,отдыхают,общаются только есть отличие.Они не хамят не ругаются о рукоприкладстве и речи быть не может.На собраниях я бывал, и мне никто и никогда не говорил что я не так одет или не так сижу.Это даже можно сравнить с родительским собранием в школе только тема другая и общаются не перебивая и не оскорбляя друг друга,и так во всём.Я был и на конференции где не двадцать человек а двадцать тысяч.Наблюдал как всё происходит,ни шума ни гама,всё культурно и грамотно распланировано,порядок,если кому то плохо или проблема возникла тебе помогут и не сдерут за это деньги.После конферении чистота,потому что никто не кидает фантики под сиденья и не ставит пустые бутылки в проход и в туалете не валяется на полу бумага и не загажено что войти нельзя.Просто я подозреваю, что весь негатив который лезет изо всех щелей,так сказать (мирских людей), что не могут вести себя так же как они,судя по прочитанному на форуме, и думаю что были бы лицом к лицу,уже глотки друг другу порвали бы.Извините если что не так!

вот это пять+ .хорошо, что не правили))) мопед не мой, все дела, ага лет пять уже бухаю никакой зависимости, брат

пожалуй, этот отзыв можно использовать везде (можно я не буду переделывать текст на вампирскую тему?):

- после приёма в комнате милиции;
- после партийного съезда Единой России;
- после посещения съезда НСДАП в одной из пивных разбитой Германии 1930-х;
- после посещения дубненской поликлиники;
- после того как пропатчил kde2 под freebsd;
- ....
- PROFIT!!!

[Olg@]

....Вы живёте правильно и не хотите жить лучше?
В некотором смысле по поводу результатов ИХ воспитания, чтоб понять опасность и экстремизм:
1. Среди СИ нет наркоманов, алкоголиков.
2. Среди них нет воров, насильников,убийц, взяточников.
3. В семьях нет насилия над женщинами, над детьми.
4. Детей не бросают в детдомах, их не бьют.
5. Несмотря на неприменении контрацептивов, нежеланных беременностей не бывает, а потому и абортов не
бывает. Они прекрасно знают природный график и следуют ему.
6. Да они конфлектуют с властью, т.к. признают главным другую власть. И если законы мирские противоречат
законам божьим, выполняются именно божьи.
7. Среди них практически нет толстых людей, но больные люди с неправильным обменом не игнорируются.
8. Они не сквернословят. Они всегда опрятно одеты.
9. Они не критикуют другие конфессии, они излагают свою точку зрения и предоставляют право выбора.
10. Да им чужд патриотизм, понятие Родина. Их община это и есть их Родина.
Вобщем нужно учиться вести себя так как они.

Некто, из всех перечисленных Вами 9 пунктов (10 -вычеркиваем) - грешу только сквернословием. Быть человеком я и без общины могу. У меня есть совесть - в первую очередь она мне судья, я могу обратиться за советом к более мудрому, уважаемому мной человеку, если в чем-то сомневаюсь. А вот к разного рода организациям у меня стойкая неприязнь с младых лет. Да, тяжелое октябрятско-пионерское детство))) терпеть не могу делать все хором. прям отъявленная злыдня во мне просыпается. А если мне на психику не давить - я хорошая. тихая. и даже добрая временами.
сектам никаким не доверяю, даже если декларируют добро, позитивные человеческие ценности. потому что зомбирование имеет место. именно зомбирование - прошивка мозгов. По поводу добродетелей: считаю, что в жизни много других духовных ориентиров может быть у человека (литература, искусство, философия и т.д. да и сама жизнь учит, опыт предков), а не сводить все узко к религии, считая, что только так в человеке можно пробудить тягу к доброму, светлому и обуздать в себе низменные инстинкты.
Верю в Бога? Верю.. есть то, о чем не могу рассказать. это очень личное. такой опыт... он у каждого свой. Но объяснения многим своим вопросам в церковных толкованиях я не нашла. не сходится пазл..на многие вопросы нет ответов.

зы. слишком "правильные" люди скучны, как таблица умножения. все у них в жизни расписано по пунктам. пресные до невозможности, как-будто все на одно лицо, и, как правило, совершенно без чувства юмора. слишком все у них всерьёз. железобетонно.

