сериал по «Пикнику на обочине»

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#26 Сообщение MasterFly » 17 сен 2015, 20:09

Мне "Сталкер" Тарковского категорически не понравился. Смысловая нагрузка сюжета умещается в пару предложений, а воды налито на два часа. И сюжет сильно отличается от оригинала. Хотя в титрах авторами сценария значатся Стругацкие. Я бы на их месте такое не выпустил на экран.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#27 Сообщение iad » 17 сен 2015, 20:14

MasterFly писал(а):Мне "Сталкер" Тарковского категорически не понравился. Смысловая нагрузка сюжета умещается в пару предложений, а воды налито на два часа. И сюжет сильно отличается от оригинала. Хотя в титрах авторами сценария значатся Стругацкие. Я бы на их месте такое не выпустил на экран.
Фильм вообще не о том, о чем книга, из книги взяты персонажи и среда не более того.
Повторюсь, это два самостоятельных произведения.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11933
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#28 Сообщение GFO » 17 сен 2015, 20:25

MasterFly писал(а):Смысловая нагрузка сюжета умещается в пару предложений, а воды налито на два часа. .
Смысловая нагрузка всего Пикника вкладывается в одну фразу на последней странице" Счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным". Остальное вода ))))
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#29 Сообщение MasterFly » 17 сен 2015, 20:31

GFO писал(а):Смысловая нагрузка всего Пикника вкладывается в одну фразу на последней странице" Счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным". Остальное вода ))))
Здесь не согласен. У Стругацких до этой фразы целые судьбы выстроены, которые полегли на пути к ней - к этой фразе. Там философская и моральная составляющая... Чего Тарковский это произведение лишил.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#30 Сообщение MasterFly » 17 сен 2015, 20:33

iad писал(а):Фильм вообще не о том, о чем книга, из книги взяты персонажи и среда не более того.
Повторюсь, это два самостоятельных произведения.
Еще раз заостряю внимание на том, что в качестве авторов сценария указаны Стругацкие. Может это и разные произведения но уж больно параллельные...
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#31 Сообщение Vaso » 17 сен 2015, 20:35

iad писал(а):
MasterFly писал(а):Мне "Сталкер" Тарковского категорически не понравился. Смысловая нагрузка сюжета умещается в пару предложений, а воды налито на два часа. И сюжет сильно отличается от оригинала. Хотя в титрах авторами сценария значатся Стругацкие. Я бы на их месте такое не выпустил на экран.
Фильм вообще не о том, о чем книга, из книги взяты персонажи и среда не более того.
Повторюсь, это два самостоятельных произведения.
Самовлюбленный Тарковский и не мог иначе. Сильно гениальным себя считал.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#32 Сообщение мура » 17 сен 2015, 20:36

MasterFly писал(а):
GFO писал(а):Смысловая нагрузка всего Пикника вкладывается в одну фразу на последней странице" Счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным". Остальное вода ))))
Здесь не согласен. У Стругацких до этой фразы целые судьбы выстроены, которые полегли на пути к ней - к этой фразе. Там философская и моральная составляющая... Чего Тарковский это произведение лишил.
Будем говорить проще: это отличная научная фантастика очень хороших писателей. Философская составляющая = Поиски Глубинного Смысла = вторично. Согласен с ГФО по цитате.

Вот затем были именно романы на социальную тематику. Но Пикник - просто зашибенный фантастический боевик. Типа Неукротимой планеты. Где тоже философичности - чайная ложка с брызгами на дне.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#33 Сообщение MasterFly » 17 сен 2015, 20:43

Может быть я сильно по другому вижу ситуацию, но для меня "Сталкер" - это цитата, из "пикника на обочине". Маленький отрезок из жизни героев "Пикника", расписанный чуть ли не поминутно. Причем с сильно искаженными, по сравнению с оригиналом, психологическими портретами героев.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#34 Сообщение Ботъ » 17 сен 2015, 20:44

Vaso писал(а):Рискну засомневаться. Вот, если бы ты только сейчас посмотрел "Сталкера" - получил бы столько же удовольствия, как и в далекие советские годы полного безрыбья?
Получил. И даже больше. Время тикает. Метаболизм индивида замедляется, синхронизируясь с метаболизмом фильма.
Пересматриваю периодически
MasterFly писал(а): Смысловая нагрузка сюжета умещается в пару предложений, а воды налито на два часа.
Дык весь кайф в воде
MasterFly писал(а): И сюжет сильно отличается от оригинала.
Да и пофиг, что отличается. Красиво ж
MasterFly писал(а): Хотя в титрах авторами сценария значатся Стругацкие.
Дети не всегда похожи на отцов. Иногда на матерей. Даже если мать носит фамилию Тарковский :D

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#35 Сообщение Vaso » 17 сен 2015, 22:03

Ботъ писал(а):Пересматриваю периодически
Как хорошо, что все мы разные. По мне, так одноразовая красота. Сезонная (чисто для совковых времен). Искусственная и небольшой глубины. Но это - по мне.
По мне же и Тарковский сильно переоценен. Не на века.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#36 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 12:56

