Робомобиль

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Робомобиль

#26 Сообщение iad » 26 май 2016, 11:03

maxmonch писал(а):
iad писал(а): Не, не только в Сингапуре, я сейчас не вспомню точно, но на многих новых линиях при запуске новых поездов они без машинистов, кажется есть в Париже, в Будапеште, в Куала-Лумпуре. Кетайцы, корейцы с ипонцами я подозреваю тоже в это играют активно.
Так что, оно может не так быстро, но двигается.
Выделенные линии для движения роботранспорта видимо будет след логичный шаг, пока на дорогах будут и роботранспорт и обычный.
Метро роботизировано только там, где малый пассажиропоток. Японское - самое продвинутое в мире, но оно полностью управляется человеком. И московское никогда не роботизируют, потому что в час-пик все интервалы съедут. Какое бы ни было крутое ПО, но робот в большом потоке не понимает, как закрыть двери. А машинист знает, когда и как пару раз обнуть дверьми, чтобы пассажиры поняли.
Пассажиры тоже очевидный человеческий фактор, поэтому, да ты прав.
Но это никак не меняет того факта, что развитие все равно идет в сторону более глубокой автоматизации условно элементарных функций.
Будет не полностью автоматическая система вождения, а автоматическая система помощи водителю,
снимающая в первую очередь рутинную нагрузку, то есть включение автопилота после посадки/высадки пассажиров например.
Далее, при сокращении интервала движения и повышении удобства посадки/высадки окажется, что и посадка/высадка может
быть контролируема автоматом. Например появление массовых индивидуальных доступных робоавто, например, для
инвалидов нивелирует сложную нагрузку на общественный транспорт. Возможно постепенно и понятие дороги поменяется.
В Вольво делали опытные участки дороги, которые снабжены не просто радиоразметкой, а позволяют контролировать движение
и предупреждать аварийные ситуации.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#27 Сообщение мура » 26 май 2016, 11:16

iad писал(а):Да, не, на самом деле, для каждого следующего шага развития будет существовать достаточная мотивация,
которую можно измерить, как правило экономически.
Как только выгода будет очевидна, шаг шаг сразу будет делаться. При этом очевидность выгоды для разных людей и разных
условий будет наступать в разное время.
Для стран и городов с качественной дорожной инфрастуктурой и развитыми альтернативными средствами перемещения раньше,
для стран с керовым текущим состоянием дорожной и обслуживающей инфрастуктуры позже.
Для некоторых стран Африки, наверное, не в обозримом будущем вообще, зря классические Лендроверы сняли с производства.
Конечно. Если есть огромные затраты и чётко понятно куда они уходят (зарплата водил, комфорт в кабине, остановки в пути) - то это будут стремиться оптимизировать посильно. Где-то это сделать легче, например в Эмиратах или Исландии. Где-то, например в Зимбабве или Израиле - труднее.
В Австралии, где колоссальные расстояния , а плотность населения мала - так и подавно. В Монголии. ))

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Робомобиль

#28 Сообщение GFO » 26 май 2016, 11:17

мура писал(а):
GFO писал(а):Млять тебе сказали - после изобретения автомобиля до полной механизации транспорта прошло 70 лет. Семьдесят Карл! Сколько лет пройдёт до полной автоматизации транспорта? Не менее 20-30. На моб связь и интернет ушло 35-40
Скорость развития увеличивается. То, на что уходило 20 лет, теперь будет решаться за 12.

От изобретения автомобиля до высадки на луну прошло всего ничего.

А обсуждать мне интереснее изменения внутри общества, которые случаются при таких вот изменениях. Вы посмотрели хит-парад профессий в США? я как-то удивился.
Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей. тебе сказали - с учетом инфраструктуры и акселерации НТП 18-35 лет. Теперь по поводу всякой прогрессирующей шняги. В свое время были окуителные идеи сулящие переворот в транспорте. Например суда на воздушной подушке, экраноплан и подводные крылья. Типа все -свп заменят жипы, и все баржи с танкерами =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. И чо? Возить можна нивапрос, но млять дорого. Поэтому оно и =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= никому не надо кроме военных ,турыстоф и спасателей. За мля 80 лет проблему топливной эффективности так никто и не решил
Последний раз редактировалось GFO 26 май 2016, 11:21, всего редактировалось 2 раза.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#29 Сообщение мура » 26 май 2016, 11:18