[В. А.]

Бэк или MasterFly, скажите пожалуйста, кто является руководителем общины СИ в Дубне и где располагается их "штаб-квартира"? А также, кто возглавляет Управленческую структуру СИ в России и головной офис в Бруклине?

Прикольно слышать такие термины по отношению к ним!!!!!

А чего прикольного-то, если головная организация СИ в РФ имеет название "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России"?

Старейшину собрания зовут Олег

Олегов много, фамилию бы огласили.

Ну а как Вы назвали (адрес голвного офиса ) Вы можете увидеть взяв журнал,на последней странице.Надеюсь я доходчиво ответил на Ваши вопросы.

Да не особо. Я ведь спрашивал о российских и американских руководящих персоналиях. И вот почему-то ни одного такого имени на официальных сайтах СИ мне обнаружить не удалось. С чего бы такая конспирация?

Любая организация должна иметь механизм финансирования. Или вы знаете иную?

Да кто ж против? Вот только выше было написано:

я ни разу не видел чтобы у них стояли урны с пожертвованием или кто-то собирал деньги на какие-то дела

Так что непонятно всё как-то.

Читайте первоисточники! Христос сам говорил, что не Бог.

Читаем, читаем: "Я и Отец – одно” (Ин.10:30)

[LuckyOne]

А как свидетели Иеговы относятся к Числу Зверя, а?

[Некто]

Слушайте, это ж сколько среди нас СИ (судя по высказываниям форума)...

Как-то хочется нелестно чего-нибуть сказать о ваших умственных способностях. Особенно в стремлении посмеяться или поржать.
Наслаждайтесь свободой. Трахайтесь (ваши слова) когда хотите, бегайте на чистки.
Короче ваши выводы и копипаста говорят достатояно дурно о вас. Настолько, насколько дурно вы высказыватесь о людях, которых вам понять не дано природой.

[Черносотенец]

Их представления о "жизни будущего века" - типично языческие: бесконечные еда и питие, проводимые в приятных разговорах

С верованиями скандинавов или индейцев путаете... Валгалла и "земли богатые дичью". СИ находят достаточно материалов в библии, чтоб судить о том, что Царствие Небесное будет царством свободного труда.

Нет, утверждаю на основании ознакомления с печатной продукцией. Или они печатают то, во что сами не верят?
А уж насчёт "царства свободного труда" - вообще звучит странно (кто хочет там оказаться, зная что это будет длиться бесконечно?). Нужны или цитаты из Библии, или признание того, что у СИ своя "библия с маленькой буквы" (как вы пишете). Ждём...

Всё дело в том, что члены секты за свой счёт скупают всю их печатную продукцию, которую потом бесплатно распространяют.

РПЦ предпочитает наличные. Католики тоже. Любая организация должна иметь механизм финансирования. Или вы знаете иную?

Не с того начинаете. Всё определяется целями. "Должна иметь механизм финансирования" только организация с целями сугубо коммерческими. Тем самым своими словами вы косвенно подтвердили ваше согласие с утверждением, что главная цель СИ - прибыль. А организация движимая иными целями, может иметь механизм финансирования, поскольку существует и действует в нашем мире. Но экономическая сторона её деятельности не является первичной.

[Елисей Овальный]

http://www.pravmir.ru/pochemu-veruyushh ... a-kritiki/

Критика Церкви – почему верующие воспринимают ее так болезненно и часто предпочитают закрыть глаза на горькую правду?


Священник Димитрий Свердлов

На самом деле православные боятся, когда критикуют Церковь. Отдельные редкие представители Церкви относятся к критике спокойно, иногда даже доброжелательно.

Но в основном верующие боятся. И оттого срываются в ответ на крик и на обиды. Кричат на разных языках, от незамысловатого «сам такой!» до интеллигентного «вам не хватает компетентности». Крик – основное настроение реакции на критику. Кто общался с православными в ЖЖ и на форумах, тот это знает.

