а нарушителей визового режима за чей счет депортируют?evgoler писал(а): Депортируют за наш с вами счет, а потом они спокойно едут обратно, причем с героином в брюхе - в качестве оплаты за билет.
Повторю вопрос: то есть, по-вашему, экономике нужны рабы (бесправные гастарбайтеры, работающие по 12-14 часов в сутки за еду)?GFO писал(а):Заинтересованы. И заинтересованы в работниках дешевле российиских для неквалифицированного труда. А для квалифицированного хоть в каких нибудь. И если уж говорить о работодателе то любой работодатель заинтересован получать от работника поболее, а платить поменее. Чем в этом отношении выгоден иностранец - за него не надо платить социальщину и в случае трудового конфликта правда всегда на стороне работодателя. Будь воля работодателя он вас бы посадил на черный нал и в случае вашего "ква!" по поводу каких нить прав вышвырнет на улицу. Так собственно и будет при избытке рабочей силы. И в связи с тем что на данный момент работник в РФ редкость, а дисциплинированный и непьющий вообще вид из красной книги, то он начинает малость борзеть. В МО это очень кстати хорошо просматривается.
Разрешительный механизм выдачи визы и прохождение таможни просто по паспорту - сильно разные вещи. Я очень сомневаюсь, что на таможне реально работает механизм проверки по паспорту въезжал ли ранее этот человек и можно ли ему еще раз въехать - такая проверка всегда требует времени. А за время получения визы можно подать все необходимые запросы и получить информацию. К тому же для получения рабочей визы необходимо будет предоставить соответствующее приглашение от работодателя. Человек, едущий работать по приглашению, потративший силы на получение визы и купивший сам билет не повезет героин.stevie писал(а): а нарушителей визового режима за чей счет депортируют?
Дык и щас депортированный лишается права въезда в Россию - на 5, что ли, лет... А каким образом виза от героина спасет - ващпе нихт ферштейн. На аэропланах-то провозят, невзирая на томограф и тщательный досмотр. А уж в поездах - тю... Вы когда-нить таможню на ж/д проходили?
Не совсем так, но приблизительно около того. Задача повысить прибыль с часа труда по максимуму. Делается это 2мя способамиFranco писал(а):Повторю вопрос: то есть, по-вашему, экономике нужны рабы (бесправные гастарбайтеры, работающие по 12-14 часов в сутки за еду)?
я вас умоляю. Не смешите мои шнурки. Героин возят не из-за виз и приглашений (или их отсутствия), а за большие деньги. Дворник, работающий хоть по приглашению, хоть без за 15 тыщ рублей - этот дворник, скорее всего, не откажется от 10-20 килобаксов за один рейс Самарканд-Москва. Риск? Не без этого. Зато бабла - лом. Жадность человеческая безгранична.evgoler писал(а):Человек, едущий работать по приглашению, потративший силы на получение визы и купивший сам билет не повезет героин.
Однако же работник - это тоже человек, который как и работодатель любыми путями хочет при минимальных затратах (время, силы) получить максимальный доход, в том числе путем давлением на работодателя. Помните, во что вылилась неконтролируемая со стороны государства борьба буржуазии и пролетариата в одной отдельно взятой стране?GFO писал(а):Не совсем так, но приблизительно около того. Задача повысить прибыль с часа труда по максимуму. Делается это 2мя способами
первое - увеличение эффективности труда за счет реорганизации процесса труда (всякие автоматизации технол процессы и прочая)
второе - уменьшение затрат на содержание работника. Урезание социалок, зарплаты и прочих приятных для работника рюшечек.
Вы работодатель. Перед вами 2 пути один из которых требует затрат, а второй нет и при этом есть избыток рабочей силы. Какой выбираете?
Основы капитализьму описанные Карлой Марлой.
Весь вопрос, кому это "нам". Мне это не болезненно, моим родственникам и коллегам тоже.stevie писал(а):шоб вы знали, это нам невыгодно. По крайней мере, бизнесменам. У русских немало бизнеса в Азии, и достаточно большое количество иностранных фирм имеют офис в Мск, а филиалы по всему СНГ. Для коммерсов введение визового режима и ужесточение таможенных геморроев будет очень болезненно. А бизнес самый разный - от поставки фруктов и всякой фигни до Шлюмберже, у которого головной офис в Мск и стопицот дочек в Туркмении, Узбекии и Казахии.
Вот статья с примерными оценками насчет того с кем конкурируют гастарбайтеры: http://www.ng.ru/economics/2012-07-24/1 ... itery.htmlGFO писал(а):1) Работать на низкоопл работах вы будете? За 100 долларов улицы подметать?Или на трех сразу? На рынке труда дефицит кадров вообще. Не хватает не только дворников-строителей и чернорабочих, но например инженеров и конструкторов. Закрыть дефицит кадров можно только 2мя методами - или наплодить новых или попривозить их. Второе дешевле и быстрее. Во всех отношениях. К сожалению это ведет к деформации бытовой культуры и ответной реакции со стороны социума (ксенофобия и бытовой национализм), однако за все надо платить. Хотите комфортно жить - придется чем то жертвовать.Filimon Кykyev писал(а):Что неправильно написал evgoler?
Да и герычем чего не так? Или по вашему они фисташки к нам завозят?