Atruman писал(а): Представляете, если каждое авто начнет жить своей жизнью на дороге? Или даже хотя бы некоторые из них?
Например, автобус, везущий человек 50? Помните старый боевик про взбесившийся автобус?
Вот поэтому и не верю в глобальность идеи. Где-нибудь, очень локально, например, в карьере-да, возможно.
Или в аэропорту самолеты эскортировать и буксировать. Заправлять, там, еще че-нить...
Представляю. Я читал Стивена Кинга всего. И фильм люблю с Эмилио Эстевесом и диск АСДС Ху Мейд Ху - тоже.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#30 Сообщение мура » 26 май 2016, 12:11

кстати, про дроны: охранять конвои могут и дроны. И там в каментах уже ответили на вопрос, что если дронов буду тырить?

Вот прикиньте - уже вовсю юзают дронов и никто особо их не ворует на лету и не палит в них из ружья. В других странах. А у нас готовят закон. По которому дроноводство будет почти запрещено.

Да, "Страж-птица" я тоже читал. Я вообще любил фантастику страшно, что по теме заметно изначально. :D

Когда первый человек поставил стекло в доме в деревне ему тоже говорили, что он дурак, что его легко разбить. И били. И остановки стеклянные в Дубне били по-первости. А потом как-то перестали. И стёкла стали получше и подешевше.
Последний раз редактировалось мура 26 май 2016, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Робомобиль

#31 Сообщение maxmonch » 26 май 2016, 12:31

И к чему ты все ведешь? Будет экономическая перспектива, значит будут развивать. И заменят со временем профессию водителя на другие.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#32 Сообщение мура » 26 май 2016, 12:35

maxmonch писал(а):И к чему ты все ведешь? Будет экономическая перспектива, значит будут развивать. И заменят со временем профессию водителя на другие.
Тольоо ради интересного разговора. На наших глазах многое менялось и продолжает меняться. Я помню время, когда из Противно чтобы позвонить в Дубну мне нужно было неделю менять пятнадцатикопеешные монеты, идти на почту , сидеть там в очереди, а потом истошно орать в трубку : - Бабушка. у меня всё нормально!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Робомобиль

#33 Сообщение GFO » 26 май 2016, 12:51

Только четать всякой фантастической пихни надо меньше. Реальность как правило намного серее, прозаичней и поганей чем всякий журнально-телеграфный сцай-фай
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Робомобиль

#34 Сообщение maxmonch » 26 май 2016, 12:52

мура писал(а):
maxmonch писал(а):И к чему ты все ведешь? Будет экономическая перспектива, значит будут развивать. И заменят со временем профессию водителя на другие.
Тольоо ради интересного разговора. На наших глазах многое менялось и продолжает меняться. Я помню время, когда из Противно чтобы позвонить в Дубну мне нужно было неделю менять пятнадцатикопеешные монеты, идти на почту , сидеть там в очереди, а потом истошно орать в трубку : - Бабушка. у меня всё нормально!
Ну вот. Потом мы постепенно переходили на "сходить позвонить к богатому соседу с домашнего телефона", потом у всех начали они появляться. Затем точно также мобильники внедрились. Все эти процессе шли годы и довольно плавно. Тоже самое будет и робомобилями. Тоже самое сейчас с электромобилями. В Москве уже стали часто бросаться в глаза, а лет через 10-15 будет вообще нормой. И уйдет профессия заправщика. Перепрофилируются.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#35 Сообщение мура » 26 май 2016, 13:01

maxmonch писал(а): Ну вот. Потом мы постепенно переходили на "сходить позвонить к богатому соседу с домашнего телефона", потом у всех начали они появляться. Затем точно также мобильники внедрились. Все эти процессе шли годы и довольно плавно. Тоже самое будет и робомобилями. Тоже самое сейчас с электромобилями. В Москве уже стали часто бросаться в глаза, а лет через 10-15 будет вообще нормой. И уйдет профессия заправщика. Перепрофилируются.
Вот иманна. Но ГФО ругаецо матой и шипит, кипит и пузыриццо. ибо - балбес.

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Робомобиль

#36 Сообщение maxmonch » 26 май 2016, 13:12

Вот как вернусь в Дубну (ха-ха, размечтался), то куплю себе Ниссан Лиф и буду заряжать от розетки.