Оппонент бьет сразу наотмашь, или переходит тут же на личности… Обвинения собеседнику «еретик», «обновленец», «филокатолик» – сыпятся с частотою междометий. Итог дискуссии легко подводит приговор «жидомасон».

Такая картина рисуется не только в интернете. Официальную церковную печать делают люди все-таки образованные и сдержанные, а вот в околоцерковной прессе нравы те же. Обвинения и анафемы, бывает, летят и с амвонов – там, где можно было бы в ответ на критику обойтись всего лишь укоризненной улыбкой.

Биолог скажет, что крик – это во многих случаях реакция на боль. Или на страх возможной боли. Что же болит у православных, когда они слышат критику в адрес Церкви? И чего они, в таком случае, боятся? Откуда эта боязнь разговаривать? Рассуждать? Обсуждать? Слушать, в конце концов?

Доброты, мудрости, силы очень мало в такой позиции. Именно силы. Добрый и сильный человек не боится, что у него отнимут дорогое. А слабый, даже если угроза мнимая, начинает кричать, плеваться и царапаться. Сильный православный знает, что главного у него никто не отнимет. Никто не отнимет у человека Бога, отношений с Богом. Никто не сможет отнять у человека Церковь, которая есть Царство Небесное, и которая «внутрь нас есть».

Я понимаю, когда верующий человек может обидеться на оскорбление святыни. Расстроиться, обидеться и даже дать сдачи. Этическая нормальность контрреакции в данном случае под вопросом, но понять человека, конечно, можно. Однако мы сейчас говорим не об оскорблениях, а именно о критике. Мне трудно разделить реакцию человека, который начинает кричать в ответ на критику. Когда же православный кричит, потому что критику воспринимает как оскорбление – это тоже наводит на размышления.

Слабый человек кричит и ругается, когда на самом деле может потерять. Что могут потерять от критики Церкви православные? Интересный вопрос…


Фото orthphoto.net

Ну, во-первых, наверное, они могут потерять некоторую иллюзию душевного покоя, если столкнутся с мотивированными претензиями. Иллюзорный душевный покой внутри церковной ограды возникает, думаю, у тех, кто в Церковь сбегает от жизни.

Да, есть такой типаж. Человеку сложно жить – он слаб, страстен или невротичен – и в бытовом православии он находит тихую гавань, несложные ответы на абсолютно любые вопросы, гуру, распорядок и даже ритуал жизни («молиться, поститься и слушать радио «Радонеж»).

Такая система взглядов и практика такой «бытовой религии» не всеобъемлюща и не исчерпывает Православия, и может выступить лишь временным анальгетиком. «Тихая гавань» бытовой религиозности не предполагает того, что путь в Царство Небесное требует Ведения, которое, в частности, подразумевает и масштабное человеческое знание. Не предполагает того, что путь к Богу – это путь бесконечного восхождения, постоянного поиска, поиска Истины, поиска способности различения Добра и зла… Не предполагает того, что любая остановка на этом пути – это уже уклонение от Пути. Того, что анальгетик – это не терапия.

Но для уставшего, и больного, главное, слабого человека всё это не значимо. И его тоже можно понять: ни с того, ни с сего в «тихую гавань» врывается хирург и пытается у него отнять обезболивающее. Как тут не закричишь?

Иллюзии питаются мифами, а православное сознание часто мифологично, увы. Посягательство на миф в результате критики (часто это происходит на стыке того, что называет себя верой и того, что называет себя исторической наукой) вызывает угрозу внутренней духовной стабильности. И пусть эта стабильность покоится на иллюзии, но тревожно же расставаться с синицей в руке. Выход из покоя иллюзии в мир поиска и борьбы за Истину и свою душу в Истине опасен и хлопотен – не каждый, найдя временный покой, может отважиться на такое. Отсюда, опять же, крик.

Я бы на месте православных братьев и сестер не тревожился и не спешил бы тянуться к вербальному кольту, встречаясь с критикой. Ну, не согласен кто-то. Ну, покритиковал. Ну, пусть даже уличил. Ну, даже если и наехал. И что?

Богу, Христу, Церкви – никакая критика повредить не может. Никакая. Никогда. За Христа переживать не стоит. Он справится с любой критикой, и не с такой уже справлялся. На то и Бог.

