Две блокады. Немного про блокаду Берлина и много про блокаду

[Гуча]

Даниил Гранин в бундестаге: беспощадная правда о блокаде Ленинграда
В Берлине на торжественной церемонии в память о жертвах национал-социализма выступил Даниил Гранин. Беспощадная правда из его уст произвела сильное впечатление на немецких парламентариев.
http://dw.de/p/1Ay3u

Это капитуляция? Или в чем Гранин согласуется с начальным постом?

[verkn]

На Дожде страницу сразу выпилили, авторов "уволили". Так может и тут выпилить и уволить кузнеца? Задолбал уже.

[Филимон Кукуев]

Топик гавно, тс еще хуже.

[Гуча]

На Дожде страницу сразу выпилили, авторов "уволили". Так может и тут выпилить и уволить кузнеца? Задолбал уже.

Не, это "ДубнИнская болотная правда". Мы ж неграмотные. Читаем всякую фигню, а нас просвещают.

[smith]

Фрагмент (запись от 9 декабря 1941 года) дневников сотрудника Смольного, инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского: "С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе - котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе - свинина с тушеной капустой". Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Еще один отрывок, запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Это семидневный дом отдыха в Мельничном ручье (курортная окраина города. - Ю.К.). С мороза, несколько усталый, вваливаешься в дом, с теплыми уютными комнатами, блаженно вытягиваешь ноги... Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...".
http://www.rg.ru/2013/01/18/blokada.html

[цвЯточек]

Слушайте, а ведь есть статья

[smith]

Слушайте, а ведь есть статья

Какая?

[цвЯточек]

уголовная

[Зеленый слон]

Фрагмент (запись от 9 декабря 1941 года) дневников сотрудника Смольного, инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского:

Это из очередной статьи Юлии Кантор. Эта дама хорошо известна недобросовестным отношением к тому, откуда она берет и как подает свою "информацию". Ее недобросовестность в этих вопросах, в частности - в описании питания руководства блокадного Ленинграда - рассмотрена, например, в статье "Мифы ленинградской блокады" http://wasuch.3dn.ru/news/mify_leningra ... 0-06-08-13

Топик гавно, тс еще хуже.

Есть такое дело

[Гуча]

http://itar-tass.com/spb-news/906100
Неплохая статья.

[BMWay]

По тому, что в мире деятся у меня сплошные нестыковки начались. То ли мир сходит с ума, то ли у меня крыша едет.
Например "Русский - значит трезвый" - признан экстремизмом.
Вот и тут - такой срач на пустом месте. А про Хиросиму тоже уже не катит или про пиндосов можно?
Слава богу, что хоть гайки и закрутили, но народ еще массово не отстреливают...Или это тоже уже экстремизм?

Народ, давайте лучше жить дружно и тогда все наши недруги просто от злобы лопнут.

[smith]

уголовная

(удивлённо-испуганно, заикаясь) ....уггааалоооовнаааяааа?....

[цвЯточек]

пукни еще

[Pavel Sokolov]

Так же нужно из курса школьно литературы исключить М.Ю. Лермонтова с его провокационным и не корректным "Скажика дядя! Ведь не даром Москва спаленная пожаром французу отдана?"
Так же не понятно почему тогда минобром одобрен учебник истории России авторы А.А.Данилов, Л.Г.Косулина, М.Ю.Брандт
где приведены вопросы

В конце ХХ в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?

параграф 29, страница 204

[_DOK]

Топик гавно, тс еще хуже.

под бан рискуешь, я б заменил "хуже" на "источник"

[Швейк]

Администрация форума покрывает этого бандеровца, так что ничего удивительного.

[Гуча]

Администрация форума покрывает этого бандеровца, так что ничего удивительного.

Думаю, даже они, его в свои ряды, не приняли.

[Швейк]

Неужто нацистская мразь скоро станет модератором?

[Гуча]

ЛЕНИНГРАДЦЫ, ДЕТИ МОИ!
Джамбул Джабаев

Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!
Мне в струе степного ручья
Виден отблеск невской струи.
Если вдоль снеговых хребтов
Взором старческим я скользну, —
Вижу своды ваших мостов,
Зорь балтийских голубизну,
Фонарей вечерних рои,
Золоченых крыш острия.. .
Ленинградцы, дети мои!
Ленинградцы, гордость моя!