Miteq
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:52
Откуда: Левый берег

Re: Робомобиль

#37 Сообщение Miteq » 26 май 2016, 13:22

В фильме "Крепкий орешек - 4" неплохо показано, к чему может привести вся эта ваша автоматизация-роботизация. :twisted:

Аватара пользователя
maxmonch
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 23:53
Откуда: Мончегорск - Москва - Дубна

Re: Робомобиль

#38 Сообщение maxmonch » 26 май 2016, 13:24

Miteq писал(а):В фильме "Крепкий орешек - 4" неплохо показано, к чему может привести вся эта ваша автоматизация-роботизация. :twisted:
Вы только не читайте "Мобильник".

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#39 Сообщение мура » 26 май 2016, 13:26

Miteq писал(а):В фильме "Крепкий орешек - 4" неплохо показано, к чему может привести вся эта ваша автоматизация-роботизация. :twisted:
Да, только если ты помнишь, там светофор топором вырубали в итоге. что-то пошло не так.

Но я ж говорю: я много смотрел и читал такого. И то, что стволовые клетки приведут к мутации, а мобильные телефоны к импотенции и раку мозга - тоже было. И то, что ГМО скоро нас всех погубит и помидоры-убийцы настанут - тоже смотрел.

самолёты летают? так вот, там три мотора и куча дублирующей системы. Потому, что самолёт, сукко, упадёт. пыщ-пыщь, файаааааа! А фура просто встанет на обочину.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#40 Сообщение мура » 26 май 2016, 13:31

maxmonch писал(а):
Miteq писал(а):В фильме "Крепкий орешек - 4" неплохо показано, к чему может привести вся эта ваша автоматизация-роботизация. :twisted:
Вы только не читайте "Мобильник".
угу и это тоже. Я вот что: я на выходные не ездил в Дубну . А до этого купил варёного колбасевича кусочек. Рублей по 600, взял самую дорогу, что было в Валентине. И вот, приезжаю через 2 недели - а колбасевич даже на замылился. Не стал припахивать. Не заветрился, как раньше, корочки нет. а раньше срок годности варёной колбасы был 2 дня. И если её в полиэтиленовом пакете час на пляже забыть - он сдыхала, превращалась в зелёное биологическое оружие. Вот думаю, что мы помрём от такой колбасы скорее. :D

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Робомобиль

#41 Сообщение GFO » 26 май 2016, 14:09

мура писал(а):
maxmonch писал(а): Ну вот. Потом мы постепенно переходили на "сходить позвонить к богатому соседу с домашнего телефона", потом у всех начали они появляться. Затем точно также мобильники внедрились. Все эти процессе шли годы и довольно плавно. Тоже самое будет и робомобилями. Тоже самое сейчас с электромобилями. В Москве уже стали часто бросаться в глаза, а лет через 10-15 будет вообще нормой. И уйдет профессия заправщика. Перепрофилируются.
Вот иманна. Но ГФО ругаецо матой и шипит, кипит и пузыриццо. ибо - балбес.
Да потому шо нисатря на все цивилизационные рюшечки не меняеццо =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=. Мобила для того шоп фесдеть ниочом. Нисатря на наличие компа бухгалтер Мариванна требует бумашку и смотрит на нем котегоф. По улицам ездють все те же тазики и буханки. А шо не тазик и не буханки то по большей , части понты. Со времен 90х ваще один технологический ступор. Про моральный вааще молчу
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#42 Сообщение мура » 26 май 2016, 14:15

так тут и нет прорыва технологическогго аццкога. Это не телепорт замутить. это тупо теже кирпичи возить из Твери в Дубну.

поэтому интересен экономический и социальный аспект. куда деть этих людей? чо с ними будет?

- Что же будет с Родиной и с нами?(с)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Робомобиль

#43 Сообщение WingRabbit » 26 май 2016, 14:18

мура писал(а):А это слова противника телефонов. - Вы только представьте, сколько понадобиться барышень-телефонисток, которые будут штекеры перетыкать и соединять миллионы соединений.
Ошибка выживших же.

Сейчас очень легко найти, как обсирали "манипулятор мышь", как не видели перспектив в графическом интерфейсе операционной системы, как смешивали с говном ДВС и так далее. Но есть же огромное количество аналогичных вещей, которые благополучно канули в небытие. Попадалась как-то интересная статья про то, каким девайсам и изобретениям пророчили стать ключевыми вещами в будущем, и которым было благополучно суждено забыться через несколько лет.

Да чо там далеко ходить, Google Glass достаточно вспомнить и как все ужасались, что "через пять лет все будут ходить как зомби в очках".