Насколько мне известно, история примерно такова: Тарковский Стругацких изнасиловал, заставил переписывать сценарий "Сталкера" не менее шести раз. Я читал второй вариант "Машина желаний" и шестой - собственно "Сталкер", по которому и был снят фильм.
"Машина желаний" близка по духу к "Пикнику", Шухарт резкий и циничный, в финале - шар и "пусть никто не уйдёт обиженным".
"Сталкер" - это уже от книги максимально далеко; сталкер стал юродивым и смиренным. Фильм снят по сценарию точно, дословно, но это то, что хотел Тарковский, а не то, чего хотели братья. Хотя и написали под давлением :)

Хорошего от экранизации не жду. Стругацким вообще дико не везёт с экранизациями - всё получается не то (кроме, может, старого "Отеля у погибшего альпиниста", снятого, кажется, прибалтами; да "Дней затменья" Сокурова - но и Сокуров снял немножко о своём). Про последние поделки - "Гадкие лебеди" и "Обитаемый остров" и говорить не охота, только плеваться.

Также и "Пикник" испортят.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#37 Сообщение мура » 18 сен 2015, 12:58

Обитаемый остров - отличное кино. )) сорри.

Аватара пользователя
MasterFly
Сообщения: 8119
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:26

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#38 Сообщение MasterFly » 18 сен 2015, 13:38

мура писал(а):Обитаемый остров - отличное кино. )) сорри.
На "отличное" в моем взгляде все же не тянет, но вполне неплохое.
Самый главный вклад в воспитание ребенка со стороны мамы — правильно выбранный папа!

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#39 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 13:55

"Пятый элемент" отличное кино.
А "Обитаемый остров" - цирк психованных клоунов с розовым фанерным танком.

P.S. Свиной хрящик вкусней арбуза.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#40 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 14:12

Кста о "Пикнике" - а ведь все догадались, что копам Шухарта сдал Нунан, что не помешало ему навещать жену Шухарта, пока тот сидел, и остаться другом, когда тот вышел? Потому как Шухарт так и не узнал, кто же его заложил.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#41 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 14:19

Ботъ писал(а):Дык весь кайф в воде
Koyaanisqatsi смотрели? Рекомендация.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#42 Сообщение Ботъ » 18 сен 2015, 14:22

Дядюшка Шу писал(а):Koyaanisqatsi смотрели? Рекомендация.
Не смотрела. Записала рекомендацию в "поминальник" :beer:

Аватара пользователя
LuckyOne [away]
Сообщения: 4466
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 16:52

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#43 Сообщение LuckyOne [away] » 18 сен 2015, 14:30

Дядюшка Шу писал(а):"Обитаемый остров" - цирк психованных клоунов с розовым фанерным танком.
Да, и еще раз да. Особенно бесят картонные главный герой и героиня, которые ни разу не попали в образы. В Обитаемом Острове Максим сам был человеком более высокого порядка, тем самым жуком в муравейнике почище Абалкина из последующих книг. А в фильме - лыбящийся чудило. Космолет ли, розовый танк - пофигу.
Если жалко пармезан, ты хохляцкий партизан!

Vaso
Сообщения: 24958
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#44 Сообщение Vaso » 18 сен 2015, 14:46

LuckyOne [away] писал(а):В Обитаемом Острове Максим сам был человеком более высокого порядка, ...
Насколько я помню, у Стругацких - "Максим Каммерер, коммунист". Кроме того, не Максим Иванов.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#45 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 14:49

Vaso писал(а):
LuckyOne [away] писал(а):В Обитаемом Острове Максим сам был человеком более высокого порядка, ...
Насколько я помню, у Стругацких - "Максим Каммерер, коммунист". Кроме того, не Максим Иванов.
«Первой жертвой стилистических саморепрессий пал русский человек Максим Ростиславский, ставший отныне, и присно, и во веки всех будущих веков немцем Максимом Каммерером. Павел Григорьевич (он же Странник) сделался Сикорски, и вообще в романе появился легкий, но отчетливый немецкий акцент: танки превратились в панцервагены, штрафники в блитцтрегеров, „дурак, сопляк!“ — в „Dumkopf, Rotznase!“» — Стругацкий Б. Комментарий к пройденному
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#46 Сообщение Mark » 18 сен 2015, 16:33

А мне кажется, "Пикник.." вполне себе экранизируемое произведение. К слову о Тарковском, перед просмотром, что "Соляриса, что"Сталкера" надо вообще забывать, про Стругацких и Лема.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#47 Сообщение Дядюшка Шу » 18 сен 2015, 17:06

Американы сняли свой Солярис - получилось не ближе к оригиналу, чем у Тарковского...

У Стругацких много вполне экранизируемых произведений. Только как возьмётся Фёдор Бондарчук снимать с точки зрения своего конгениального вИдения материала, так и свет пора тушить.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: сериал по «Пикнику на обочине»

#48 Сообщение Mark » 18 сен 2015, 19:35

Дядюшка Шу писал(а):Американы сняли свой Солярис - получилось не ближе к оригиналу, чем у Тарковского...

У Стругацких много вполне экранизируемых произведений. Только как возьмётся Фёдор Бондарчук снимать с точки зрения своего конгениального вИдения материала, так и свет пора тушить.
ППКС

Ответить

Вернуться в «Не флейм»