Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#26 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 22:19

Franco писал(а):В большинстве стран мира пенсионеры живут беднее остального населения, ибо работает принцип - кто не работает, тот ...
Печально, но факт.
Но вот зачем сразу равняться на тех, кто живёт хуже. Типа, "когда тебе плохо, вспомни, что кому-то сейчас ещё хуже и тебе сразу станет легче".

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#27 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 22:21

vlksm писал(а):На затравку...
http://pensionary.ru/novoe/kakaya-pensiya-u-deputatov
В среднем пенсия депутата Госдумы составляет 21 тысячу рублей, — отметил он (депутат). — В то время, как заместитель мэра среднего города может получить пенсионное обеспечение в 50-80 тысяч рублей».
Не завидуй. :D

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#28 Сообщение Franco » 22 сен 2011, 22:24

$ances писал(а):В то же время есть стабилизационный фонд, который содержиться в американских ценных бумагах. Тем самым поддерживается экономика "потенциального противника".
Разве это ни странно?
А во что еще моно вложить эти средства, как ни в ценные бумаги страны, ни разу не объявлявшей дефолт и исправно платящей по своим долгам?

vlksm

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#29 Сообщение vlksm » 22 сен 2011, 22:34

$ances писал(а): Не завидуй. :D
Чему?
Я не о себе.
Franco писал(а): А во что еще моно вложить эти средства, как ни в ценные бумаги страны, ни разу не объявлявшей дефолт и исправно платящей по своим долгам?
Это называется сам себе режиссер... :D Сам в себя вложил и живу припеваючи..

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#30 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 22:36

Franco писал(а):
$ances писал(а):В то же время есть стабилизационный фонд, который содержиться в американских ценных бумагах. Тем самым поддерживается экономика "потенциального противника".
Разве это ни странно?
А во что еще моно вложить эти средства, как ни в ценные бумаги страны, ни разу не объявлявшей дефолт и исправно платящей по своим долгам?
:ROFL: Америка платит по долгам, хомутая новые долги. Долгов этих столько, что с ними никогда не рассчитаются. Когда-нибудь этот мыльный пузырь лопнет...
Я считаю самые выгодные вложения в себя любимого, в смысле в своё дело. Разве ни так?
На уровне страны: в свою промышленность, в своё сельское хозяйство, в своё образование, в свою науку, в свой народ. А когда всё заработает, будет абсолютно по барабану скока стоит доллар или не грозит ли дефолт США, Греции или Италии.

vlksm

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#31 Сообщение vlksm » 22 сен 2011, 22:38

$ances писал(а):
Franco писал(а):В большинстве стран мира пенсионеры живут беднее остального населения, ибо работает принцип - кто не работает, тот ...
Печально, но факт.
Но вот зачем сразу равняться на тех, кто живёт хуже. Типа, "когда тебе плохо, вспомни, что кому-то сейчас ещё хуже и тебе сразу станет легче".
США: рай для тех, кто заработал

Средняя пенсия - 1164 долларов

Пенсионный возраст: 67 (мужчины)/ 65 (женщины)

Пенсии и пособия пожилым людям в США стартуют от 300 долларов - для тех, кто ни года не отработал на благо Штатов и не может претендовать на помощь штата. Если есть хотя бы небольшой стаж и право на доплаты, то будет около 600 долларов.

Рядовые пенсии (накопительные из частных пенсионных фондов, куда всю жизнь нужно откладывать часть зарплаты) стартуют от 700-800 долларов. На такую пенсию могут претендовать рядовые наемные рабочие, например, секретари, чья зарплата была порядка 2,5 тысяч долларов в месяц.

Инженеры, IT-специалисты и другие "техники" с зарплатой около 8 тысяч долларов получают пенсию около 1,5 тысяч. Больше всех получают пенсионеры-военные, госслужащие, бывшие сотрудники авиакомпаний (от 2-3 тысяч долларов).

Соответственно разнится и уровень жизни: кто-то живет с компаньоном в социальном жилье, кто-то в кондоминиумах и специальных жилых комплексах "для тех, кому за 55" (и там, и там обычно есть бассейн, вывоз мусора, мелкий ремонт и прочий комфорт, но даже если жилье выкуплено, нужно доплачивать за услуги 200-400 долларов), а кто-то в своем доме на земле и еще имеет возможность его обновлять и менять авто.

Особых льгот для пенсионеров нет. Но это компенсируется низкими ценами, а также акционными предложениями и распродажами, на питание, одежду и прочие потребительские товары
Германия: страна пенсионеров

Средняя пенсия - 810 евро
Пенсионный возраст: 65 лет

В Германии целая армия пенсионеров - четверть населения страны старше 65 лет. Если немец по каким-то причинам не наработал стаж, он в любом случае получит 350 евро "минимума", а также ему будут оплачивать жилье (норма площади - 56 кв. м на человека) и коммунальные услуги.