Людям повредить? Людям да, наверное, может… Но еще больше могут повредить людям истерические ответные выкрики и окрики с нашей стороны. Ведь люди от нас чего ждут? Люди – и внешние и внутренние, церковные; от нас – от владеющих властью и словом. Чего? Собственно, того, что нам заповедовал Христос. Мудрости. Любви. Терпения. Умения разговаривать. Умения слушать. Пастырства. И когда люди не могут этих – таких очевидных – добродетелей увидеть от нас, они перестают видеть в нас, в церковных людях, Церковь. Вот тогда и происходит анти-проповедь.

Нет более действенной анти-проповеди, чем анти-проповедь из уст или по результатам деятельности церковного человека. Никакая хула внешних нецерковных людей не может нанести нам такой вред, какой мы наносим сами себе.

Еще одна неконструктивная вещь происходит, когда церковный человек встречается с критикой: за критикой Церкви он может ощутить личное посягательство, угрозу в свой собственный адрес. Такую возможность предоставляет распространенный удобный симбиоз церковности и эгоизма.

Это случается, когда человек, принадлежащий к церковной культуре, возможно, даже к церковной духовности, на самом деле, под видом защиты Церкви от критики защищает себя, свой эгоизм, свой личный мировоззренческий выбор. Выглядит это как борьба против зла. На самом деле человек охраняет персональный мирок, завернутый волею судеб (не хочется здесь писать – «волей Божией») в церковную оболочку. При иных жизненных обстоятельствах выбор мог бы быть сделан не в пользу Церкви, а в сторону йоги или политической активности, например, либерального толка. Ведь есть такие люди, и их немало, которым необходимо опереться на какой-нибудь фундамент: на идеологию, примкнуть к группе лиц, к общественному течению. И, соответственно, угроза фундаменту неизбежно предполагает угрозу стабильности личности. И чтобы почва не ушла из-под ног, человек бросается на борьбу, на защиту – но не Христа, нет – себя самого.

Тогда срываются с уст проклятия нецерковным ближним, «экуменическим» архиереям, секулярным властям. Это – он, эгоизм, который поднимает знамя Спасителя, для того, чтобы защитить себя. Вроде кажется, что я защищаю Христову Церковь, но нет, я защищаю свою личную церковь, церковь, в которую я вхожу. Вроде кажется, что я защищаю Христовы нормы жизни, но нет, я защищаю свои представления о правильной жизни. Да, они совпадают, на каком-то отрезке. Но важна не фразеология, а мотив. Мотив же – или обезопасить себя, или распространить свой контроль на окружающих через насаждение собственных взглядов. Всего лишь совпадающих с христианством.

Пример? Вчера пламенный коммунист – сегодня ревностный православный. Фон другой, характер тот же. Вчера просто стервозная дама – сегодня православная дама, стервозно навязывающая посты, молитвы и прочие якобы атрибуты церковного бытия окружающим. А на самом деле обычный эгоизм, который взял в распоряжение себе Бога как инструмент для насаждения своего, собственного, личного. И здесь уже не важны ни направления критики, ни ее состоятельность. Когда задели за живое моё – качество аргументации в принципе не рассматривается – все на баррикады, и любой булыжник здесь оружие.

Горделивое срастание своего «я» с церковностью – но не с Церковью и не с Богом – особенно часто случается у людей, долго живущих в Церкви, может быть, посвятивших Церкви значительную часть жизни. Может быть, есть такое у священников с большим пастырским стажем. Здесь любой выпад, который на самом деле больше личный, наоборот, интерпретируется как деяние против всей Церкви. Попытка разобраться в церковных финансах в какой-то конкретной ситуации – гонение на всю Церковь, попытка разобраться в системе администрирования Церкви – опять гонение на полноту Православия, недоумение по поводу содержания проповеди – гонение на Христа. «Я служитель Церкви Божией, критика в мой адрес – это хула на Церковь Божию». При таком подходе никакое недоумение по поводу содержания церковной жизни в принципе не может быть услышано.

