Минимальная зарплата

[basil-77]

Кредит взять не судьба?

Какой кредит? На что? Чем вы его собрались выплачивать (ежемесячно!), если вам зарплаты даже не прожить не хватает, и кто-то должен вам еще доплачивать, чтобы вы могли на работу ездить?

[Furious]

У меня есть подозрение, что Вы не понимаете значение слова "конкуренция". Кто с кем в Средневековье конкурировал?

Средневековье понятие оочень растяжимое. В него входит минимум тысяча лет - с 5 то 15-16 век... За это время, знаете ли, многие народы проходили очень большой путь - от общинно-родового строя (где все более или менее равны), до феодализма. Окончание средневековья - первые буржуазные революции (Англия).

О конкуренции. Отсутствие ее ограничения приводило к появлению классов, с последующим порабочением (в буквальном смысле) большинства - меньшинством.
Все просто - меньшинства во всем виноваты

[Basileos]

Рассуждать о том, о чем не имеете представления - смешно со стороны выглядит.

в сортах дубненских кафедр не разбираюсь какбэ.

я прекрасно имею представление кто оттуда выходит

facepalm.jpg

[Basileos]

от общинно-родового строя (где все более или менее равны)

Во, давайте вернем общинно-родовой строй, родноверие и чистую природу! Эко-трайбализм спасет мир!

[Furious]

от общинно-родового строя (где все более или менее равны)

Во, давайте вернем общинно-родовой строй, родноверие и чистую природу! Эко-трайбализм спасет мир!

Это слив (зачеркнуто), в смысле съезд с темы?
Конкуренцию волевым решением не отменишь, я согласен. Однако государство должно заниматься регулированием, что на данный момент делается из рук вон плохо. Именно об этом ноют ваши оппоненты.

[Basileos]

от общинно-родового строя (где все более или менее равны)

Во, давайте вернем общинно-родовой строй, родноверие и чистую природу! Эко-трайбализм спасет мир!

Это слив (зачеркнуто), в смысле съезд с темы?
Конкуренцию волевым решением не отменишь, я согласен. Однако государство должно заниматься регулированием, что на данный момент делается из рук вон плохо. Именно об этом ноют ваши оппоненты.

Слив был у Вас - когда Вы про Средневековье начали рассуждать. Тут нету спора про то - хорошо капитализм или плохо. Есть спор про то - можно сейчас купить квартиру или нельзя. Вот basil-77 утверждал что нельзя, а я утверждал что можно, а Вы тут про Средневековье начали.

[castro]

Кредит взять не судьба?

Какой кредит? На что? Чем вы его собрались выплачивать (ежемесячно!), если вам зарплаты даже не прожить не хватает, и кто-то должен вам еще доплачивать, чтобы вы могли на работу ездить?

Банковский кредит
На то, чтоб жить, пока набираетесь опыта
Деньгами. Сначала из того же кредита. Потом из более высокой зарплаты.

[Furious]

Слив был у Вас - когда Вы про Средневековье начали рассуждать. Тут нету спора про то - хорошо капитализм или плохо. Есть спор про то - можно сейчас купить квартиру или нельзя. Вот basil-77 утверждал что нельзя, а я утверждал что можно, а Вы тут про Средневековье начали.

Дорогой друкк, вы тут давно перешли на личности. По принципу не можешь - ну и хрен тебе по всей физиономии. Кроме этого, вы забыли про третью сторону - государство. Большое и централизованное. В отличие от упомянутого средневекового беспредела.

[Basileos]

Дорогой друкк, вы тут давно перешли на личности.

Гыде? Срочно зовите Murderator'а!

[basil-77]

Кредит взять не судьба?

Какой кредит? На что? Чем вы его собрались выплачивать (ежемесячно!), если вам зарплаты даже не прожить не хватает, и кто-то должен вам еще доплачивать, чтобы вы могли на работу ездить?