Такие же условия у многочисленных эмигрантов (хотя в большинстве случаев это не пенсия, а социальное пособие). Максимальная трудовая пенсия - около 70% от среднего дохода, но так получают немногие. Средняя пенсия в стране - около 810 евро.

Например, уехавший 20 лет назад в Германию и проработавший там больше 11 лет киевлянин Геннадий недавно узнал, что на данный момент он "накопил" себе трудовую пенсию 520 евро
Коренные немцы тоже звезд с неба не хватают. Например, инженер Клаус Фидлер, который около 40 лет проработал на руководящих должностях с зарплатой в последние годы 6-7 тысяч евро (до вычета налогов), теперь получает пенсию 1630 евро
Из его постоянных расходов: аренда 2-комнатной квартиры - около 500 евро, медстраховка - 160 евро, оплата гаража для авто - 40 евро и прочие более мелкие затраты.

Он, как и все немцы, не шикует, поэтому из остатков пенсии получается отложить на депозит и отдых - 2 раза в год на море в Германии или бюджетной Испании. Более дорогие направления - только за счет личных сбережений.

Живут немецкие пенсионеры обычно в арендуемом жилье, причем нередко по 20-30 лет подряд (здесь не принято покупать квартиры, так как права арендаторов очень хорошо защищены), а переезд в более скромную квартиру может обойтись дороже, чем дальнейшая аренда прежней.

Но иногда переезжают и в "пенсионные дома" - кондоминиумы с круглосуточным дежурством врачей, кафетерием и т.д. Реже немцы переезжают в дома престарелых - только те, кто за работой не успел обзавестись семьей и по возрасту неспособен за собой полноценно ухаживать.

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#32 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 22:51

Ещё 89-м я видел, как подъехал автобус с финами к Петропавловской крепости. Основная часть туристов - пенсионеры. Т.е. люди "там" в этом возрасте отдыхают. У нас же доживают (кто не успел умереть). И это печально.

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#33 Сообщение case69rus » 22 сен 2011, 22:55

ёшкин кот, народ! вы не помните в каком виде эта хрень под именем ПФ РФ отжала здание химчистки на 30ке? а что стало через пару месяцев? пусть эти работяги того-же фонда говорят о мелких окладах. мне известно, о том, какие там премии.
имхо...
там должности уборщицы расписаны на 10 лет вперед.
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#34 Сообщение case69rus » 22 сен 2011, 22:57

$ances писал(а):Ещё 89-м я видел, как подъехал автобус с финами к Петропавловской крепости. Основная часть туристов - пенсионеры. Т.е. люди "там" в этом возрасте отдыхают. У нас же доживают (кто не успел умереть). И это печально.
это не только такое творится с финнами. туркляндия- пенсионеры немчурские хаты закупают. а чтоб не заморачиваться- еда в ближайшем хотеле из 5 звездей ))
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#35 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 22:59

:D
"Там" - это не только Финляндия. :D

vlksm

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#36 Сообщение vlksm » 22 сен 2011, 23:03

case69rus писал(а):ёшкин кот, народ! вы не помните в каком виде эта хрень под именем ПФ РФ отжала здание химчистки на 30ке? а что стало через пару месяцев? пусть эти работяги того-же фонда говорят о мелких окладах. мне известно, о том, какие там премии.
имхо...
там должности уборщицы расписаны на 10 лет вперед.
Поправлю,Здание принадлежало службе быта(дом быта).А так все в дырочку на все 100
Сейчас это одна из богатейших структур... :D

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#37 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 23:05

case69rus писал(а):ёшкин кот, народ! вы не помните в каком виде эта хрень под именем ПФ РФ отжала здание химчистки на 30ке? а что стало через пару месяцев? пусть эти работяги того-же фонда говорят о мелких окладах. мне известно, о том, какие там премии.
имхо...
там должности уборщицы расписаны на 10 лет вперед.
Хорошо, что люди работают и зарабатывают. От дуб.ПФ не зависит сколько будут получать пенсионеры в стране. Все расчёты согласно законам и инструкциям исходящим сверху...

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#38 Сообщение case69rus » 22 сен 2011, 23:08

$ances писал(а):
case69rus писал(а):ёшкин кот, народ! вы не помните в каком виде эта хрень под именем ПФ РФ отжала здание химчистки на 30ке? а что стало через пару месяцев? пусть эти работяги того-же фонда говорят о мелких окладах. мне известно, о том, какие там премии.
имхо...
там должности уборщицы расписаны на 10 лет вперед.
Хорошо, что люди работают и зарабатывают. От дуб.ПФ не зависит сколько будут получать пенсионеры в стране. Все расчёты согласно законам и инструкциям исходящим сверху...
и на содержание их дворцов из тех-же пенсионных отчислений....
Увидел кота? Попингуй его!

vlksm

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#39 Сообщение vlksm » 22 сен 2011, 23:10

Хищения в Пенсионном фонде РФ

http://www.vesti.ru/theme.html?tid=74713
Это не Дубна-это бардак в ПФР И как ему можно доверять.?