Не затем я на свете жил,
Чтоб разбойничий чуять смрад;
Не затем вам, братья, служил,
Чтоб забрался ползучий гад
В город сказочный, в город-сад;
Не затем к себе Ленинград
Взор Джамбула приворожил!
А затем я на свете жил,
Чтобы сброд фашистских громил,
Не успев отпрянуть назад,
Волчьи кости свои сложил
У священных ваших оград.
Вот зачем на север бегут
Казахстанских рельс колеи,
Вот зачем Неву берегут
Ваших набережных края,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя,
Ваших дедов помнит Джамбул,
Ваших прадедов помнит он:
Их ссылали в его аул,
И кандальный он слышал звон.
Пережив четырех царей,
Испытал я свирепость их;
Я хотел, чтоб пала скорей
Петербургская крепость их;
Я под рокот моей струны
Воспевал, уже поседев,
Грозный ход балтийской волны,
Где бурлил всенародный гнев.
Это в ваших стройных домах
Проблеск ленинских слов-лучей
Заиграл впервые впотьмах!
Это ваш, и больше ничей,
Первый натиск его речей
И руки его первый взмах!
Ваших лучших станков дары
Киров к нам привез неспроста:
Мы родня вам с давней поры,
Ближе 6рата, ближе сестры
Ленинграду Алма-Ата.
Не случайно Балтийский флот,
Славный мужеством двух веков,
Делегации моряков
В Казахстан ежегодно шлет,
И недаром своих сынов
С юных лет на выучку мы
Шлем к Неве, к основе основ,
Где, мужая, зреют умы.
Что же слышит Джамбул теперь?
К вам в стальную ломится дверь,
Словно вечность проголодав, —
Обезумевший от потерь
Многоглавый жадный удав.. .
Сдохнет он у ваших застав!
Без зубов и без чешуи
Будет в корчах шипеть змея!
Будут снова петь соловьи,
Будет вольной наша семья,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя!
• • • •
Ленинград сильней и грозней,
Чем в любой из прежних годов:
Он напор отразить готов!
Не расколют его камней,
Не растопчут его садов.
К Ленинграду со всех концов
Направляются поезда,
Провожают своих бойцов
Наши села и города.
Взор страны грозово-свинцов,
И готова уже узда
На зарвавшихся подлецов.
Из глубин казахской земли
Реки нефти к вам потекли,
Черный уголь, красная медь
И свинец, что в срок и впопад
Песню смерти готов пропеть.
Бандам, рвущимся в Ленинград.
Хлеб в тяжелом, как дробь, зерне
Со свинцом идет наравне.
Наших лучших коней приплод,
Груды яблок, сладких, как мед, —
Это все должно вам помочь
Душегубов откинуть прочь.
Не бывать им в нашем жилье!
Не жиреть на нашем сырье!
• • • •
Предстоят большие бои,
Но не будет врагам житья!
Спать не в силах сегодня я.. .
Пусть подмогой будут, друзья,
Песни вам на, рассвете мои,
Ленинградцы, дети мои,
Ленинградцы, гордость моя!

cентябрь 1941
Перевод с казахского М. Тарковского
Русский перевод (в сокращении) песни-импровизации великого казахского акына Джамбула (1846-1945).

[Вовка]

Гражданин smith, вы зачем решили накормить нас этим бредом? Наверное, в поддержку телеканала "Дождь", правда? Вы поступили опрометчиво. Ведь всякий человек с разумом и совестью теперь всё про вас поймет, неминуемо

А вы уже успели прочитать весь "этот бред"? Если да, то попробуйте аргументированно опровергнуть.

Пожалуйста. Во время блокады Ленинграда шла война. Т.е. настоящая. Там, понимаете ли стреляли, убивали и разрушали. И все гениальные "расчеты" пропускной способности речного транспорта сделаны без учета этой мелочи. Без учета господства в воздухе немецкой авиации. Без учета того, что за баржами шла охота. Без учета, что плавания осуществлялись только в темное время суток (когда наступает темное время суток в районе Ленинграда в июне-июле?). Без учета того, что баржи и буксиры (удивительное дело) топили, а новые взять откуда надо было? А? Что автоматически умножает ценность этих расчетов на ноль. А во время блокады Берлина войны не было. И там не стреляли. И не бомбили. А по поводу расчета пропускной способности авиатранспорта стоит вспомнить и оценить факт воздушного моста, снабжавшего армию Паулюса под Сталинградом. Да, там пропускной способности не хватило. Из-за активного противодействия советской авиации. Но ведь расчеты делались аналитиками, правильно оценившими пропускную способность. Но без учета противодействия авиации. Так что расчеты критичной недостаточности воздушного транспорта при снабжении Берлина тоже можно смело умножить на ноль.

[Mark]

Так же нужно из курса школьно литературы исключить М.Ю. Лермонтова с его провокационным и не корректным "Скажика дядя! Ведь не даром Москва спаленная пожаром французу отдана?"
Так же не понятно почему тогда минобром одобрен учебник истории России авторы А.А.Данилов, Л.Г.Косулина, М.Ю.Брандт
где приведены вопросы

В конце ХХ в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?

параграф 29, страница 204

Полностью согласен! И безотносительно справедливости приведенной статьи, считать чужое мнение экстремизмом - и есть экстремизм)))

[smith]

Да не, Марк, что ты такое говоришь. Оне ж все патриоты, а мы-огенды госдепа на дотации.

[Гуча]

Так же нужно из курса школьно литературы исключить М.Ю. Лермонтова с его провокационным и не корректным "Скажика дядя! Ведь не даром Москва спаленная пожаром французу отдана?"
Так же не понятно почему тогда минобром одобрен учебник истории России авторы А.А.Данилов, Л.Г.Косулина, М.Ю.Брандт
где приведены вопросы

В конце ХХ в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?

параграф 29, страница 204

Полностью согласен! И безотносительно справедливости приведенной статьи, считать чужое мнение экстремизмом - и есть экстремизм)))

А писать, сидя в теплом кабинете, через 70 лет после войны, это норма. Аналитики фиговы.
И при чем тут стихи Лермонтова?

[Гуча]

Да не, Марк, что ты такое говоришь. Оне ж все патриоты, а мы-огенды госдепа на дотации.

Не дорос ишо до агента то.
Но стремись, стремись.
Огенды они такие.

[Зеленый слон]

Да не, Марк, что ты такое говоришь. Оне ж все патриоты, а мы-огенды госдепа на дотации.

Нет, вы не агенты госдепа, вы - агенты влияния. Агенты влияния самого низкого уровня, работающие не "за дотацию", а совершенно бесплатно - за чувство причастности к "демократии" и из неприязни к окружающему вас "быдлу". Но у вас есть шанс вырасти до оплачиваемых должностей