Есть еще одна есть причина того, что в ответ на критику верующие бранятся. Причина проста до банальности: страсть – непобежденный гнев. Гнев живет в душе. Но вроде Церковь учит, что на ближних, на единоверцев – нельзя. Поэтому клапан закрыт, а давление пара растет. И выплескивается: на «черных», на власть и – тут уж «сам Бог велел» – на оппонентов в дискуссии по церковным вопросам. Кажется, и повод достойный, «ненапрасный» – задели же святое, под обстрелом Церковь! – но только причина в который раз не онтологическая, а сугубо личная: страсть гнева, которая оформляется во внешне «благословленный» формат.

Природа этого гнева, кстати, может корениться в самой церковности гневающегося: бремя постов, молитвенного правила, разнообразного самоограничения вполне может быть неосознанно неприятно человеку. Протест против вроде как необходимых рамок церковной жизни копится внутри, копится гнев – а потом вырывается наружу. И получается, что «праведник» на самом деле бесится (в прямом и переносном смысле) от своей «праведности»… Да-да, причудливо самоорганизуется мир человеческих страстей.

Печально еще вот что: когда церковные люди защищают честь мундира. Даже не столько печально, сколь неэффективно. Бесполезно говорить, что попы не ездят на «Мерседесах», если они все-таки ездят. Глупо, когда поп на «Мерседесе» говорит, что он ездит на «Жигулях». Пошло, когда поп на «Мерседесе» говорит, что «на то есть Божие благословение». И совсем грустно, когда поп на «Жигулях» говорит, что попов на «Мерседесах» не бывает. Бывает… Что ж, ну есть стяжательство в Церкви. Было, есть и будет. Ну кто ж об этом не знает? Отрицающий очевидное дискредитирует и себя, и все то, что за ним стоит.

В реакциях на критику в адрес Церкви у верующих есть свои отработанные, излюбленные приемы. Частый, я его уже называл – «сам дурак». Другой, его уже тоже упоминали – кричать «гонения!», как только подует сквозняк из форточки. Еще один – требовать любви от критика по отношению ко мне. «Критика должна быть с любовью». Это прекрасный принцип, полезно поупражняться в нем, полагаю, самому. А вот от критиков требовать любви – я не вижу такого права. Точнее говоря, у нас нет прав вообще предъявлять к ним какие бы то ни было требования. Да и смешны им эти наши требования: на то они и критики, что мы у них не в авторитете. Выглядит это вроде так: «раз уж пришли ругать, то кричите потише – а то у меня голова болит». И это вместо того, чтобы мудро вступить в дискуссию или признать недоработки.

Важно для церковного человека видеть и следующее: люди, критикующие Церковь, отдельные стороны церковной жизни или каких-то церковных деятелей – они далеко не всегда мотивированы ненавистью к Церкви или ко Христу. Напротив! Очень часто они мотивированы поиском Истины, и в неприятной для нас критике они просто ищут ответы на важные для себя вопросы. Ничего личного, как говорится. Это понимание – принципиальный момент для верующего человека, этот момент определяет формирование внутреннего духовного мира и обеспечивает возможность мирного диалога. Или, как минимум, просто помогает избежать вражды. Если только, конечно, такая цель на самом деле актуальна.

Уверен, мы много теряем, не признавая своих ошибок, трудностей, узких мест церковной жизни. Такое признание Церкви повредить не может. Если факты имеют место, их все равно не скроешь. Адекватное понимание реальности помогло бы нам самим улучшить церковную жизнь, которая досталась нам в наследство от имперского и советского времени не в лучшем состоянии.

Можно подумать, что если Церковь не будет выглядеть красиво, это промешает кому-то стать церковным человеком. Это тоже ошибка: войдя в Церковь, он все равно увидит все те проблемы, которые мы пытались не афишировать. И тогда произойдет расцерковление. Злопыхатели были всегда, и всегда будут преследовать нас. Нам они не могут сделать хуже, чем уже бывало. Да и вообще – с нами же Бог. Если так – то какой нам критики бояться?..

[Verysa]

Слушайте, это ж сколько среди нас СИ (судя по высказываниям форума)...