Банковский кредит
На то, чтоб жить, пока набираетесь опыта
Деньгами. Сначала из того же кредита. Потом из более высокой зарплаты.

Ни один кредит невозможно выплатить, используя эти же самые заемные средства. Ибо сумма платежей по кредиту много выше той суммы, которую вы брали. Это первое. Второе, сама возможность взять кредит вызывает большое сомнение, ибо на момент, когда вы его предлагаете взять - вы еще не платежеспособны (у вас еще нет работы, или есть , но за гроши).

[Бобёр-тусовщик]

Рассуждать о том, о чем не имеете представления - смешно со стороны выглядит.

в сортах дубненских кафедр не разбираюсь какбэ.

я прекрасно имею представление кто оттуда выходит

facepalm.jpg

как бы не так.
какие же вы непонятливые, перед тем ка фэйспалмить, еще раз попытаюсь объяснить, что я знаю экономистов и юристов с муда и знаю про уровень образования там! на этих факультетах, и мне плевать как они правильно называются. и не надо выдергивать разные фразы. или мне привести полную стенограмму для объективности?
я не обязан выучивать все аббревиатуры этого великого университета, что непонятного?
или типа вы так гордитесь что знаете что такое САУ, мне от этого ни тепло ни жарко. Я про САУ не рассуждал ничего и повода для глума надо мной не давал.

[Furious]

Дорогой друкк, вы тут давно перешли на личности.

Гыде? Срочно зовите Murderator'а!

Там, гыде упоминали про свою востребованную профессию и других не умных людей, которые вовремя не подсуетились.

[Basileos]

что я знаю экономистов и юристов с муда и знаю про уровень образования там!

Чудесно. И как Вам они? Расскажете нам, особенно basil-77 ?

[Basileos]

Там, гыде упоминали про свою востребованную профессию и других не умных людей, которые вовремя не подсуетились.

Про свою профессию я вообще ничего не упоминал. Вам по теме-то есть что ответить?

[Бобёр-тусовщик]

Чудесно. И как Вам они? Расскажете нам, особенно basil-77 ?

после фейспалмов с вашей стороны не имею ни малейшего желания.

[castro]

"Ни один кредит невозможно выплатить, используя эти же самые заемные средства. Ибо сумма платежей по кредиту много выше той суммы, которую вы брали."

Вы русский письменный понимаете? Я же написал: "Сначала из того же кредита. Потом из более высокой зарплаты."

На момент получения кредита можно и не подтверждать свою платёжеспособность. Просто кредит для Вас будет стоить несколько дороже.

[Basileos]

Чудесно. И как Вам они? Расскажете нам, особенно basil-77 ?

после фейспалмов с вашей стороны не имею ни малейшего желания.

Взаимно после Ваших высказываний про сорта кафедр. На сем и раскланяемся.

[Бобёр-тусовщик]

Взаимно после Ваших высказываний про сорта кафедр. На сем и раскланяемся.

не мог предположить, что эта фраза вызовет столько обиды и попыток перевернуть ветвь дисткуссии. так что консенсус.

[basil-77]

что я знаю экономистов и юристов с муда и знаю про уровень образования там!

Чудесно. И как Вам они? Расскажете нам, особенно basil-77 ?

при чем тут я-то? Ни я, ни мои знакомые к данному вузу никакого отношения не имеют; экономистов-юристов оттуда я тоже не знаю. Но раз уж речь пошла об этом, то если вуз и выпускает плохих специалистов - то это прежде всего проблема государства, что оно позволяет ему это делать. Разного рода услуг типа "купи курсовую-диплом" множество, однако прикрывать эти лавочки никто не собирается. Видимо всех все устраивает.

[Basileos]

при чем тут я-то? Ни я, ни мои знакомые к данному вузу никакого отношения не имеют; экономистов-юристов оттуда я тоже не знаю. Но раз уж речь пошла об этом, то если вуз и выпускает плохих специалистов - то это прежде всего проблема государства, что оно позволяет ему это делать.