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#40 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 23:11

case69rus писал(а):
$ances писал(а):
case69rus писал(а):ёшкин кот, народ! вы не помните в каком виде эта хрень под именем ПФ РФ отжала здание химчистки на 30ке? а что стало через пару месяцев? пусть эти работяги того-же фонда говорят о мелких окладах. мне известно, о том, какие там премии.
имхо...
там должности уборщицы расписаны на 10 лет вперед.
Хорошо, что люди работают и зарабатывают. От дуб.ПФ не зависит сколько будут получать пенсионеры в стране. Все расчёты согласно законам и инструкциям исходящим сверху...
и на содержание их дворцов из тех-же пенсионных отчислений....
Так и выходит, потому как денежку в 7% -х бумажках держут. А могли бы зарабатывать куда больше...

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#41 Сообщение $ances » 22 сен 2011, 23:14

vlksm писал(а):Это не Дубна-это бардак в ПФР И как ему можно доверять.?
Это система. Уйдя к частнику, доверия и рисков будет ещё больше.

Аватара пользователя
$ances
Сообщения: 1841
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:18

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#42 Сообщение $ances » 23 сен 2011, 00:30

vlksm писал(а):...или доживем мы до пенсии...
Доживём годов до ста, и потом столько же проползаем. Назло и вопреки Кудрину и оным деятелям.

cyberbee
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 22:05

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#43 Сообщение cyberbee » 23 сен 2011, 00:42

интересно, многие ли сейчас сами управляют накоплениями и выбрали фонд - среди моих знакомых никого. А доживет ли Внешпромбанк до 2036? Уверенности в других фондах точно никакой.

vlksm

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#44 Сообщение vlksm » 23 сен 2011, 01:05

:lol: Прям к теме....
Письма счастья для 83 миллионов россиян
21.09.2011 11:14

Пенсионный фонд Российской Федерации производит традиционную ежегодную рассылку извещений россиянам, у которых формируется накопительная часть трудовой пенсии. Эти извещения информируют граждан о состоянии их индивидуальных лицевых (пенсионных) счетов в системе обязательного пенсионного страхования. Пенсионный фонд России ежедневно формирует, печатает и рассылает в регионы около 1 млн 400 тыс. извещений. Всего в 2011 году Пенсионный фонд направит извещения о состоянии пенсионных счетов более 83 миллионам россиян. Это самая масштабная в мире рассылка индивидуальных писем.
http://www.dubnapress.ru/economy/1660----83--

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#45 Сообщение Franco » 23 сен 2011, 08:20

$ances писал(а):Так и выходит, потому как денежку в 7% -х бумажках держут. А могли бы зарабатывать куда больше...
Куда больше? А какую доходность вы готовы гарантировать?

dret
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 13:02

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#46 Сообщение dret » 23 сен 2011, 09:02

ДЛя Franco информация.
К сожалению сегодня размер пенсии не зависит от твоего дохода. Если ты не чиновник и не военный пенсионер. ТО ушел с 40 тыс на пенсию или с 10 тыс. разница не будет.

dret
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 13:02

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#47 Сообщение dret » 23 сен 2011, 09:05

А вот еще в тему:
Скандальная Чиччолина выбивает себе пенсию
http://www.vesti.ru/videos?vid=363967&cid=1

Franco
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 14:23

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#48 Сообщение Franco » 23 сен 2011, 09:10

dret писал(а):ДЛя Franco информация.
К сожалению сегодня размер пенсии не зависит от твоего дохода. Если ты не чиновник и не военный пенсионер. ТО ушел с 40 тыс на пенсию или с 10 тыс. разница не будет.
А вы вообще представляете себе структуру пенсии? Чем отличается страховая часть от накопительной?

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#49 Сообщение Некто » 23 сен 2011, 10:29

Есть простое решение. Нефть и газ отправить не на обогощение единиц, а на соц.обеспечение, медицину и образование. И больше никуда. А людей освободить от принудительных пенсионных взносов.
Конечно фантастика.
Про СССР... С накоплениями и пенсиями кинул не СССР, а несколько засранцев, которым захотелось капитализма. Мы до сих пор доедаем накопленное в СССР. Даже люто нанавидящие прошлое этой страны.
Про путешественников... Может и к лучшему, что подавляющее большинство соотечественников не может выезжать за границу?

Progressor
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 15:40

Re: Как нас любит государство,или доживем мы до пенсии...

#50 Сообщение Progressor » 23 сен 2011, 11:01

Некто писал(а):Про СССР... С накоплениями и пенсиями кинул не СССР, а несколько засранцев, которым захотелось капитализма. Мы до сих пор доедаем накопленное в СССР. Даже люто нанавидящие прошлое этой страны.
Некто, не несите херню! Ваш сраный Совок к началу 90-х обанкротился сам! Гайдар и его команда приняли разорённую коммунистами страну и спасали нас от совсем уж катастрофического развития событий. И, кстати, приватизация проводилась по законам, за которые голосовали кто? коммунисты.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»