Как-то хочется нелестно чего-нибуть сказать о ваших умственных способностях. Особенно в стремлении посмеяться или поржать. А просто вывод напросился сам собой.
Наслаждайтесь свободой. Трахайтесь (ваши слова) когда хотите, бегайте на чистки. Безусловно по первой части, насчет второй - милый дружище, а что аборты НЕ делают только СИ? Кроме них нет вариантов? (после этого можно плавно пройти к теме зомбирование, никто даже перехода не заметит!
Короче ваши выводы и копипаста говорят достатояно дурно о вас. Настолько, насколько дурно вы высказыватесь о людях, которых вам понять не дано природой.

А кстати, вы не разгадали цитатника, который я приводила позже. А это была концепция мормонов. И чем они ДОЛЖНЫ быть ХУЖЕ СИ?

Ну а "ржать" над убогими и впрямь грех. Только ни СИ, ни вы конкретно - не убоги. А вполне сильны. Так что тут все вполне "дашь-на дашь", не прибедняйтесь.
"Ссыте-с?" - из вашего первого поста в теме.
Кстати, вот хотела еще спросить:
Зато многие словами могут разогнать цыганский табор. Уже были прецеденты?

[Verysa]

Елисей Овальный, спасибо за ссылку и текст.
Вот потому то же Православие, несмотря на кажущуюся поверхностность и пряничность, на поверку оказывается честнее: хотя бы потому, что там находятся люди, готовые увидеть себя самокритично и при этом без экзальтации духовного мазохизма.

[Бобёр-тусовщик]

похоже, распугали зверей, все ушли в лес, не видать нам просветления.

[Olg@]

не поняла, зачем Елисей запостил в ЭТУ тему. здесь конкретно о СИ говорят.
прочла статью. скажу вам так: не знаю, кто такой этот Дэ Свердлов, но если он священник, то я - Бриджит Бардо.
не понимаю, о каком "крике" вообще речь? Господа хорошие! верующие, церковные люди по форумам не ругаются. Это просто исключено. Вы вообще понятия не имеете о ком говорите, представления ваши весьма куцы, вы судите по себе. какие-то нарезки из комиксов, обильно сдобренные вашей неуемной фантазией. Им нет необходимости вам что-то доказывать, убеждать, перетягивать в свой "лагерь". Никто из них не будет бодаться с вами за убеждения, от любого хама и агрессора они просто тихо отодвинутся, единственно, что могут Вам пожелать, чтобы "Господь вразумил вас". потому что у каждого - свой путь. если попросите - помогут, насильно тянуть и "спасать" вас никто не будет. они живут своей церковной тусовкой, в своем мире (глубоко параллельном вашему), кто соприкасался - знает.
по данной теме: от кого больше крик? кто в теме кривляется больше всех? так кто тут кого и чего "боится"?

[бэк]

Отвечу за другого....Вы живёте правильно и не хотите жить лучше?
В некотором смысле по поводу результатов ИХ воспитания, чтоб понять опасность и экстремизм:
1. Среди СИ нет наркоманов, алкоголиков. Потому что они не принимают их в свои ряды.
2. Среди них нет воров, насильников,убийц, взяточников. Кто проверял?
3. В семьях нет насилия над женщинами, над детьми. Тащить на собрание - тоже насилие, но более тонкое.
4. Детей не бросают в детдомах, их не бьют. Ой! Даже ладошкой по попке?
5. Несмотря на неприменении контрацептивов, нежеланных беременностей не бывает, а потому и абортов не
бывает. Они прекрасно знают природный график и следуют ему. Долго ржала.
6. Да они конфлИктуют с властью, т.к. признают главным другую власть. И если законы мирские противоречат
законам божьим, выполняются именно божьи. И так живут только СИ?
7. Среди них практически нет толстых людей, но больные люди с неправильным обменом не игнорируются. Опять почти смешно.
8. Они не сквернословят. Они всегда опрятно одеты. То есть "ёпть" произносят только на форумах. И не какают.
9. Они не критикуют другие конфессии, они излагают свою точку зрения и предоставляют право выбора. Кроме попов на мерседесах их вообще мало волнуют конфессии.
10. Да им чужд патриотизм, понятие Родина. Их община это и есть их Родина. Поэтому можно и мать, которая не Си - продать.
Вобщем нужно учиться вести себя так как они.
А именно:
1. Скрой информацию о любой своей зависимости.
2. Замуруй поглубже изнасилованную тобой старушку-процентщицу.
3. Проводи собрания у себя дома, чтоб родным уже некуда было деться.
4 и 5. Трахайся только по благословленному общиной графику, в крайнем случае всю ответственность можно будет возложить на общину.
6. Будь диссидентом - это почти мученик.
7. Не вздумай растолстеть - игнорить, правда, не будут.
8. Главное - не переборщить с дезодорантом от Амвея.
9. У твоей жены не должно быть выбора!
10. Здоровый политический пофигизм может спасти шкуру.