Ну Вы упоминали про то, что экономисты не могут найти работу. Так вот мне и на примере МУДа интересно было рассмотреть - в чем загвоздка-то? И да, если ВУЗ выпускает плохих экономистов, это не значит, что он вообще плохой. Возможно некоторые кафедры сильные, некоторые - слабые. Собственно в случае МУДа, на мой взгляд так и есть. Есть приличные кафедры, а есть - не очень.

Разного рода услуг типа "купи курсовую-диплом" множество, однако прикрывать эти лавочки никто не собирается. Видимо всех все устраивает.

Ну вот опять Вы надеетесь что государство за Вас все будет делать. Скажите, если люди купили диплом, а потом ноют что они работу не могут найти - кто в этом виноват? Капитализм? Кровавый режим? Путин лично?
И не забывайте про то, что если государство будет контролировать куда Вам поступать и кого как учить, оно же потом и будет контролировать где Вы будете работать, сколько получать и на что тратить. Наша страна этот вариант уже проходила и закончилось все довольно плачевно.

[Furious]

Там, гыде упоминали про свою востребованную профессию и других не умных людей, которые вовремя не подсуетились.

Про свою профессию я вообще ничего не упоминал. Вам по теме-то есть что ответить?

Наверное мне приснилось.

По теме, хочу еще раз обратить ваше внимание на то, что поставить клеймо лоха и неудачника конкретному человеку просто. И очень часто это правда. Однако не надо забывать, что без этого планктона не вырастут киты.

Вопрос в том, что на подавляющем количестве рабочих мест зарплата слишком низка относительно стоимости квартир. Думаю нет смысла приводить в пример стоимость жилья в Европах.

[Basileos]

Наверное мне приснилось.

По теме, хочу еще раз обратить ваше внимание на то, что поставить клеймо лоха и неудачника конкретному человеку просто. И очень часто это правда. Однако не надо забывать, что без этого планктона не вырастут киты.

Вопрос в том, что на подавляющем количестве рабочих мест зарплата слишком низка относительно стоимости квартир. Думаю нет смысла приводить в пример стоимость жилья в Европах.

И какая же у меня профессия? Вы можете хотя бы цитату привести? А я ни на ком клейма неудачника и лоха не ставлю. Я еще раз повторюсь - что если человек не может заработать на квартиру, то ему стоит заняться повышением квалификации или сменить профессию.

[basil-77]

"Ни один кредит невозможно выплатить, используя эти же самые заемные средства. Ибо сумма платежей по кредиту много выше той суммы, которую вы брали."

Вы русский письменный понимаете? Я же написал: "Сначала из того же кредита. Потом из более высокой зарплаты."

На момент получения кредита можно и не подтверждать свою платёжеспособность. Просто кредит для Вас будет стоить несколько дороже.

К счастью, я умею и читать, и считать. И я прекрасно представляю во сколько встанет необеспеченный кредит лет на пять процентов, эдак, под 40.
Даже чтобы обеспечить покрытие минуса "всего" в 5 тыр (это еще не говорим о покрытии платежей по кредиту) в течение двух лет (именно столько предлагалось жить в минус), нам понадобится 5*12*2=120 тыр. А нужно будет еще первые два года кредит выплачивать, следовательно сумма необходимого кредита вырастет, и заметно. А теперь скажите, какой такой банк даст более 200 тыр без обеспечения безработному человеку на пять лет?

[basil-77]

Скажите, если люди купили диплом, а потом ноют что они работу не могут найти - кто в этом виноват? Капитализм? Кровавый режим? Путин лично?

Разумеется, государство, которое допустило такую ситуацию и не приняло никаких мер к ее искоренению.
п.с. да и изначально речь шла не купивших диплом, а о нормальных выпускниках, но с "недежной" или мало востребованной специальностью.

[Бобёр-тусовщик]

без обеспечения безработному человеку на пять лет?

кажется, безработным не дают кредиты, да еще и без обеспечения.