Поэтому сейчас говорить про то, что "это слова противника телефонов" - ну пальцем в небо. Может быть так, а может и не так. Тут только время покажет. И самое классное, что никогда не предугадаешь, откуда придет новый виток развития. Ну кто мог десять лет назад точно сказать, что основным девайсом в жизни современного человека станет смартфон?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Робомобиль

#44 Сообщение Гидр » 26 май 2016, 15:57

мура писал(а):
maxmonch писал(а): Только вместо водил должен прийти штат айтишиков, который будут обслуживать автоматизированную сеть. А айтишники стоят дороже водил. Поэтому экономику тут посчитать проблематично, не зная какое сервисное обслуживание будут нести эти робофуры.
А это слова противника телефонов. - Вы только представьте, сколько понадобиться барышень-телефонисток, которые будут штекеры перетыкать и соединять миллионы соединений.

ей-богу, ну почитайте там каменты. ьтам интереснее гораздо проблемы рассматриваются. Например - обновление ПО. Сброс ПО. и т.д.
Мура, хошь приземлю?
Есть у мну один девайс - пульт мониторинга генератора, новый, на хорошей импортной электронике, с оптоволокном. И тут он отрубился на ровном месте - нет, говорит связи с объектом. Проверяем: монитор на генераторе работает, монитор пульта работает, а 2 раза резервированное и дублированное оптоволокно - нет. 2 дня танцев с бубном оптопреобразователи сняты и увезены в Неризиновск к спецам - сидим, курим, бегаем периодически в машзал смотреть в тот монитор что там... А теперь представь, что это не генератор в пяти минутах пешком, а конвой из пяти - десяти робофур с клубникой и трюфелями, зимой на федеральной трассе Якутия. Он, падла, исправно едет, но связи с ним нет и непонятно - доедет он через неделю до Якутска или он попал в снежный заряд и тупо крутит колесами в сугробе или кювете. А ты, не просто "посчитайте", ты - владелец клубники и трюфелей которые едут на саммит "G8" и если они тудой вовремя не приедут, то бизнесу твоему аминь. А теперь давай посчитаем "экономию" этой ситуации)))) Не забудь посчитать валидол, кардиолога и психотерапевта, самых дорогих считай, у тебя этих робофур 5тыщ и все от Новосибирска до Петропавловска-Камчатского бегают :twisted: Да хрен с ним с Севером - по трассе Дон бегают, где то туман, то пурга, то гололед, то пьяные комбайнеры трассу с полевой дорогой попутали.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#45 Сообщение мура » 26 май 2016, 15:59

Ваще не приземлил. Я сразу говорил, что эта тема не для всех и вся. А для тупой перевозки кирпича и труб по трассе Е95. Где яблоку негде упасть от любой техпомощи. Пфуй!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#46 Сообщение мура » 26 май 2016, 16:01

На питерскую трассу уже давно надо ставить травалатор. И на него тупо контейнеры грузить. А в конечном пункте снимать, как чемоданы из багажа в аэропорту.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Робомобиль

#47 Сообщение Гидр » 26 май 2016, 16:10

мура писал(а):На питерскую трассу уже давно надо ставить травалатор. И на него тупо контейнеры грузить. А в конечном пункте снимать, как чемоданы из багажа в аэропорту.
:ROFL:
ну тя нафих))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#48 Сообщение мура » 26 май 2016, 16:49

Кстати, я уже рассказывал эту историю. Во Франции 15 лет назад нашу группу возил огроменный автобус. А за рулём сидела дама французская. и вот наш ярославский товарищ, после посещения очередного шале с дегустациями, начал с ней куртуазный разговор. Типа - а как же вы, мадам, колесо такого здорового автобуса меняете на трассе? разобортировать - тяжкий труд. И ловко так вот ручкой делает, мол, уметь надо, =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=!

А она ему обратно ручкой: мол, галантный русский мусью, я мол, конечно дама и всё такое, но на какой галльский хрен мне этим заниматься? вызову техподдержку, а сама пойду кушать сыр и Мускат де Люнель с заезжими гасконцами с большими багетами.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#49 Сообщение мура » 26 май 2016, 17:01

И ваще, нет бы поискать дыры в теме и одновременно решения. Нет. надо мне сказать, что всё говно и я начитался книжек глупых. Ну и хрен с вами. Обсуждайте мотокультиватор Крот. Пальто на зиму никому не отдать? ))

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Робомобиль

#50 Сообщение мура » 26 май 2016, 17:18

Не раскрыты темы плечевых и хичхайкеров ещё. А также торговли кукурузными палочками и плюшевыми игрушками.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»