Да....Вас колбасит не по детски!

[Verysa]

Ольга, я немного иначе восприняла пост Елисея, но в некотором смысле поддержу и вас - тема про СИ.
И вот потому мне тоже хотелось бы если уж упоминать "других", то "равноценных" - например, мормонов.
И еще кстати, мне очень понравился ваш вопросительный пост - неужели для того, чтобы быть порядочным человеком, не совершающим преступления и тд, нужно непременно положить свою голову на заклание в "фирму" и всю свою жизнь регулировать ее установками?! Не благим и непринужденным желанием, а просто самим фактом вступления в общину?
Вопросы к СИ - а если я наркоман? Я не могу быть в СИ? А почему? Я не могу "изучать Библию"?
Если я - вор после отсидки, я могу прийти в СИ? А если я НЕ уверен, что больше никогда не совершу кражу?
Если я - люблю свою уродливую Родину до каждого ее опавшего березового листа - я не могу быть СИ?

[Verysa]

[/quote]
Да....Вас колбасит не по детски! [/quote]
Да просто стало смешно так от этих указаний, как и от стишка под Григория Остера.

[Olg@]

Веруся, но Вы согласитесь, что Елисей намеренно передергивает и рОзжигает? а я чо.. я за справедливость. и победу разума над сарсапариллой.

[Елисей Овальный]

здесь конкретно о СИ говорят.

Здесь не только конкретно о СИ говорят. Тут и про мерседесы у православных священников тоже некоторыми говорилось.

Господа хорошие! верующие, церковные люди по форумам не ругаются.

Об чём и речь.

[_DOK]

Ольга, я немного иначе восприняла пост Елисея, но в некотором смысле поддержу и вас - тема про СИ...

А я поддерживаю полностью.
ЗЫ: чтобы не "лобнуться" от воздержания сообщаю: у меня в цехе работал иеговист. ИМХО моё таково, что павликоморозничеством от него веяло за версту.
И главное: неск.лет назад моей клиенткой была родственница руководителя СИ одного из малых городов России. И лично я, вспоминая словосочетание "С.И.", теперь не смогу не вспоминать ещё одно: тоталитарная секта.

[бэк]

Быть человеком я и без общины могу. У меня есть совесть - в первую очередь она мне судья, я могу обратиться за советом к более мудрому, уважаемому мной человеку, если в чем-то сомневаюсь. А вот к разного рода организациям у меня стойкая неприязнь с младых лет. Да, тяжелое октябрятско-пионерское детство)))

зы. слишком "правильные" люди скучны, как таблица умножения. все у них в жизни расписано по пунктам. пресные до невозможности, как-будто все на одно лицо, и, как правило, совершенно без чувства юмора. слишком все у них всерьёз. железобетонно.

Это смотря каким принципам придерживаться,пример:у мусульман завалить чела из другой веры за счастье! И представляете их совесть не мучает,что сделали что-то не так. Поэтому всё зависит по каким принципам живёте,но это не значит что вы человек. Совет спросить у более мудрого!Тут с вами согласен отчасти. Всё зависит опять же от того кто наставник, и если он сатанист приносящий в жертву людей,тогда как! У меня тоже было такое же детство, и коллективизация меня далеко не всегда прельщает.И правильные люди не всегда скучны,это уже зависит самого человека.У меня есть знакомый,и он далеко не правильный,но он зануда и прагмат ну очччень....с ним поговорить даже не о чем кроме его дел.Так что в этом отношении Вы не правы.