2) Любой товар везут туда где есть рынок и предложение. Ликвидируйте рынок или предложение на него - не будет наркокурьеров.
KOT-poliglot писал(а):
Давно этого ждал и удивлялся: почему ни одна из политических партий не может четко и открыто выступить за эту логичную меру, которая нужна и стране и народу? Кремлевские кукловоды наверное сильно против были - других объяснений не вижу.
Миграционная политика
Хотя мы понимаем, что России нужен определенный приток иностранной рабочей силы, мы считаем, что в последние годы его темпы превышает естественную способность российского общества интегрировать приезжих, что ведет к усилению ксенофобии, националистических настроений, повышенной преступности. Помимо негативного влияния на рынок низкоквалифицированного труда, на котором российские граждане вынуждены конкурировать с мигрантами, готовыми на гораздо более низкие стандарты оплаты и условий труда, зачастую нелегальные мигранты формируют настоящую касту рабов, что недопустимо в современном государстве. Трудовая миграция в Россию должна вернуться в легальное русло.
Одной из необходимых мер должно стать введение визового режима со странами Средней Азии, откуда идет основной поток нелегальных мигрантов.
В том то и проблема, что они успешно интегрируются. Нужно не интегрировать, а получать работу.Отработал - нафиг за полосатые столбы.Народный Альянс писал(а):в последние годы его темпы превышает естественную способность российского общества интегрировать приезжих
Себестоимость "продукта" - есть основание для получения визы и в этой карусели вы... все.Некто писал(а):В том то и проблема, что они успешно интегрируются. Нужно не интегрировать, а получать работу.Отработал - нафиг за полосатые столбы.Народный Альянс писал(а):в последние годы его темпы превышает естественную способность российского общества интегрировать приезжих
Нужно, чтоб гастарбайтер не приезжал сюда и искал работу на Ярославке, а пересекал границу с конкретной целью поработать в конкретном месте на конкретного работодателя. Основание для получения визы - трудовой договор.
Только это давно признали все партии.
Как-то уж очень лаконично. Смысл фразы непонятен. Причём здесь себестоимость и выдача визы в карусель?CNN писал(а):
Себестоимость "продукта" - есть основание для получения визы и в этой карусели вы... все.
Остальное... перекладывание с больной "головы"...тоже на больную.
В наиболее проблемной в этом смысле отрасли - строительстве уже давно процесс пошёл. Профессиональный строитель даже из Азии уже далеко не дёшев. Наших (в смысле местных) просто не заставишь работать с такой интенсивностью. Ну и управляем наш работник гораздо хуже, гораздо болтливей и гораздо вороватей. ЕСН опять же проще не платить за гастера и в суд никто не обратится . Так, что при прочих равных условиях гастер лучше чем наш кадр.Pavel Sokolov писал(а):Когда исчезнет преимущество гастарабайтеров в виде их дешевизны то уже будут смотреть на профессионализм работника..
А попросите увеличить себе зарплату/пенсию/жильё... себестоимость продукции, по вашему понизится?Некто писал(а):Как-то уж очень лаконично. Смысл фразы непонятен. Причём здесь себестоимость и выдача визы в карусель?CNN писал(а):
Себестоимость "продукта" - есть основание для получения визы и в этой карусели вы... все.
Остальное... перекладывание с больной "головы"...тоже на больную.
"Кони...Люди..."(с)CNN писал(а):А попросите увеличить себе зарплату/пенсию/жильё... себестоимость продукции, по вашему понизится?
Нет. Пока нет. А вы об этом что знаете вооще? А?CNN писал(а):Да, какая "зарплата и оформление документов"?! С вами играешься-играешься...Вы и вправду собрались без рабского труда жить?
закажи себе ремонт которые сделают узбеки и всю жизнь будешь при деле-исправляя то что они поналепят....GFO писал(а):1) Работать на низкоопл работах вы будете? За 100 долларов улицы подметать?Или на трех сразу? На рынке труда дефицит кадров вообще. Не хватает не только дворников-строителей и чернорабочих, но например инженеров и конструкторов. Закрыть дефицит кадров можно только 2мя методами - или наплодить новых или попривозить их. Второе дешевле и быстрее. Во всех отношениях. К сожалению это ведет к деформации бытовой культуры и ответной реакции со стороны социума (ксенофобия и бытовой национализм), однако за все надо платить. Хотите комфортно жить - придется чем то жертвовать.Filimon Кykyev писал(а):Что неправильно написал evgoler?
Да и герычем чего не так? Или по вашему они фисташки к нам завозят?
2) Любой товар везут туда где есть рынок и предложение. Ликвидируйте рынок или предложение на него - не будет наркокурьеров.
http://www.newsru.com/finance/08oct2013/migrputin.htmlПутин не поддерживает идею введения визового режима со странами СНГ
В ходе пресс-конференции по итогам саммита АТЭС российский президент Владимир Путин поставил точку, по крайней мере, на ближайшее время в вопросе о введении визового режима с рядом стран СНГ.
"Визовый режим в рамках СНГ будет означать, что мы отталкиваем от себя бывшие республики Советского Союза. Нам нужно не отталкивать, а приближать."
Выборы прошли...Святой писал(а):Кто б удивился...