[бэк]

Бэк или MasterFly, скажите пожалуйста, кто является руководителем общины СИ в Дубне и где располагается их "штаб-квартира"? А также, кто возглавляет Управленческую структуру СИ в России и головной офис в Бруклине?

Прикольно слышать такие термины по отношению к ним!!!!!

А чего прикольного-то, если головная организация СИ в РФ имеет название "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России"?

Старейшину собрания зовут Олег

Олегов много, фамилию бы огласили.

Ну а как Вы назвали (адрес голвного офиса ) Вы можете увидеть взяв журнал,на последней странице.Надеюсь я доходчиво ответил на Ваши вопросы.

Да не особо. Я ведь спрашивал о российских и американских руководящих персоналиях. И вот почему-то ни одного такого имени на официальных сайтах СИ мне обнаружить не удалось. С чего бы такая конспирация?

Любая организация должна иметь механизм финансирования. Или вы знаете иную?

Да кто ж против? Вот только выше было написано:

я ни разу не видел чтобы у них стояли урны с пожертвованием или кто-то собирал деньги на какие-то дела

Так что непонятно всё как-то.

Читайте первоисточники! Христос сам говорил, что не Бог.

Читаем, читаем: "Я и Отец – одно” (Ин.10:30)

Не надо понимать это буквально,имеется ввиду по духу,что вы мне можете доверять как богу.

[Бобёр-тусовщик]

Это смотря каким принципам придерживаться,пример:у мусульман завалить чела из другой веры за счастье! И представляете их совесть не мучает,что сделали что-то не так.

Т.е. все мусульмане - по определению ваххабиты и по своей вере должны мочить всех неверных, атеистов, православных, протестантов, иегов и остальных? Хотите сказать, что таджики готовят массовое уничтожение людей под видом дворников? И только СИ существуют во имя добра и луны.

[бэк]

Это смотря каким принципам придерживаться,пример:у мусульман завалить чела из другой веры за счастье! И представляете их совесть не мучает,что сделали что-то не так.

Т.е. все мусульмане - по определению ваххабиты и по своей вере должны мочить всех неверных, атеистов, православных, протестантов, иегов и остальных? Хотите сказать, что таджики готовят массовое уничтожение людей под видом дворников? И только СИ существуют во имя добра и луны.

Не надо воспинимать всё буквально и передёргивать,я имел ввидусами принципы которых может придерживаться человек а не конкретно всех мусульман или ещё какую нибудь веру.Каждый выбирает свой путь сам.

[Бобёр-тусовщик]

моя не понимать

[east_in]

Это смотря каким принципам придерживаться,пример:у мусульман завалить чела из другой веры за счастье! И представляете их совесть не мучает,что сделали что-то не так.

Т.е. все мусульмане - по определению ваххабиты и по своей вере должны мочить всех неверных, атеистов, православных, протестантов, иегов и остальных? Хотите сказать, что таджики готовят массовое уничтожение людей под видом дворников? И только СИ существуют во имя добра и луны.

Не надо воспинимать всё буквально и передёргивать,я имел ввидусами принципы которых может придерживаться человек а не конкретно всех мусульман или ещё какую нибудь веру.Каждый выбирает свой путь сам.

Не всегда сам. Иногда решают за него. У Иеговистов рыльцее в пуху из-за доведения до смерти тысяч людей по причине отказа от переливания крови. Причем в числе умерших находятся несовершенолетние за которых отказ написали родители.

[В. А.]

"Я и Отец – одно” (Ин.10:30)

Не надо понимать это буквально,имеется ввиду по духу,что вы мне можете доверять как богу.

Таким же образом можно любой фразе приписать нужный смысл.
Впрочем, не считаю целесообразным устраивать здесь "теологические дискуссии". Для этого есть более подходящие площадки. Хотелось бы всё же услышать ответ на вопрос "общегражданский": почему у СИ так всё засекречено, начиная с уровня чуть выше, чем рядовой участник?